Пожалуйста, будьте вежливы! В новостных и политических постах действует Особый порядок размещения постов и комментариев.

С калькулятором про Белоруссию

В ходе дискуссии с https://pikabu.ru/@golio  решил проанализировать а как оно так получилось то в Белоруссии, что люди умирать стали готовы.

Сделал несколько предположений из его камента: #comment_176928975


Цитаты из этого камента: "Из знакомых(примерно 150 человек) - около трети проигнорировали выборы вообще"; "Про очереди - я сам голосовал в посольстве в праге. Охринительных размеров очередь, стоящая с раннего утра до 8 вечера. Проголосовать успели те, кто занял места до 10 утра(то есть меньше четверти пришедших)."


Исходя из этих предположений я и производил свой расчет.


Население Белорусии в 2019 году 9 475 174 человек (Википедия),


В 2019 году на миграционный учет в России первично встали 163 410 белорусов, которые в качестве цели въезда в страну указали работу.(http://zautra.by)


Согласно данным выборочного обследования, 71,1% мигрантов трудились в России (http://zautra.by). Тупо методом пропорции получается что за границей работает (163 410 * 100% / 71,1%)= 229 831 человек. Так как это работающие люди то они все имеют право голосовать.


В Белоруссии людей старше 60 лет на 1 января 2013 года было 19,64 % от численности населения республики (Википедия), не думаю что что-то сильно изменилось. Значит расчетными методами получаем, (9 475 174 * 19,64%) = 1 860 924 человека.


Право избирать имеют граждане Белоруссии, достигшие 18 лет. (извините, Бел- интернет сильно лагает, поэтому https://ria.ru), исходя из предположения, что в каждой возрастной группе, одинаковое количество человек. Получаем, что всего голосовать могли граждане Белоруссии возрастом от 18 до 60 лет в количестве ((9 475 174 - 1 860 924)/60) * (60-18) = 5 329 975 человек. Из этих Людей стоит вычесть мигрантов которые точно не голосовали за Лукашенко 5 329 975 - 229 831 = 5 100 144 человек.


Из вашего заявления около трети проигнорировали выборы на территории Беларусии 5 100 144 * 1/3 = 1 700 048 человек аполитичных.


А так же можно предположить что такое же количество людей проигнорировало выборы и за пределами 229 831 * 1/3 = 76 610 человек аполитичных.


Значит на территории Белорусии на выборы пошли 5 100 144 - 1 700 048 = 3 400 096 в возрасте от 18 до 60 лет и 1 860 924 людей старше 60 лет всего 3 400 096 + 1 860 924 = 5 261 020 человек.


Учтем что работающих за границей проголосовало меньше четверти. 76 610 * 1/4 = 19 153 человек.


Как следствие в выборах участвовали 5 261 020 + 19 153 = 5 280 173 человек.


Теперь от противного. ПО данным НГ.ру За Лукашенко в абсолютном исчислении проголосовало 4 652 000 человек. Что в процентном соотношении составляет от полученной нами цифры 4 652 000 / 5 280 173 = 88,10%. Близко сходится с данными официальных властей. "Лукашенко набирает 80,23% на выборах президента Белоруссии" (https://www.gazeta.ru) хотя все таки присутствует погрешность около 7,9%.


Теперь попробуем проанализировать заявленные 4 652 000 человек. Как мы выяснили 1 860 924 человек в стране люди старше шестидесяти склонные ходить на выборы, смотреть официальные телеканалы и читать официальную прессу. Данных людей следует признать как сторонников Лукашенко, так как он обеспечивает им тот самый СССР. Учтем не все 100%, а 80 % пенсионеров лояльных власти так как кто-то всё таки не совсем доволен 1 860 924 * 80% = 1 488 739 человек.


Таким образом по официальным данным и проведенным расчетам 4 652 000 - 1 488 739 = 3 163 261 человек в возрасте от 18 до 60 лет проголосовали за действующую власть.


Процент проголосовавших за Лукашенко (по мнению официальных властей и проведенных расчетов) от общего числа жителей в возрасте от 18 до 60 лет составит 3 163 261 / 5 329 975 = 59,35%, с учетом того что полученные мной расчетным методом 88,10% явки превышают официальную позицию на 7,9%, то актуальность голосования следовало бы снизить на сходную величину. 59,35% - 7,9% = 51,45%.


ВЫВОД. Полученная в итоге цифра голосования граждан в возрасте от 18 до 60 лет даже не расходится с ожиданиями в 40-50 процентов. Так что выборы вполне возможно были проведены адекватно, завышение может быть вызвано рвением пенсионеров сохранить в стране существующий порядок, на фоне Украинских событий. Агрессивная молодежь в размере 10-20 тысяч человек провоцирующая в настоящее время переворот составляет около 2 промиле от общего числа жителей и не может являться показателем неустроенности общества.


