Сатира из 1970-х
блин. смотрю карикатуры и возникает чувство что угасание ссср ощущалось уже тогда. реально такие проблемы показаны, причем массовые, которые делали государство нежизнеспособным.
раскрыть ветку (51)
Все эти проблемы (бюрократия, апатия молодёжи, низкий уровень производственной культуры, "летуны" и "несуны") были очевидны и в 60-е, и в 50-е, и в 40-е, и даже в 30-е.
Вот вам 56-й, например.
раскрыть ветку (11)
Потому что дело не в стране, а в людях. Ничего нигде не меняется. На Западе если пожить - увидите те же проблемы.
раскрыть ветку (10)
раскрыть ветку (9)
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
Может финка из общего лона ЕС и выбилась. Сам там не жил, но крайне часто бываю и всегда удивлялся если честно. Просто в центре и востоке Европы (хз как на юге, но не думаю что лучше) мало что отличается от РФ. Конечно чище и опрятнее во многом. Но та же коррупция, те же бомжи\попрошайки. Если Бельгию взять то и говно по тротуарам до 9 утра.
раскрыть ветку (4)
Не видел в Бельгии говна по тротуарам до 9 утра, зато видел уборку в четыре утра. Восток Европы, страны БССР как были совком, так и остались, развитие только на словах, нищие дотационные регионы с бестолковым управлением и организацией жизненного пространства, шутки про поляков и восточную Европу как тактовую не просто так ходят. Вы всех под одну гребёнку хотите свести, все такие же как Россия, да вот только ничего подобного. Есть свои индивидуальные проблемы, часто исторические, но качество жизни и организация доступного жизненного пространства будут лучше, кто бы и что тут не доказывал. Опять же, восточную Европу за каноничную не считаем, оттуда свои же бегут. Коррупция это больше к европарламенту, чем к конкретным странам, где-то она сведена к минимуму, где-то цветёт и пахнет.
раскрыть ветку (3)
В Брюсселе можно наблюдать. Да, конечно не на самом тротуаре а между машинами или возле + кучи благоухающих бомжей. Потом владельцы магазинов на первых этажах всё вымывают подчистую, не спорю. Европарламент между тем в той же всеми любимой Бельгии. Я сам в Нидерландах и тут очень хорошо, как в сказке порой. Но я бы в Финляндию поехал если возможность будет. Хз почему, но там как-то иначе и легче ощущается жизнь (я раз 30 бывал, где 17 раз только для отдыха).
Нет. Это крайне глупо писать\говорить что все такие как РФ. Я глобальнее писал в своём первом комментарии. Люди одинаковые и потому общество не меняется уже многие тысячи лет.
В бельгии не был не скажу ничего.
Но в Лондоне, в саутарке и хокни говно на улицах в порядке вещей в любое время суток.
раскрыть ветку (1)
За Лондон в курсе, особенно в пятницу и субботу, будто все быдло страны разом съехалось погадить
ещё комментарии
Советую посмотреть ещё фитиль к примеру.
https://www.youtube.com/watch?v=ucySRu3TrhQ
ещё комментарии
ещё комментарии
угасание ссср ощущалось уже тогда
Разумеется, такие вещи на за год и не за два происходят. Началось всё еще с 60-х.
раскрыть ветку (5)
Ещё в 20-е годы Троцкий указывал на бюрократизацию и проблемы рабочего быта, но кого это волнует, нужно же "единство партии" и "направляющая линия ЦК".
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
раскрыть ветку (1)
Фу, как грубо)) По теме то есть что сказать, верный ленинец-марксист?))) Или только картинки вставлять в тему научился?
ещё комментарии
Началось не угасание, а переходный период к капитализму. И начался он в 61 году, когда из программы компартии были убраны собственно коммунистические постулаты, о диктатуре пролетариата, например. С этого момента можно считать. На переход потребовалось 30 лет. В 65 году в социалистической экономике были введены капиталистические критерии эффективности производства, например. Не нужно быть гением чтобы догадаться что эти вещи не сочетаются. Последствия этого можете наблюдать на многих картинках выше, типа строительства моста, кладчика, про одежду...
раскрыть ветку (19)
Ну такого бреда еще послушать... Вы надо думать не в курсе что успех СССР Сталинского периода был связан вовсе не с какими-то мифическими десятками миллионов заключенных, а в таком слове как "промкооперация". Знаете что это такое? Это артели, превратившиеся в производственные и сферы услуг кооперативы. Где люди зарабатывали большие и очень большие деньги, совершенно честным путем. А вы знаете что Стаханов из шахты вынес не только статус героя, сделавшего 100 норм, а еще и оплату за все эти нормы? А вы знаете, что при Сталине на производства давались указания всячески поощрять оплату от выработки, сдельщину. А знаете ли, что в войну рабочие на заводах ковали по 16 часов в сутки, не только за энтузиазм? А знаете что в августе 1941 года приказом Верховного были введены боевые выплаты по всем войскам за сбитые самолеты, подбитые танки и т.п.?
Нет видимо.
Так вот в 1961м году произошла обратная история. Хрущев, будучи выразительнейшим представителем своей великой нации, затеял всю эту хренотень типа целины и мегапроектов. На что в государстве тупо не хватило денег. И вот как он и придумал что частный бизнес в виде промкооперации это и есть причина того, что ему на его проекты денег не хватает. И прикончил всю сдельщину и промкооперацию в несколько лет.
