849

"Прощай, оружие" - ответ новоявленному "запретителю"

Здесь и далее, если не указано иное - фотографии из ЖЖ М.Кречмара, опубликованные им в открытом доступе



Одна из самых отвратительных черт человеческого характера - любовь к спекуляции "на костях". И, естественно, в последнее время такие снова стали плодиться как на дрожжах. Впрочем, сегодня я вообще не буду касаться Казани, потому что поговорим мы сейчас о совсем другом человеке.

Итак, знакомьтесь (если кто не знает, хотя в охотничьих кругах личность вполне известная) - Михаил Кречмар. Википедия услужливо подсказывает, что:

Михаил Арсеньевич Кречмар (род. 2 июня 1962, Ленинград) — российский зоолог, охотовед, писатель, режиссёр-документалист и журналист Дальнего Востока России. Кандидат биологических наук. С января 2010 по март 2012 года являлся заместителем директора по научной работе ФГУ «Государственный природный биосферный заповедник «Кедровая Падь», старшим государственным инспектором Российской Федерации по охране территории заповедника. В марте 2012 года назначен главным редактором журнала «Основной инстинкт. Охота и рыбалка по всему миру», с сентября 2012 года переименованного в «Русский охотничий журнал». Автор ряда научных трудов и монографий по таксономии, поведению и экологии млекопитающих. Ведущий цикла передач «Оружейные дома мира» на телеканале «Охота и рыбалка». С 2012 года проживает и работает в Москве.

Ну и, естественно, в свете последнего не преминули наши горячо любимые (и традиционно безграмотные донельзя) журналисты побеседовать и со столь уважаемым человеком. Если не видели, то можете посмотреть интервью, начиная с 7:50

А теперь давайте вслушаемся в публичное выступление этого господина.

Оружие, любое, самое плохое на вторичном рынке не должно стоить меньше тысячи долларов.

Невольно хочется написать:

Уважаемый (хотя в последнем уже можно начать сомневаться) г-н Кречмар!

Я, конечно, понимаю, что за день до этого интервью Вы праздновали Всемирный день виски, и десятилетний "Лафройг", конечно, вещь хорошая. Даже когда он только на фото, взятом для красоты из Интернета.

Но, похоже, разъезжая по оружейным домам Европы для телепередач и по презентациям Benelli для фотографий себя, любимого, с новеньким карабином, Вы как-то умудрились забыть, что за пределами МКАДа не просто есть жизнь, а как раз там и находятся более 90 процентов населения нашей страны и практически вся ее территория. И именно там как раз живет большинство зрителей Ваших передач и подписчиков Вашего журнала.

Так вот, хочу Вам напомнить, что самое массовое ружье у российского охотника - это двустволка Ижевского или Тульского завода, и нередко еще советских времен. Или, о ужас - российская же "мурка" или "Сайга", а то и - о Боже - даже "Вепрь"! Еще хочу напомнить, что, согласно Росстату,

средний доход населения России в 2020 году составил 35 361 рубль в месяц (около $490), среднемесячная зарплата — 51 083 рубля ($708), средняя пенсия — 14 986 рублей ($208).

Таким образом Вы, г-н Кречмар, фактически плюете в лицо огромному количеству людей, которых с высоты своего "барского" мнения считаете недостойными владеть охотничьим оружием. И не нужно рассказывать ностальгические истории про то, "как раньше на охотничий билет год отрабатывали в охотобществе". Я просто напомню, что с момента введения единого федерального охотничьего билета люди просто-напросто стали выходить из этих обществ, превратившихся нередко в фикцию, не забывающую, однако, собирать деньги. Хотя да, что до этого призывающему к введению имущественного ценза на право охоты? Что, между прочим, не красило бы любого человека, а для редактора охотничьего журнала несовместимо с занимаемой им должностью в принципе.

Подобные "инициативы" - это прямой запрет на охоту для тех, кто занимается ей не год и не два, да, возможно, и побольше вашего. И в то же время для "охотничков", выезжающих в частные угодья пострелять с заботливо обустроенной вышки, пафосно пофотографироваться, выпить столь любезного Вам "Лафройга" и так далее, он в общем-то и незаметен. Вот только отсеивание людей, охотой живущих, от людей, охотой развлекающихся - это не то, чего можно было бы ждать от человека, называющего себя охотоведом.

