Пожалуйста, будьте вежливы! В новостных и политических постах действует Особый порядок размещения постов и комментариев.

Религия как форма управления

Попробую высказать свой взгляд на религию. Религия возникла из наших страхов. Перед силами природы, перед смертью, перед ответственностью за свои поступки. Нашёлся когда-то человек, который не боится грома и молнии и объяснил людям, что это некая высшая сила управляет природными явлениями. Научился толковать действия высшей силы. Стал шаманом в племени. Авторитетом, к которому прислушиваются те, кто нуждается в объяснении причин событий, на которые человек повлиять не может. Кроме шамана в племени нуждался в авторитете и вождь. Потому что смена власти происходила просто. Приходил тот, кто сильнее, и дубиной смещал руководителя с поста. Вождю же хотелось не только самому править до смерти, но, и, по возможности, передать власть своим детям. Возник союз вождя с шаманом. В котором вождь разрешал шаману вешать остальным лапшу на уши, а шаман объяснял, что «всякая власть от Бога», а вождь это «помазанник Божий». С этого момента религия стала средством управления.

Симбиоз власти и религии принимал различные формы, но неизменным оставалось одно. Религиозные деятели должны быть лояльны существующей власти. Религиозные деятели должны в своих проповедях внушать людям, что именно существующая власть это то, что им нужно. В противном случае власть будет проводить реформы Церкви в своей стране до тех пор, пока эта самая Церковь не станет делать то, что нужно власти. И, наоборот, если Церковь лояльна власти, то власть, в свою очередь, будет уничтожать то, что грозит расколом Церкви. Всевозможные секты и т.п.

Такая идиллия между властью и Церковью продолжалась довольно долго. Примерно до 16-го века. С 16-го века начала развиваться наука. А наука, если она не религиозная, всегда противоречит религии. Научные достижения стали не просто объяснять события, но часто противоречить установившимся догмам. Вдруг оказалось, что гром и молния это не проявление «гнева Божьего», а вполне себе физические процессы. А путешествия Колумба, Магеллана и Васко да Гамы доказали, что Земля не плоская поверхность на трёх китах. Джордано Бруно сожгли зря. С крушением идеологических догм стал назревать кризис управления. Теперь тяжелее стало объяснять, что классовое, сословное и имущественное неравенство, это «воля Божья». Что надо терпеть неравенство и нищету при жизни ради места в Раю. Примерно с 18-го века мыслители различные стали искать новые формы управления. Новые формы управления должны были быть основаны на убеждённости гражданина в том, что он сам хозяин своей судьбы и имеет равные права со всеми.

В результате «мозгового штурма» появились две основные формы управления. Назовём их «капитализм» и «социализм». Капитализм говорил, что гражданин должен исполнять законы, установленные властью, а взамен у него появляется возможность заработать себе на доступ к образованию, медицине и другим атрибутам качественной жизни. Социализм утверждал, что гражданин должен соблюдать законы, установленные властью, а взамен он получает бесплатный доступ к медицине, образованию и гарантированную возможность заработать на всё остальное. Приверженцы и той и другой системы считали «демократией» именно свою. Что неудивительно. Демократия полна противоречий. Хотя бы потому, что на родине демократии, в Древней Греции, никакого равенства не было. Но с падением СССР именно термин «демократия» закрепился за капиталистической формой управления.

Демократия стала религией. Со всеми её атрибутами. Адепты, толкователи, жрецы. Истинная власть, используя демократию как форму управления, периодически создаёт ситуации, когда жрецы младшего звена должны продемонстрировать лояльность. И чем абсурдней ситуация, тем ценней жрец, сделавший «правильный выбор». Как пример история с Ванштейном. Она противоречит всем нормам логики и права. В нормальных условиях изнасилование трудно доказать уже через несколько дней. Из-за отсутствия физических улик. А тут заявление через годы. Кроме того, данные заявления противоречат принципам «капиталистического хозяйства». Режиссёр предложил выбор актрисе. Либо она соглашается нас соитие с ним и получает путь к деньгам и славе, либо не соглашается и добивается всего сама. Согласие, в этом случае, выглядит как первоначальный взнос в выгодное дело, сулящее большие прибыли. И у актрисы был выбор. Но власть, владеющая СМИ, повела информационную кампанию так, что кому надо правильно понял, какие именно слова будут проявлением лояльности. Тех, кто пытался указать на абсурд ситуации заклеймили позором. Это как в Средние века сжигали бы ведьму на площади за то, что у её соседки молоко скисло. Чтобы не быть самому сожжённым, надо было кричать громко проклятия ведьме. А ещё лучше дров в костёр подкинуть. Кстати, признание Ванштейна можно в этом случае во внимание не принимать. Американское, как и римское, право основано на признании. Это у них «признание-царица доказательств». А не у Вышинского, как ему неправильно приписывают.