Расчет окончен, жду ваши комментарии.

Автор поста оценил этот комментарий

да дружно всей страной положили, а может сначала  усатый положил в прошлом году, когда разогнал парламент что бы тогда провести выборы

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну руководитель как бы не может быть для всех хорошим. Особенно с таким вспыльчивым коллективом...

Автор поста оценил этот комментарий

потому что  блядь сидит в цике, которой плевать на закон

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Это не она бл*дь, это вы балбесы. Потому что вместо того чтобы соблюдать закон и заставлять других его соблюдать, Вы дружно всей страной на него положили. В ЦИКе плевать на избирательный закон, большинству протестующих плевать на уголовный. Вы ещё до кучи всем протестом хотите чтобы у Вас в стране был единственный усатый терпила соблюдающий закон...

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

ну может потому что кандидатов от тихановской практически не регистрировали

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Почему не регистрировали? Никто не придумал что так нужно делать. Никто не обращался в штаб Тихановской с таким предложением? Не были проведены комплексные обучения наблюдателей. Не были сформированы инициативные группы. Не было общественного резонанса от отказа регистрировать наблюдателей кандидата в президенты. Вы все просто не смогли придумать самый простой юридический ход. Или те силы которые готовили весь этот замут с беспорядками специально, ограничели допуск адекватных людей для контроля, чтобы цыфры после выборов казались максимально ужасными. А сейчас эти же силы пытаются принести в жертву какого-нибудь идиота.

показать ответы
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А в чем проблема у данной журналистки? Почему не зарегистрироваться не как независимый наблюдатель, а как наблюдатель от кандидата, например Тихоновской? (Это же Ваш самый основной оппозиционный кандидат)Или наблюдатель от Тихоновской присутствовал на этом участке? Тогда где интервью от этого наблюдателя от журналистки? Бред же.  Ну и в конце концов расхождения в подсчетах людей и проголосовавших. Как учитывалось выносное голосование. Сестра наблюдателем работала, они к лежачим ходили с ящиком. Там по требованию обязательно нужно было посетить. Требование оформлялось по звонку в избирком. Как такие были учтены? А сейчас люди на самоизоляции бывают...

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

до вас все никак не дойдет, что это не россия
тут суды  не работают по закону

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

До Вас никак не дойдет, что если чётко выполнять закон, то придраться будет не к чему. Если бы Тихоновский зарегистрировал требования о проведении митинга ему бы не впаяли групповые действия, грубо нарушающие общественный порядок. Юристы ему нужны были в команду и идеальное поведение, а он выбрал эпатаж и скандал. С Бабарико сложнее, банковский бизнес очень грязный. Тут хватай любого среднего сотрудника, он сдаст все схемы руководства. А если банкир хороший, то может на долго сесть. У нас свой пример Бабарико есть, Фургал называется. Тянем за ниточку распутываем клубочек.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

а в беларуси тебя бы просто закрыли на 15 суток  и плевать им на бумажки

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Нихрена подобного. Были бы бумаги грамотно оформленные и юрист в штабе дежурный. А главное чтобы все это тебе объяснили.


Из того что помню. Первый день работы в качестве доверенного лица. В двоем приходим в школу, чтобы договориться о предоставлении помещения для общения кандидата с избирателями. Нам само собой отказывают. Возвращаемся в штаб, где получаем по ушам от юриста, так как с кем вели переговоры не записали, обращение к руководителю школы не задокументировали. Берём бумажки и едем назад. Секретарю бумагу с требованием предоставить помещение на имя директора входящий-исходящий номер, с требованием известить о доступном времени по телефону и в письменном виде в адрес штаба. В получателях директор школы, нач отдела по образованию и науке, председатель районного изберкома. На следующий день разрешение получено, время согласовано, актовый зал предоставлен. Бумагу составляли не мы, а юрист. Но дежурные фразы и действия объяснял он нам как для дебилов, кем мы собственно и были. Мы работали больше курьерами. Агитки расклеить или по ящикам раскидать, договориться о месте. Те же агитки получить. А у товарища работавшего паралельно с нами, на соседнем участке казус был. Они листовки из типографии по доверенности забрали, а их самих как доверенных лиц в избиркоме не зарегистрировали. На выезде из типографии машину остановили и досмотрели люди в гражданском, но с корками на предмет экстремистской литературы и весь тираж изъяли для анализа. Была бы регистрация доверенных лиц был бы скандал, а так получился пшик. Изъятие у неизвестных гражданских лиц, промышленно изготовленной агит.литературы в преддверии выборов. По всем правилам, экспертиза, потом повторная экспертиза и возврат материалов за отсутствием состава, через три дня после выборов...