Я даже не буду вспоминать о стрелковом спорте, включая стендовую стрельбу, для которого, как Вы, наверно, забыли, оружие тоже люди покупают, и в силу российского законодательства - именно как "охотники". И что как раз, начиная с ружей куда дешевле Вашей "тысячи долларов", нашу страну прославили на мировом уровне многие спортсмены - это ведь тоже такие мелочи, да?

В общем, уж не обессудьте за подпись:

С глубоким неуважением, один из тех, кого Вы решили записать в "недостойные" права владеть оружием и охотиться.

(c) Cocked and Locked

Оружейная лига

5.8K поста23.5K подписчиков

Правила сообщества

Запрещено:

- Посты, не относящиеся к оружейной тематике

- Посты, имеющие целью обсуждение политической, религиозной или другой новостной повестки, не касающейся оружия напрямую

- Оскорбления других людей или компаний

- Заведомо ложные или непроверенные сведения, подаваемые как правда.

10
Автор поста оценил этот комментарий

Среди гражданского оружия есть лишь один тип, предназначенный потенциально для убийства людей - оружие самообороны. Все остальное - охота, коллекционирование, спорт и прочий маскарад - ничем не отличается от того же топора или ножа.

раскрыть ветку (1)
11
Автор поста оценил этот комментарий

И то, друже, самооборона - это не убийство. Я вообще считаю правильным существование в законе понятия "объявление ВНЕ закона", ибо человек, сознательно и преднамеренно посягающий на имущество, жизнь или здоровье другого человека, по определению не может пользоваться полным объемом гражданских прав. Ибо их человеку - ВНЕЗАПНО - предоставляет то самое общество, а не факт рождения.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

И какой тогда выход? Критикуя предлагай

раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Это ваше "критикуя-предлагай" - демагогический ход уровня "сперва добейся".

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

ну отрезай. глядишь и плодиться не начнут подобные тебе, не понимающие разницы между инструментом, использующимся для убийства в варианте нецелевого использования, и предметом для этого и созданным.

раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий

между инструментом, использующимся для убийства
Знакомься - инструмент, не использующийся, а ПРЕДНАЗНАЧЕННЫЙ для убийства. Продается свободно. Это абортцанг. У него НЕТ другого предназначения, в отличие от ружья.

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Такие меры надо было принимать после Керченской бойни. Спасибо хоть сейчас не отложили в дальний ящик.

раскрыть ветку (1)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Такие меры надо было принимать после Керченской бойни.

А ничего, что именно в Керчи подавляющее большинство пострадавших - от СВУ? Для них ни охотничьего билета, ни получения разрешения на оружие так-то не нужно.

142
Автор поста оценил этот комментарий

По статистике, кухонный нож чаще всего используется при нанесение среднего/тяжкого вреда

Я считаю, что самый дешёвый нож должен стоить 500$

раскрыть ветку (1)
14
Автор поста оценил этот комментарий

Это полумеры. Хлеб и колбасу в нарезке можно и в магазине сразу купить.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

вопросов, которые последние лет 10 поднимаются на трупах граждан.

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Причем подозрительно избирательно, ага.

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Автор поста оценил этот комментарий

Ну а какой тогда выход? Получается только полный запрет свободного оборота. Оружие будет выдавтать либо инструктор в тире. Либо егерь в охотхозяйстве при начале охоты. По окончании стрельб/охоты сдавать оружие назад на хранение.

раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Что ничуть не помешало бы тому же Рослякову прикончить большинство своих жертв самопальными бомбочками.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Человек, до того, как оказаться на ИВЛ, имел честь родиться. А вы что, против абортов, что ли? Ну чтоб вашу позицию понять.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Я против любителей маневренности в комментариях, для которых охотничье ружье страшнее абортцанга.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Нисколько. Это разные вещи просто. Решение об аборте принимает женщина, пока плод ее часть - она имеет полное право распоряжаться СВОИМ телом. Убийство животных (которые отдельные от человека особи) ради развлечения - другое дело.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

пока плод ее часть - она имеет полное право распоряжаться СВОИМ телом
Плод имеет другую ДНК, вообще-то. Это по определению не часть тела.

показать ответы
14
Автор поста оценил этот комментарий
Он просто
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
14
Автор поста оценил этот комментарий

Лол, он, похоже, не слышал словесный оборот "хуже пидораса магаданского"/ Хотя может и слышал...