К сожалению, социализм не избежал превращения в религию. Изначально социализм противоречил догмам религиозным. Если христианство, ислам и другие религии учили, что равенство при получении благ доступно после смерти, а при жизни надо терпеть неравенство, то социализм утверждал, что доступ к нормальной жизни должен быть при жизни у всех. Кто, естесственно, исполняет законы. Но Хрущёв стал создавать религию, «коммунизм». С жрецами в виде комсомольских и партийных руководителей. Конечно, среди коммунистов и комсомольцев было много честных и искренних людей. Честно работавших на благо страны и народа. Но были и те, которые всячески старались выказать лояльность. Превращая идею в абсурд. Например, завсегдатай всяческих телешоу, «православный демократ» Надеждин, как-то рассказывал, что однажды во времена Союза, будучи комсоргом требовал исключения из комсомола парня, за жевательную резинку. А Ельцин, в должности первого секретаря Свердловского обкома партии, в верноподданическом угаре приказал снести Ипатьевский дом. Вообще, проникновение во власть всевозможных карьеристов и лицемеров, это общая проблема любой формы управления. И вот уже Надеждин рассказывает нам об «ужасах» советской действительности, а Ельцин уничтожает свой партбилет, докладывает Бушу о развале страны и восхваляет Америку в Конгресс, демонстрируя лояльность новой власти.

Пока социализм был идеей, он воспринимался большинством населения как что-то хорошее. Но коммунизм, как религия вызывал отторжение. Плюс действия жрецов-лицемеров, доводившие идею до абсурда. Поэтому антисоветская пропаганда времён перестройки легла на подготовленную почву. И вот уже мы радостно сносим памятник Дзержинскому, как символ ненавистной религии. С таким же упоением, как наши деды и прадеды уничтожали символы религии предыдущей. Очень скоро стало понятно, что нас обманули. У нас отняли социализм под видом борьбы с коммунизмом как с религией. В 93-м даже сделана была попытка вернуть народную идею. Не получилось по двум причинам. Новая власть оказалась организованней и не собиралась повторять ошибок Временного правительства. Поэтому железной рукой подавила восстание. А восставшие не смогли быстро захватить почту, телефон и телеграф. Потому что в плане стратегического мышления им было далеко до большевиков.

Сегодня традиционная религия снова на службе у власти. Поэтому власть покровительствует Церкви. В том числе, помогая возводить по всей стране храмы. Ситуация изменилась. Храмами социализма были школы, больницы, Дома культуры и Дворцы пионеров. Где человек мог учиться, лечиться и развиваться интеллектуально. Храмы «демократии» это церкви и мечети, где человек снова слышит, что «всякая власть от Бога».

Несколько слов о «теории заговора». Думаю, о ней надо пояснить, потому что то, как я изложил моё понимание форм управления, имеет признаки этой самой теории. Смотрел как-то по ТВ док.фильм про шимпанзе. Там пять самцов решили покушать мяса. Для этого им надо было поймать мартышку. Оказалось, что вес шимпанзе не позволяет им подняться на крону дерева, где сидит мартышка, без риска навернуться. Самцы составляют план охоты. Опытный самец садится на более низком дереве. Двое самцов пугают мартышку, чтобы она покинула безопасную крону дерева. Двое создают створ, попадая в который, мартышка оказывается в лапах первого самца. Думаю людям доступно то, что доступно обезьянам. Но наивысшее искусство заговора состоит в том, чтобы человек делал то, что нужно заговорщикам, думая, при этом, что его действия принесут ему пользу. Мартышка, поддавшись на крики пугавших её шимпанзе, покинула безопасное место. И оказалась в лапах безжалостного убийцы. Как и мы, поддавшись на лживую антисоветскую пропаганду покинули свой безопасный социализм. И оказались там, где оказались.