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

потому что наблюдателей из снг  возили только по  идеальным участкам
в моем городе ни одного не было
зато были наблюдатели которые наблюдали с крылечка  с помошью биноклей
потому что ввели ограничения  на число наблюдателей и соответственно остались только свои из белой руси
часть наблюдателей задержала милиция потому что они не подчинились команде членов избиркомов покинуть помещение

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А тех кого милиция задержала, не наблюдатели, а провакаторы нарушающие процедуру голосования. Доверенное лицо президента, с доверенностью, даже задержать проблемно. А клоуна с биноклем, большим ЧСВ и отсутствием мозга даже нужно дубиной гнать, чтоб работать не мешал. Меня самого пьяного за дебош принимали в старадавние времена с доверенность кандидата в депутататы горсовета. Обыскали, бумажку нашли и домой на машине с мигалкой доставили, ибо закрыть в кпз политического на сутки, так он объявит что это провакация и вмешательство в предвыборную процедуру, а дебош с дракой были дебатами с политическими противниками (что в принципе так и было)

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

потому что наблюдателей из снг  возили только по  идеальным участкам
в моем городе ни одного не было
зато были наблюдатели которые наблюдали с крылечка  с помошью биноклей
потому что ввели ограничения  на число наблюдателей и соответственно остались только свои из белой руси
часть наблюдателей задержала милиция потому что они не подчинились команде членов избиркомов покинуть помещение

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А позвонить и пригласить международных наблюдателей приехать на ваш участок не судьба была? Что это за клоунада с биноклями у Вас была? Где наблюдатели от кандидатов? У Вас было пять кандидатов. Как следствие минимум пять наьлюдателей, с документами что они являются доверенными лицами должны были допустить. Или вместо того чтобы документы грамотно оформлять, узнавать телефоны связи с международными наблюдателями, обучить наблюдателей действиям на участке, ваши кандидаты и их доверенные лица бинокли театральные закупали? Вы сами понимаете, что Вы втуляете мне какую-то дичь. Ведь руководители этого балагана, это люди которые хотят быть президентом страны, у них должна быть команда юристов, которые должны обеспечивать законность процедуры...

1
Автор поста оценил этот комментарий

потому что не было международный наблюдателей на выборах. какой нафиг  регламент если в минске куча людей не смогли проголосовать

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да чтож Вы упертый то такой. А вот tvr.by почему-то так не считает "Центризбирком Беларуси аккредитовал 243 международных наблюдателя за выборами президента. Из них 179 международных наблюдателей от СНГ. По словам главы миссии Сергей Лебедева, 8 государств СНГ из 11 откликнулись на приглашение принять участие в наблюдении за выборами в Беларуси."

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

урны сниались тайком,  подсчет проходил без свидетелей за закрытыми дверями. наблюдателей независимых от власти выкинули с участков.  а вы считаете нормально когда тысячи белорусов не смогли проголосовать в посольстве потому что  пускали по нескольку человек  в полчаса? первая смерть произошла когда автозаком сбили мужчину в минске и да  демонстрант погиб из-за взрыва гранаты  которую ему под ноги кинул омоновец. мирным протест называют потому что  в людей мирно стоящих на тротуарах  в воскресенье вечером начали кидать гранаты   и использовать газ

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

От кого тайком снимались урны? Может быть время закончилось, посторонних выгнали и начали считать? Кто такие наблюдатели не зависимые от власти? В России есть наблюдатели от партий, наблюдатели от кандидатов, наблюдатели от мировой общественности. Не пускали наблюдателей от кандидата с оформленными документами? Тогда почему не было обращений к международным наблюдателям? Их телефон должны были предоставить наблюдателю при разъяснении действий в штабе кандидата. Не смогли проголосовать в посольстве потому что в стране в которой расположено посольство есть регламент работы общественных мест. Где необходимо проводить влажную уборку и дезинфекцию. Про автозак самое интересное. Не знаю как в Беларусии, а в России нас в школе учат не перебегать дорогу перед транспортом, а этот кретин целенаправленно пытался сделать так чтобы автозак его сбил. И да он к сожалению не сдох. РБК о Евгении Заичкене "СМИ назвали выжившим считавшегося погибшим участника акции в Минске". "Так называемые Люди" начали оскорблять милицию, кидать в них мусор, после попыток задержать провокаторов, эти же "люди" стали избивать сотрудников при исполнении. Видео и фото с первой ночи всё видели. Дуть в уши вы умеете. Вот только фактов не хватает.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Я нашел ошибку в ваших расчетах.


Число пенсионеров от 60 лет - 1861 000 чел считаем близкой к действительности.

Мигрантами нужно сразу пренебречь 229 831/9475 174=0,024, то есть 2%. Это превышение точности вычислений.


Оценка числа граждан от 18-60 лет 5329 975 человек из предположения равномерного распределения – занижена, как указали выше в графике возрастной структуры населения. Эта цифра скорее близка 6000 000 чел.