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Интересная идея. Так или иначе сделать более недоступной покупку длинноствольного оружия. Только не за счет усложнившихся требований к психиатору или хранению, или каким-то экзаменам. А за счет цены. Можно развить эту идею. Чем моложе желающий купить оружие, тем оно ему дороже. Например в 18 лет минимальная цена любого ружья - 400 тысяч. Чем человек старше, тем дешевле. Если дети есть, то тоже дешевле. Если женат - то дешевле. Еще какие-нибудь критерии. Предполагается, что озлобленный одинокий сыч-пэтэушник отсеится на этапе взятия кредита.

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Предполагается, что озлобленный одинокий сыч-пэтэушник отсеится на этапе взятия кредита.
Что мешает человеку, возомнившему себя богом и собравшемуся умереть, прикончить своего соседа, который по возрасту и имущественному положению владеет ружьем? Наконец, что ему мешает убить по-быстрому местного участкового, который последние Н лет пистолет тупо носит для утяжеления своей работы в табельной

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

ну все правильно гражданин говорит, за исключением одного "но" - подойти надо дефференцировано. охотишься, чтобы прокормить семью? отлично - прошел обучение (пусть даже бесплатное, субсидированное государством) в охот школе и покупай любое оружие любой ценовой категории. охотишься в качестве хобби или же занимаешься спортивной/развлекательной стрельбой - идешь под имущественный ценз. значительную часть вопросов это снимет.

вопрос только в корректном определении территорий, где лица могут определяться как проф. охотники.

но идея это не взлетит, к сожалению, т.к. слишком ударит по нашим производителям оружия.

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

значительную часть вопросов это снимет

Вопросов, которые не стояли, ага.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

они все будут равны. меры по дифференции применяемых мер - существуют давно и Конституции соответствуют. Н-р перечень малых народов, на которых не распространяются ограничения на вылов определенных видов рыб.

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Народов, а не имущественного положения. Разницу не чувствуешь?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Жить самостоятельно может? Нет.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Тю. Человек на ИВЛ тоже не может самостоятельно жить. Давай его пристрелим, чо.

показать ответы
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Вопросы стояли: как псих смог получить оружие. Но вот цена тут вообще "мимо кассы". Псих может продать квартиру, купить ружьё и также пойти народ стрелять

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Органическое поражение головного мозга - это не "псих", увы. Я знал человека, который имел опухоль в зоне лобных долей, и у него перспектива была только одна - операция с огромной вероятностью превращения в растение, не умеющее не то что ходить, а и говорить. 99% времени это был абсолютно здравомыслящий человек, которого беседа с психиатром никогда бы не признала больным.

4
Автор поста оценил этот комментарий

Отсечение 90% населения, это не неучтенный момент. Это весь вкладываемый в ограничение смысл.
Нихера себе, т.е. у тебя 90% населения имеют медицинские/юридические противопоказания?

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Если ты не заметил, речь шла об ИМУЩЕСТВЕННОМ цензе на "самое плохое ружье на вторичном рынке"

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

кстати, визжащий про недопустимость имущественных цензов - не забудь поистерить о том, что сцуки ввели повышенные ставки НДФЛ для богатых. а то он, внезапно, тоже на имущественном цензе базируется.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

ввели повышенные ставки НДФЛ для богатых
Ути-пути, горе-то какое. Ты про прогрессивную ставку налогообложения ведь не слышал, да?

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

как шинковать капусту для борстча?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

нет никакой разницы. имеется критерий по которому дифференцирует своё действие закон.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

нет никакой разницы

Кречмар, перелогинься.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Да, есть такая проблема. И большая часть даже не ездит стрелять по банкам. Потому что патроны внезапно дорогие, а самому их снаряжать сложно. Просто держит оружие дома.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

а самому их снаряжать сложно.
Безоруженка, плиз.

Автор поста оценил этот комментарий
К Кречмару, можно всяко относится, но это человек который знает охоту и всякого рода бичевания в одну харю с ружьишком гораздо лучше многих. И его мнение, это его личное мнение, он имеет на это право. Меряться с ним письками по количеству добытых медведей, топик стартеру скорее всего не стоит. У дяди Миши будет 49,5.
Другое дело, что в рамках выкромсанных цитат в телике, может быть все наоборот. Телевидение это дрянь.
В любом случае, он человек не удобный и со своим мнением, какой есть.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

>И его мнение, это его личное мнение

Не личное, а публичное.