2
Автор поста оценил этот комментарий

3 крупнейших религии включая иудаизм толкуют о том что был Создатель.

И человек был целенаправлен создано овер 7-8 тыс лет назад.

Я полагаю что это технологии генной инженерии.

Биоразнообразие скорее всего делалось дольше, а человек типа итог творения, способный к мысли, как создатель.


Никаких понимаешь миллиардов лет, когда из грязи случайно получился глаз.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Вы сейчас пытаетесь натянуть религиозные сказки одного, отдельно взятого, народа, на всё человечество.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Где?

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

здесь

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Коцмонавты божатся, что земля круглая.

Нужно тока уточнить у них :) "как тарелка или как арбуз?" :))

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

А поцмонавты пытаются убеждать нас в том, что Земля плоская.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вы же пытаетесь сказки отдельных ученых натянуть :)

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

То есть, Земля таки плоская и покоится на трёх китах?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Как у вас все запутано в голове. Вы наверное верите и в то что человек произошёл от крысы и в то что жизнь на земле зародилась сама по себе. И в то что своей судьбой управляете вы сами, единолично
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Если всё свершается "по воле Божьей", значит и грешит человек "по воле Божьей"? Как быть с этим противоречием? Грех противен Богу. Однако человек грешит иногда. Значит, идёт против божественных установлений, но "по воле Божьей", потому что ничего не свершается без "воли Божьей".

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Пойдем по пунктам.

1 "Попробую высказать свой взгляд на религию. Религия возникла из наших страхов. Перед силами природы, перед смертью, перед ответственностью за свои поступки. Нашёлся когда-то человек, который не боится грома и молнии и объяснил людям, что это некая высшая сила управляет природными явлениями. Научился толковать действия высшей силы. Стал шаманом в племени. Авторитетом, к которому прислушиваются те, кто нуждается в объяснении причин событий, на которые человек повлиять не может. Кроме шамана в племени нуждался в авторитете и вождь. Потому что смена власти происходила просто. Приходил тот, кто сильнее, и дубиной смещал руководителя с поста. Вождю же хотелось не только самому править до смерти, но, и, по возможности, передать власть своим детям. Возник союз вождя с шаманом. В котором вождь разрешал шаману вешать остальным лапшу на уши, а шаман объяснял, что «всякая власть от Бога», а вождь это «помазанник Божий». С этого момента религия стала средством управления."

Не более чем вольный пересказ советских бредней на тему "Откуда есть пошел поп - толоконный лоб, продавец опиума для народа". Откуда дровишки? Предъявите аргументы, этнографию что-ли хоть какую, хоть что-нибудь. А еще лучше поискать факты, которые опровергают сию "теорию", для определения истинности оно сильно пользительней. ;) 

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Стенограмму переговоров вождя с шаманом привести не могу. По причине отсутствия записывающих устройств во времена зарождения симбиоза религии и власти. Факты "опровергающие сию теорию" искать вообще неинтересно. Вы предлагаете мне самому себя опровергнуть? Сделать работу за Вас? Какой Вы хитрый. Не священнослужитель часом?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Я же говорю что в голове у вас путаница. Бог дал человеку право выбора в совершении поступков, которые так или иначе влияют на его судьбу. По этому управлять ей человек сам не в состоянии. Вот вы например завтра под машину попадёте, позвоночник повредите и останетесь инвалидом на всю жизнь. Не вы же сами себе такую судьбу выбираете. Значит бог вас от чего-то более страшного уберег, или помогает вам отдать все силы и время спасению души.
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

То есть, не всё свершается по воле Божьей?

1
Автор поста оценил этот комментарий

Есть разные названия. Создатель, Всевышний, Бог.

С богами все просто - их было много и среди них для кого-то и сатана бог.

Каин и Авель. Сэт и Осирис в др. Египте.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так я про то и пишу. У разных народов разные сказки. Систематизированные в религию.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Я думаю, что это такой толстый, неумелый тролинг. Не может человек разумный нести такую чушь.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Скорее всего это троллинг, но и тех, кто до сих пор верит в божественное происхождение, предостаточно.