Если за Лукашенко по официальным данным проголосовало 80,23% а в абсолютных цифрах 4652 000, значит всего голосовало 4652 000/0,802=5800498, то есть примерно 5 800 000 чел. Значит получается явка 5800 000 /(1861 000+6000 000)=0,738 то есть почти три четверти. Это кажется разумным, и это считается высокой явкой. Пусть явка будет 0,74.


Эта явка близка к вашему предположению явки 80%, поэтому оценку голосовавших за Лукашенко пенсионеров считаем верной – 1488 000 чел. Таким образом, получается, что за Лукашенко граждан 18-60 лет проголосовало 4652 000 - 1488 739 = 3163 261 человек, то есть примерно 3163 000.


Теперь, ВНИМАНИЕ ошибка: с какой стати вы делите число проголосовавших за Лукашенко граждан 18-60лет - 3163 000 на общее число граждан 18-60лет во всей стране - 6000 000 и получаете уровень поддержки Лукашенко -50%? И на основание совпадения этих 50% утверждаете о достоверности этой цифры поддержки? Это ошибка.


Для оценки уровня гипотетической поддержки Лукашенко среди граждан 18-60лет нужно делить 3163 000 на число граждан 18-60лет, ПРИШЕДШИХ на выборы, то есть 6000 000*0,74 = 4440 000 человек. Иначе получается, что явка на выборы 74% среди граждан 18-60лет была обеспечена только за счет тех, кто были против Лукашенко. Это не верно.


В итоге 3163 000/4440 000=0,712 то есть уровень поддержки Лукашенко примерно 70%? То есть получается, что 7 человек из 10 в возрасте 18-60лет поддержали Лукашенко? Именно это противоречие люди ощущают наглядно.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Хорошо. Мне нравится ход ваших мыслей. Теперь становиться понятней. То есть идиоты на местах задрали результат чтобы выслужиться. При адекватной накрутка голосов 2,300 млн от 18 до 60 лет и 1.500 млн. Пенсионеров, скандал не был бы таким резонансным? И окончательный вопро. У Вас есть  стопроцентные регионы в стране, где все идут голосовать и все за Лукашенко, типа Чечни в России.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Я не видел не одного факта подтверждающего фальсификацию
значит ты в шары долбишься.

Предпросмотр
YouTube1:19
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Што это? Женщина вылазит из здания по лестнице. Эка невидаль. Постановка для канала?

5
Автор поста оценил этот комментарий

У людей старше 60 есть дети и внуки. И мозг на месте. Так что пиздабольство чистой воды твои расчеты.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

У людей после шестидесяти есть опыт и свои приоритеты. Именно они меняли Шушкевича на Гриба, а Гриба на Лукашенко.  А если мозг есть, то и память в порядке. И скачущую зайцеинфляцию они точно запомнили...

Автор поста оценил этот комментарий

Да только беларусы не только в Россию уезжают.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я через пропорцию посчитал. Есть информация по количеству в России, есть данные опросов сколько процентов где находятся.

3
Автор поста оценил этот комментарий
исходя из предположения, что в каждой возрастной группе, одинаковое количество человек.

Не одинаковое.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо. Знаю что не одинаковое, но такую табличку с цифрами не нашел. Бел- интернет работает через раз. Половина инфы с сохранённых гугл страниц. Поэтому пришлось усреднить.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Идеологии в посте нема...

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

А зачем она нужна. Я просто посмотрел сухие цифры.

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

Если опустить подтвержденные факты фальсификации от избирательных участков до посольств - может и сходится, только кому вообще интересны все эти предположения, когда истинные цифры от нас скрывает тот, кто называет себя победителем? И почему он готов убивать, только бы не открывать этих цифр? Не написано этого у вас в калькуляторе?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Я не видел не одного факта подтверждающего фальсификацию. Специально вчера просил у Белорусов разъяснить, если съёмки на участках запрещены, то откуда столько снимков урн с гармошками? Где съёмки подлога? (Любимые Российские кадры как пачками закидывают бумагу в избирательные урны) Где фото бюллетеней от наблюдателей с перечеркнутыми цифрами? Что не так с голосованием в посольствах? Почему Вы считаете что он готов убивать, если первая смерть произошла из за взрыва в руках протестанта того чем он собирался атаковать? (Может это протестующие готовы убивать?) Почему на всех видео где присутствует агрессия, явно видны провокаторы, провоцирующие жесткий ответ? (Кидающие камни, стаканы, оскорбляющие людей) Почему даже когда стало известно о 39 пострадавших прердставителях власти протест называют мирным, а не революцией, метяжем, бунтом?

показать ответы
18
Автор поста оценил этот комментарий

и почем нынче идеологам платят?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Мне калькулятор дали.