>Меряться с ним письками по количеству добытых медведей

Аргумент уровня "сперва добейся", ага. Может, нам еще с мундаком количеством перевезенных пассажиров померяться надо?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Померяйтесь, мне абсолютно похуй.
Весь замес пошёл с обсуждения трёх лосей и 9х19.
Когда людям делать нехуй, они слюнями по форумам брызгают. Я если чо, на Ганзе с 2004 года, и могу про многих модераторов такого говна вывалить , что слова Кречмара это детский лепет будет.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
мне абсолютно похуй


Да, настолько похуй, что ты не мог об этом не сказать.


и могу про многих модераторов такого говна вывалить , что слова Кречмара это детский лепет будет.

И что - он от этого станет меньшим мудаком, ась?

Автор поста оценил этот комментарий
Эм
Машины нужны гражданским чтобы перемещаться.
Кухонные ножи нужны чтобы резать продукты.
Скажите, пожалуйста, зачем простому человеку нужно оружие?
С тем же самым ножом от таких вот личностей, подобным казанскому стрелку, было бы меньше жертв.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

С тем же самым ножом от таких вот личностей, подобным казанскому стрелку, было бы меньше жертв.
Бугога. Лови свежачок.


В Екатеринбурге неизвестный напал с ножом на прохожих, в результате которого погибли три человека, пишет E1.RU со ссылкой на очевидцев.

Согласно информации издания, несколько человек слышали звуки выстрелов рядом с железнодорожным вокзалом в Екатеринбурге.

Источник издания в правоохранительных органах сообщил, что в результате инцидента погибли как минимум три человека.

Позднее в пресс-службе ГУ МВД по Свердловской области подтвердили Е1.RU данные о задержании нападавшего.

"Когда прибывшие на место происшествия сотрудники полиции предприняли попытку задержать подозреваемого, мужчина, вооруженный ножом, попытался совершить нападение на представителей МВД. В результате стражи порядка вынуждены были применить табельное оружие", - заявил начальник пресс-службы ГУ МВД по Свердловской области Валерий Горелых.

Он рассказал, что нападавший получил ранение и был доставлен в больницу.

Автор поста оценил этот комментарий

Еще раз - убивать ради выживания специально для этого созданных животных - это неизбежное зло. Охота ради развлечения - это не то, что нужно для выживания. Да, это другое.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

это неизбежное зло
Убийство евреев ва третьем рейхе тоже было неизбежным и исторически предопределенным злом, внезапно.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Про охоту для выживания или скотобойни вообще не говорила ни слова. В охоте нет наслаждения убийством? Зачем тогда охотиться?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А, то есть на скотобойне убийство в ПРОМЫШЛЕННЫХ масштабах - вынепонимаетеэтодругое?

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Оружие, любое, самое плохое на вторичном рынке не должно стоить меньше тысячи долларов.
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

В полицию Рыбинска обратились сотрудники детского сада и сообщили, что пьяная женщина угрожала убить руководителя учреждения.

31-летняя женщина пришла вечером в детский сад, чтобы забрать своего ребенка. Однако работники отказали ей, потому что мать была пьяна, и сообщили в полицию. Тогда женщина стала высказывать недовольство и нецензурно выражаться. Она также размахивала руками и, направляя острый наконечник авторучки в сторону руководителя учреждения, угрожала ее убить, пояснили в пресс-службе УМВД России по Ярославской области.

В отношении женщины составили административный протокол за неисполнение обязанностей по содержанию и воспитанию ребенка. По факту угрозы убийством возбудили уголовное дело.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Без еды человек, как ни странно, умирает. К чему вы евреев приплели? И еще меня обвиняют в маневренности, хах, давайте еще вспомним геноцид армян, Пелопоннесскую войну, и что-то еще, не относящееся к теме от слова совсем.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

>Без еды человек, как ни странно, умирает.

Да, в Аушвице это было доказано блестяще, по всем правилам клинических наблюдений.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Давайте подумаем с каких же пор охота на него стала нелегальной. Возможно с тех пор, как охоту на него запретили? Ой, а что же было до этого.

Понимаю, тяжело. Очень сложная мысль...