1
Автор поста оценил этот комментарий

2 "Симбиоз власти и религии принимал различные формы, но неизменным оставалось одно. Религиозные деятели должны быть лояльны существующей власти. Религиозные деятели должны в своих проповедях внушать людям, что именно существующая власть это то, что им нужно. В противном случае власть будет проводить реформы Церкви в своей стране до тех пор, пока эта самая Церковь не станет делать то, что нужно власти."

Расскажи это Генриху IV,  императору, на минуточку, Священной Римской империи, он поплакал бы. Или тибетским далай-ламам, они бы посмеялись.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

А что не так с этим тезисом? Вон королю английскому, Генриху восьмому вроде, Папа римский запретил разводиться. Духовенство католическое поддержало Папу. В итоге возникла в Англии англиканская церковь, а король стал главой её.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Пост не запощю, но мысль здесь выскажу. Спешиал фо ю. )

Что я думаю по демократии:

Мы биологические существа. Отражение биологических инстинктов проявляется в обществе, в том числе в "формах" власти. Стадный инстинкт. Баран идет за бараном не видя куда. Пингвина теплее стадом. А уж как красиво-синхронно косяк рыбы уходит от атаки хищника! Делегация решения толпе, просто потому, что в толпе лучше. Безопасней. Теплее. И батьку бить сподручней. Ибо "мир так решил". ("мир" в данном случае это община, а то бывает привожу цитаты, а люди не понимают)

И дело не в равенстве. Деление кто "голосует", а кто нет формируется по принципу свой-чужой. А вот критерии деления на своих в разных ситуациях могут быть разные.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Про косяк рыб. Читал у Сергея Кара-мурзы сравнение реакции на примере косяка рыб. Косяк рыб реагирует на опасность почти синхронно. Потому что каждая отдельная рыба не задумывается о том какая опасность и есть ли она вообще. А люди на светофоре не трогаются синхронно когда зелёный свет загорается. Что касается демократии, или других каких форм сосуществования, я их рассматривал как форму управления в руках сильных мира сего. А "демократические ценности" можно любые придумать. Главное, чтобы они были удобны управленцам. И отвечали чаяниям большинства.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Где демократия рассматривалась как равенство? Там где победила (на какое-то время конечно) как основная форма правления? В Древней Греции, в Риме, в США? В рабовладельческих государствах? ))))))))))

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Построим фразу по-другому. Демократия преподносилась как равенство. Так точнее будет? Хотя те, кому она преподносилась, и, многие из тех, кто преподносил, рассматривали демократию как равенство.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Так напрягись и найди этнографические данные (ИМХО единственный вариант). Если хочешь истины, ищи факты против, пока другие их не предъявили - действуй на опережение. А интересно/неинтересно это к поклонникам Дома-2.

А Вы атеист небось?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я атеист. Искать факты опровергающие мои утверждения считаю бессмысленным и пустым занятием. В, конце концов, это пост на сайте. Не научный труд, не диссертация. Просто пост. Отражающий мой взгляд на то, как устроен мир. Пришёл я к этому взгляду читая различную литературу, конечно. Плюс наблюдения за жизнью вокруг и жизненный опыт.  Ну и работа клеток в мозгу. Перегружая пост цитатами, этнографией и т.п., можно сделать его нечитабельным. Это тоже, своего рода, ограничение.

показать ответы
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Социализм тоже имеет минусы. Чтобы построить более развитое общество у человека должен быть стимул работать больше и усерднее. Когда у него все блага есть и так, он стремиться к расслабну. Есть варианты решения этой проблемы, но они все не идеальны. Будь то статья за тунеядство или пропаганда идеи трудного пути к светлому будущему.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Мир несовершенен. Но, по моему мнению, социализм честнее. Манипуляций со "свободой выбора", "равенством" и т.п. при социализме меньше чем при капитализме.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Тогда выходит, что ТНК «ближе» к коммунизму чем «социализм» (в рамках вопроса читай СССР). Коммунизм это принципиально общечеловеческая формация (по Марксу по другому никак), суть ТНК это максимально игнорировать государственные деления. Свободный рынок! А «социализм», по вашему, может запереться в трёх сосенках государственных границ? Тогда это не переходная стадия к коммунизму.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

О каком свободном рынке Вы говорите? Где он есть? Санкции, пошлины и т.п. ограничения абсолютно противоречат "свободному рынку".