И вот именно это стало концом СССР, а вовсе не "капиталистические критерии" какие-то.
Просто у народа отобрали смысл работать больше, когда получишь столько же.
Вот так вот было дело-то на самом деле. Почитайте документы. Очень удивитесь.
раскрыть ветку (2)
Средства производства принадлежали государству, и производилось то, что было нужно государству. Поэтому это были не бизнесмены, а нанятые государством управленцы. Так что не надо рассказывать, что процветание СССР было благодаря капитализму. Отсутствие планирования и материальное поощрение за хорошую работу - это не капитализм. А вот то, что началось при Хрущёве - это внедрение основ для зарождения капитализма.
Да я, видимо, в курсе гораздо большего. В стране денег не было как таковых, потому что экономика была нетоварная. В общем, что я буду распинаться, прежде чем читать "документы", неплохо бы с матчастью ознакомиться.
Вот не надо тут, капитализм был и есть наименьшим из зол в нашем мире. Косыгину не дали в полном виде провести даже изначально далеко не полные капиталистические реформы, так что никаким капитализмом в СССР и не пахло (и очень даже зря). Последний шанс вскочить на поезд был в середине 70-х. А низкое качество ширпотреба в Союзе всегда было, это его хроническая проблема. Введи тогда нынешний закон о защите прав потребителей и экономика бы встала.
раскрыть ветку (13)
капитализм был и есть наименьшим из зол в нашем миреА до капитализма наименьшим злом был феодализм.
А до феодализма рабовладельческий строй зажигал.
А до него первобытно-общинный.
раскрыть ветку (6)
А я и не сказал, что он идеален. Но он единственный жизнеспособный, поскольку коммунизм - это утопия. И желающих пожить при феодализме или рабовладельчестве немного бы нашлось, причем исключительно на стороне феодалов и рабовладельцев)
раскрыть ветку (5)
Социализм в СССР - это бурное развитие страны во всех сферах.
Переходный период от социализма к капитализму в СССР - это застой.
Капитализм в России - это вялая деградация страны.
Переходный период от социализма к капитализму в СССР - это застой.
Капитализм в России - это вялая деградация страны.
раскрыть ветку (3)
Это вот щас к чему? Вы считаете, что есть экономический строй, который лучше капитализма? Это какой, если не брать утопии и не жиснеспособные командно-административные системы?
раскрыть ветку (2)
Качество продукции в СССР стало стремительно падать именно после ревизионистских реформ Косыгина.
раскрыть ветку (5)
Качество продукции (если это не оборонка и побочные производства) всегда в СССР хромало. Когда Западную Украину и Прибалтику присоединяли, так с тех магазинов наши все с прилавков сметали, потому что: а) своего всё в дефиците и б) что было не в дефиците. то было хренового качества. А это 30-е года, когда про Косыгина никто и не слыхал. Вся страна клепала тяжелую промышленность и танки. Не до качественных изделий широкого потребления было. Могли ослаблять гайки на несколько лет, но общей картины это не меняло. Да что говорить, если за стояние в очередях в середине-конце 30-х штраф полагался))) Боялись, что иностранцы увидят нравы первого государства рабочих и крестьян.
раскрыть ветку (4)
Качество стало сильно страдать годов так с 70х. Большинство того что производилось до этого синоним практичности и надежности, техника работала по 30-50 лет. Мебель до сих пор жива. И нас переживет. Одежда и обувь с запасом на 15-30 лет.
Страшное? Чаще всего да. Но это по современным меркам.
Это долго все можно обсуждать...
Смысла нет, что было того не вернёшь.
раскрыть ветку (1)
Так более или менее массово эта техника с 70-х и пошла, поэтому и количество брака увеличилось) В 60-х далеко не у всех даже холодильники были. То что техника подолгу работает - я могу привезти аналогичные западные примеры. Только у нас почему-то чаще всего за импортом старались бегать, а от отечественного шарахались, как от огня. Насчёт обуви я вообще не знаю, что кроме кирзачей и валенок с тех пор осталось.
И не надо жалеть, что время прошло. Пора уже забыть про это и двигаться дальше. СССР разрушили не мифические диссиденты и ЦРУ, а он сам и люди, жившие в нем.
Когда Западную Украину и Прибалтику присоединяли, так с тех магазинов наши все с прилавков сметали, потому что: а) своего всё в дефиците и б) что было не в дефиците. то было хренового качества.
Это производством чего же так славилась западная украина и прибалтика? Сельскохозяйственной продукции? Что, в СССР молоко и хлеб дефицитом были?
раскрыть ветку (1)
Конечно были в дефиците. Вы вообще в теме, что в 30-е в Союзе творилось? Это крайне тяжёлое для народа время. Я нисколько не иронизирую, когда говорю про сметание с полок. Та же одежда, та же бижутерия, ткани (вы думаете, почему так были развиты ателье по пошиву? да потому что готового платья нормального нихера не было). И это еще при наличии зон снабжения, т.е. в Москве и Питере ещё более менее, а вот в той же Пензе или Вологде было гораздо хуже, а в деревнях и колхозах полный пиздец. Ведь карточная система была, они не в войну появились. Это сейчас принято считать, что это было золотым временем первых пятилеток и никто не говорит, какой ценой это всё достигалось.