Тут время нужно, чтобы докумекать )

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Возможно с тех пор, как охоту на него запретили? Ой, а что же было до этого.
То, что это - вымирающий вид? Да нет, таким, как ты, это слишком сложно.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Те животные специально для этого выращиваются, их бы просто не было, не будь скотобоен. Ну и в этом тоже, конечно, ничего хорошего нет, научились бы синтезировать полноценный искусственный белок, я бы первая только "за" была.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Те животные специально для этого выращиваются,
В усоловиях, когда их с момента рождения ограничивают в движении и перекармливают гормонами для набора мышечной массы и антибиотиками, чтобы они при такой скученности не сдохли от случайного чиха. То, что банальный бройлер в принципе нежизнеспособен - это ведь совсем другое, да?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

"говоришь с копипастой"

А разница? Вы это скопипастили. Я понимаю, что вам может быть доступна не вся информация, но вы же выложили сюда эту конченную статью, так будьте добры отвечать за содеянное.

"Эти люди ничем не отличаются от "зарабатывающих на жизнь" продажей метадона, если ты не в курсе."-

Вы сейчас приравняли легальную охоту, к продаже метадона? Мощно, ничего не скажешь. Или вы просто не можете понять что такое "раньше...не помешало запретить". Тогда да, тут конечно говорить не о чем.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вы сейчас приравняли легальную охоту, к продаже метадона?

Дальневосточный леопард, если что, относится к видам на грани исчезновения. На него НЕВОЗМОЖНА легальная охота, если что. Она точно так же нарушает закон, как и торговля метадоном. Прежде кумекай, а потом кукарекай (с).

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

которая является имущественным цензом. и что перекрывает все визги выше про недопустимость деления граждан по признаку объема доступных денежных средств.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

То есть ты принципиально не видишь разницы между предоставлением преференций гражданам, отграниченным в возможности реализации своих прав в силу условий проживания (те самые "малые народы") или ограниченного дохода, и ебаными мажорами? Тогда угадай, кто сейчас наловит минусцов и отправится в правильном направлении, лол.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
А какая разница?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Один за чай, другой за сигареты.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Вы русский язык вообще понимаете нет?

Давайте еще попыточку.

Смотрите, было время, когда охота на него не была запрещена. Понимаете? Было время, когда вообще ничего не было запрещено. Вот законы, они в принципе не существовали всегда, а принимались. И были люди, которые зарабатывали на жизнь тем, что охотились на них. Это был из хлеб. Они на это жили. И это было нормально и легально. Не потеряли еще мысль? А потом охоту на них запертили. И было насрать на то, что кто-то зарабатывает этим деньги и живет. Ферштэйн?

Господи, до моего кота кажется уже начало доходить. Как же туго то.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

ну-ка, и когда же было время, когда охотой на краснокнижное животное зарабатывали?

>Господи, до моего кота кажется уже начало доходить.

А мой дратхаар просил передать, что вас обоих на своем мохнатом вращал.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

С ценой, это конечно бред. Но у вас аргументация не лучше.

Отсечение 90% населения, это не неучтенный момент. Это весь вкладываемый в ограничение смысл. Вот только сильно сомнительна свзяь между финансовым состоянием и адекватостью.

"это прямой запрет на охоту для тех, кто занимается ей не год и не два, да, возможно, и побольше вашего" - эмм.. И чё теперь? А были и те, кто продажей шкур дальневосточного леопарда, например, зарабатывал всю жизнь. Им как-то взяли и запретили этим заниматься. И я не про то, что зверушек жалко или какой нибудь лисы мало. Не жалко и зверья в России стрелять неперестрелять(хотя перестрелять то как раз не долго). Это я к тому, что вообще любое изменение в законе затрагивает чьи-то интересы и называть останавливающим фактором, мизерную долю в экономике, совершенно неразумно

Про стендовую стрельбу вообще полный бред. Ок, ею будет дорого заниматься. И? От того, что весь стрелковый союз дружно сходит нахер, обществу не станет ни горечо ни холодно и ничего несправедливого в этом не будет. Так что минусов как таковых тут нет, плюсов правда тоже.

Высказанное Кречмаром предложение, полный бред, который разбивается в пух и прах любым, кто может хоть немного думать. Вы же увы, с этим не справились, чем по сути помогли в укреплении образа "неоднозначности" вопроса. Мои аплодисменты.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

С ценой, это конечно бред. Но у вас аргументация не лучше.

Учитывая, что ты даже не понял, что говоришь с копипастой, дальше даже можно было не читать. Впрочем,

А были и те, кто продажей шкур дальневосточного леопарда, например, зарабатывал всю жизнь.

Эти люди ничем не отличаются от "зарабатывающих на жизнь" продажей метадона, если ты не в курсе.

показать ответы
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Колымского же

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

В наших краях говорили про магаданского.