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Далай-лама против. И весь Тибет с ним. И другие теократические формы правления.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

При теократической форме правления шаман и вождь в одном флаконе. Никакого противоречия моим тезисам. Просто вождь при управлении решил обойтись без посредников.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Словно не было 70-ти лет социализма в отдельно взятой стране.

А его и не было. было лет 20 очень относительного благополучия. Мало привязанного к внутренней экономике и гораздо больше к внешней. А потом внешняя экономика изменилась - и  внутренняя сказала "Прощайте" и откинула копыта. После чего то же проделал и сам союз.


Реализованном без колониальной эксплуатации других народов.

То, что колонии были внутренними, а не заморскими - не означает что их не было. Не было бы колоний - не была бы нужна централизация.


И сейчас его реально воссоздать.

Воссоздавать несуществующее. Отличная идея. А главное - "рабочая".


Если просто-напросто перестать быть сырьевым придатком Запада.

Кто то кажется забыл, что сырьевым придатком запада был и сам СССР, как в первой, так и в третьей, третях своего существования. Но ничего, избирательная память относительно истории СССР - крайне характерна для его почитателей.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вы ошибаетесь насчёт "сырьевого придатка". При СССР ресурсы шли во внутренне производство. Сейчас продают. И доходы государство получает только в виде налогов. То есть, часть стоимости. То же самое с теми промышленными предприятиями которые сохранились. В условиях когда промышленность и недра фактически принадлежат иностранцам, невозможно строить ни социализм, ни капитализм, ни что угодно другое. Согласен, что СССР в позднем варианте баловался продажей ресурсов. Но государство получало деньги полностью, а не часть как сейчас.

Автор поста оценил этот комментарий

Откуда знает? Откровение божественное по этому поводу было?Ну, я так ждал что Вы скажите: "Атеист это тот кто не верит в бога".

Вы согласны с этим утверждением? (расставляю ловушку..)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Атеист убеждён, что бога нет. Соответственно невозможно верить в то, чего нет.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Не расстраивайте меня, счас заплачу. (((((((( Ламаизм как религиозная концепция базируется реинкарнации души Ламы, настоятеля (и почти всегда ОСНОВАТЕЛЯ) монастыря! После смерти Ламы, методами астрологии и прочих ритуалов сканируется не вернулся ли наш ЕДИНСТВЕННЫЙ и НЕПОВТОРИМЫЙ на землю. Далее по результатам сканирования отправляется зондеркоманда для личного осмотра и очной ставки с вещами покойного. Если повезет забирают младенцем, хотя бывало что поиски занимали десятилетия (застревал видно в колесе Сансары). Но обычно успевали до полового созревания. А уж затем воспитывают (довольно жестко на западный взгляд) - медитация, аскеза... Что только с ребятенком не творят, ироды, спецназ дрожит от страха - религиозные фанатики, епта! Это Вам не толоконные лбы, там все жестко. А с точки зрения трудового народа, не правитель - сказка. Войнами на соседей не ходит и другим не дает (да и соседи тоже в гости не заглядывают, взять нечего, по дороге армия сожрет больше), баб не портит, и не жрет почти. И порядок вековой, руки ворам порублены, бунтовщики голодом в тюрьмах монастырских заморены - ляпота.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Но, всё-таки, воспитывают так, как им надо.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вождизм. Спешиал фо ю - 2.

Мы биологические существа. Отражение биологических инстинктов проявляется в обществе, в том числе в "формах" ВЛАСТИ. (вдруг кто еще зайдет, а преамбулы и нет).

Страх убийцы. Кстати не только хищника, обезьяны детенышей крупных кошачьих головой об дерево резво оприходуют, только мамаша отвернется, что уж об остальных говорить. Вождь это тот кто ведет. Он встал и пошел, а остальные за ним. С чего бы это? С ним БЕЗОПАСНО.

Есть вид обезьян (грешен, забыл название), так вот, сидит на верхушки дерева старый (не обязательно старый, но обычно) пень, нахер вроде никому не нужен. Внизу стадо пасется, самцы за почетное звание Альфы друг на друга клыки скалят, мамы с детками лялькаются - благодать! А тут старичёк-боровичек как ломанется с дикими криками и все стадо за ВОЖАКОМ несется. Не хочешь - оставайся, дубиной тебя никто не гонит. Леопард, которого ЛИДЕР БЕЗОПАСНОСТИ спалил, будет просто счастлив пообедать. Это конечно очень крайний пример, но суть отражает максимально резко.

*Есть на ютубе классный ролик типа (по поиску) "буйволы, львы и крокодилы" длинный, минут 40, запасайтесь попкорном. Там среди прочего, показана строевая атака стада буйволов на группу львиц. Красиво идут, плечом к плечу на скорости, куда там фалангерам - стадо в его высшем проявлении. НО атакует собственно львов только двое, они лидеры безопасности.*

История Средневековья хорошо показывает развитие и деградацию общественных отношений, в которых с структуре организации власти существенную роль занимает именно силовая составляющая - вождизм.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

То есть, в обществе жить лучше? Даже при злом вожде с дубиной.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, само использование термина "шаман", говорит о том, что ТС стоит много еще узнать о собственно религии.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

"Шаман" в данном посте, как представитель высшего духовенства несистематизированных, изначальных религий.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

А чем социализм от капитализма отличается то? Чем СССР отличается от любой современной транснациональной корпорации?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Социализм опирается на собственные ресурсы. Мир с ТНК это мир эксплуатации других стран.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Но, по моему мнению, социализм честнее.
Только в самой его основе он полностью нереализуемый пиздежь. А в остальном конечно честнее. Правда, абсолютно не потому что его таким задумывали изначально, а потому что не было известно факторов, говорящих о том что идея не взлетит.

Ложь социализма - в утверждении возможности

получает бесплатный доступ к медицине, образованию и гарантированную возможность заработать на всё остальное.

для всех.


На текущем уровне НТП(и в ближайшие лет 300-500) подобное невозможно физически. Ресурсы слишком ограничены. И способов получить новые - на данный момент нет. Да что там. Социализм не способен даже просто прокормить всех на достойном уровне. Просто потому что биоресурсов физически недостаточно для подобного.


Да, теоретически можно реализовать утопический социализм в рамках одной, жестко ограниченной территориально и по количеству жителей, страны. Проблема в том что за границами этой страны - ее поведение должно быть еще более жестоким и безжалостно-эксплуатационным чем в самых мрачных представлениях о капитализме, просто для того чтобы иметь достаточно ресурсов для содержания соц утопии.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Поразительно. Словно не было 70-ти лет социализма в отдельно взятой стране. Реализованном без колониальной эксплуатации других народов. И сейчас его реально воссоздать. Если просто-напросто перестать быть сырьевым придатком Запада.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

" Вождю же хотелось не только самому править до смерти, но, и, по возможности, передать власть своим детям." Как это никакого противоречия!?! Целибат, епта! А правителя (о ламаистской теократии речь) из быдла наугад выберем. Или не наугад? Наука пока не  в курсе! )

"Приходил тот, кто сильнее, и дубиной смещал руководителя с поста." А вождь это тот всех бьет, верно?  А чтож народишко от злого дубиноносца не разбегается? Нах он нужен, злодей такой, расскажите?

P.S. Вы на тон мой батенька не пеняйте, не со зла, и ничего личного, просто манера такая. ;)

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Дело не в тоне. Просто спорим ни о чём. Народ ведь не разбегается от злого вождя не потому что не хочет, а потому что не может. Выжить-то вместе легче. Останешься один, либо зверь какой сожрёт, либо нетоварищи из соседнего племени. А вождь дубиной какие-никакие правила устанавливает. В том числе, престолонаследия. Вот такое престолонаследие кому-то и показалось неправильным. Что касается ламаистов, то выбирают они правителя, всё-таки, не из быдла. А из своей же жреческой среды. И обязательно разделяющей взгляды жречества на их, жречества, положение в обществе.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Пост и не нужно перегружать, но мы в коментах. ;) Про клетки мозга я и твержу, надо напрягать, надо. Сделайте одолжения, напрягите ответом на следующий вопрос: "Кто такой атеист?" В двух словах буквально. Понапрягаем клетки вместе. Не возражаете?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Попробую ответить анекдотом. Учительница на уроке говорит: "Дети, бога нет. А теперь давайте дружно покажем богу фигу". Так вот атеист знает, что фигу показывать некому.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вы примеры противоречия привели, а не суть. Хочу суть услышать. В чем суть противоречия?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

По-моему, Вы уже начали цепляться к буквам. Я вроде всё ясно написал. Если Вы меня троллите, то давайте прекратим этот спор. Если Вы можете написать лучше, интереснее и яснее, с интересом почитаю. Под Вашим постом с удовольствием поспорю с Вами.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

правильнее было бы не демократию в тексте рассматривать, а права по рождению, сразу бы меньше вопросов, больше ответов как раз на тему социализма-капитализма

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Демократию я рассматривал как форму управления, в религиозном контексте.

4
Автор поста оценил этот комментарий

Как высказался один ученый:Человек создал Бога,но никак не наоборот!

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Тут можно добавить "если бы у кошек был свой Бог, он бы ловил мышей".

1
Автор поста оценил этот комментарий
В Древнем Риме, во время его расцвета, не было религии. Не было симбиоза.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А всякие Юпитеры с весталками куда подевались? А об отсутствии или наличии симбиоза в Древнем Риме мы сейчас точно утверждать не можем. Ибо не современники. В чём я точно убеждён, так в том, что если и не существовало симбиоза власти и религии в дохристианском Риме, то и противоречий точно не было.

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Тем что "государство-корпорация" выполняет функции государства, а просто корпорация - нет.

Я не вижу прям четкой грани между капитализмом и социализмом. Ест всегда полутона. Но уж если мы хотим провести четкую грань - я бы в качестве признака выделили право частной собственности на средства производства.


Возможно кто-то более шарящий в этом вопросе ответит лучше.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Глава I 285

ОБЩЕСТВЕННОЕ УСТРОЙСТВО

Статья 1. Союз Советских Социалистических Республик есть

социалистическое государство рабочих и крестьян.

Статья 2. Политическую основу СССР составляют Советы

депутатов трудящихся, выросшие и окрепшие в результате свержения

власти помещиков и капиталистов и завоевания диктатуры

пролетариата.

Статья 3. Вся власть в СССР принадлежит трудящимся города и

деревни в лице Советов депутатов трудящихся.

Статья 4. Экономическую основу СССР составляют

социалистическая система хозяйства и социалистическая

собственность на орудия и средства производства, утвердившиеся в

результате ликвидации капиталистической системы хозяйства, отмены

частной собственности на орудия и средства производства и

уничтожения эксплуатации человека человеком.

Статья 5. Социалистическая собственность в СССР имеет либо

форму государственной собственности (всенародное достояние), либо

форму кооперативно-колхозной собственности (собственность

отдельных колхозов, собственность кооперативных объединений).

Статья 6. Земля, ее недра, воды, леса, заводы, фабрики, 286

шахты, рудники, железнодорожный, водный и воздушный транспорт,

банки, средства связи, организованные государством крупные

сельскохозяйственные предприятия (совхозы, машинно-тракторные

станции и т.п.), а также коммунальные предприятия и основной

жилищный фонд в городах и промышленных пунктах являются

государственной собственностью, то есть всенародным достоянием.

Статья 7. Общественные предприятия в колхозах и

кооперативных организациях с их живым и мертвым инвентарем,

производимая колхозами и кооперативными организациями продукция,

равно как их общественные постройки составляют общественную,

социалистическую собственность колхозов и кооперативных

организаций.

Каждый колхозный двор, кроме основного дохода от

общественного колхозного хозяйства, имеет в личном пользовании

небольшой приусадебный участок земли и в личной собственности

подсобное хозяйство на приусадебном участке, жилой дом,

продуктивный скот, птицу и мелкий сельскохозяйственный инвентарь

— согласно уставу сельскохозяйственной артели.

Статья 8. Земля, занимаемая колхозами, закрепляется за ними

в бесплатное и бессрочное пользование, то есть навечно.

Статья 9. Наряду с социалистической системой хозяйства,

являющейся господствующей формой хозяйства в СССР, допускается

законом мелкое частное хозяйство единоличных крестьян и кустарей,

основанное на личном труде и исключающее эксплуатацию чужого

труда.

Статья 10. Право личной собственности граждан на их трудовые

доходы и сбережения, на жилой дом и подсобное домашнее хозяйство,

на предметы домашнего хозяйства и обихода, на предметы личного

потребления и удобства, равно как право наследования личной

собственности граждан — охраняются законом.

Статья 11. Хозяйственная жизнь СССР определяется и 287

направляется государственным народнохозяйственным планом в

интересах увеличения общественного богатства, неуклонного подъема

материального и культурного уровня трудящихся, укрепления

независимости СССР и усиления его обороноспособности.

Статья 12. Труд в СССР является обязанностью и делом чести

каждого способного к труду гражданина по принципу: «кто не

работает, тот не ест».

В СССР осуществляется принцип социализма: «от каждого по его

способности, каждому — по его труду».


Это из Конституции 1936-го года.

6
Автор поста оценил этот комментарий

Дичь дичайшая. Ты приписываешь свойсьва религии двухтысячелетней давности, тем религиям, что были около 6000 лет назад. Это как сказать: Генри Форд создавая свой автомобиль оставил много пустого места на панели приборов что бы поставить туда магнитоллу, монитор, навигатор и камеру ночного видиния. Запомни, шаманы не утверждали что вожди их племен - ставленники богов и что их нельзя свергать

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ваши знания о том, что шаманы Не утверждали, равны моим знаниям о том, что они утверждали. По причине удалённости события. Я свой вывод делаю на исторических знаниях более близкой эпохи. Доступной для изучения. Считаю, что духовенство во все времена одинаково. Независимо от названия священнослужителя. Принцип сохранения для них один. Либо ты легитимизируешь власть сюзерена, либо сюзерен найдёт другого шамана.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
По вашей методике, все кто вам нравится - это атеисты. А вот Мендель тоже атеист?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Насчёт Менделя не знаю. К чувствам верующих отношусь с уважением. Если вера делает человека лучше, то дай ему Бог здоровья.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Ошибаетесь. Не к буквам, а к словам (да я зануда))). За словами понятия, за понятиями понимание. Не тролю, а сказочно рад, на интересные мне темы хоть с кем-то здесь можно пообщаться.

Забил я постить здесь - минусуют сразу, за грехи мои тяжкие и язык не сдержанный. ))))   "Острое слово."(с)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Меня однажды в одном обсуждении так заминусили, что бан получил. Причём, не ругался и не оскорблял никого. Просто мнения разошлись с большинством комментаторов под тем постом. Пришлось по новой регистрироваться. А если интересно, можете другие мои посты посмотреть. Только просьба, поменьше вопросов)).

1
Автор поста оценил этот комментарий

4. "Демократия стала религией." Раньше не была и вдруг опять? Не была и стала, это различие. Верно? Критерий по которым это различие определено в студию.

Поясняю, чтобы говорить о разнице двух вещей, нужно их сравнить. Для сравнения нужен критерий сравнения. Исключительно чтобы не путать теплое с мягким. )

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Демократия изначально рассматривалась как равенство всех перед всеми, отсутствие классового и сословного неравенства. И религией не была. Скорее антирелигией. Когда условная демократия победила, стала религией. Потому что власти нужны рычаги управления обществом.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

3. "16-го века начала развиваться наука. А наука, если она не религиозная, всегда противоречит религии. " С чего бы наука противоречила? Вернее так что есть религия в данном рассмотрении? Толоконный лоб или волхв, говорящий "не с того, не с сего"? Бабка-знахарка?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я вроде написал в чём противоречия. Хотя бы во взгляде на происхождение человека. Да и много другого.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Хорошо. Кроме финала. В стиле: Ислам зло, все религии мрак, их адепты глупцы. А теперь помолимся нашему - единственно-истинному Фрикадельковому пророку.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Почему же глупцы? Не совсем так. У религии были и плюсы. В виде пропаганды нравственных ценностей. Может отдельный пост об этом напишу.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, атеистом он точно не был. Просто он был еретик - высказывал идеи, расходящиеся с линией церкви. Он верил, что богом создан не один мир, а множество, что Христос был магом, что Дева Мария не могла родить. И поскольку он был выдающимся, очень образованным человеком редкой памяти, то церковники не могли его переспорить. Бруно был очень популярен, существовал риск возникновения нового еретического течения и его сожгли во избежание.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Каждому времени свои формулировки. Я думаю, что в те времена любой атеист был бы еретиком.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий
Не надо, не пиши. Мракобесия и в этом посте достаточно
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо за совет. Обязательно учту Ваше мнение.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Джордано Бруно был вообще-то малость сатанист, за это и сожгли.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Возможно, сатанизм в те времена, был аналогом сегодняшнего атеизма.

показать ответы