57

Проекция

Сегодня объясняла Майе, что такое проекция. Не используя это слово.


– Представь себе, что мама с дочкой пришли в кафе.


Маме нужно отойти, она уходит. И просит дочку подождать. Дочка ждет, но ей кажется, что прошло уже много времени, и начинает беспокоиться.


Что она думает? Что чувствует? А почему мама долго не приходит? Что думает и чувствует мама?


Майя изложила свою версию – подробно, со всеми чувствами, предположениями. Я слушала. К слову, в ее рассказе не было фантазии покидания, и это меня ошеломило.


Покидание – вот что, в первую очередь, приходит в голову почти всем, кого я знаю...


Майя не предполагает, что ее покинут! Поэтому не было в ее рассказе ни тревоги, ни вины. Было что-то про забывчивость мамы, и что-то про злость ребенка. И все. Все! (Аллилуя, мой ребенок не напуган покиданием, я счастлива. Но сейчас не об этом).


– Как ты думаешь, о ком ты все это рассказала?


Майя с изумлением смотрит на меня. Пока еще не улавливает.


– Хочешь, я расскажу тебе, что подумала бы я?


Она выслушивает мою фантазию, и до нее "доходит".


– Ты рассказывала о себе?


– Да. Как и ты – о себе. Когда мы фантазируем о том, что происходит с другим человеком, мы представляем себя на его месте. Мы почти всегда, интерпретируя действия другого человека, говорим о себе.


А как мы можем узнать, что же происходило с ним на самом деле?


– Мы можем... спросить?


***


Все, что не проговорено между людьми, а именно: обиды, страхи, вина и другие чувства, все нужды, которые не признали, все ожидания – все, все, что не озвучено, остается в Тени. А вместо них рождается Фантазия.


Фантазия о том, что Другой хочет, что ему надо, как именно он переживает, и переживает ли вообще. Эта фантазия – и есть проекция, содержание того, что внутри.То, что внутри, приписывается Другому.


Чем меньше люди разговаривают о внутреннем, о том, что происходит между ними, тем больше они фантазируют друг о друге. Иногда проекция занимает все пространство отношений. Вплоть до того, что Другому там просто не остается места.


Мы можем проецировать себя и свои нужды, родителя, и интерпретацию его поступков, и бог весть еще что.


Для того, чтобы быть в отношениях с реальными людьми, нужно с ними разговаривать, спрашивать, слышать, учитывать сказанное как нечто значимое, встраивать услышанное в канву отношений.


***


– Он мне пишет так мало. Так мало, что мне не хватает. Я жду его посланий, жду его внимания, но он как будто забывает обо мне. Иногда я начинаю думать, что не нужна ему вовсе.


– А ты говорила с ним, что тебе нужно больше быть с ним на связи? Спросила его – что его занимает, пока вы не видитесь? Ты допускаешь, что у него может быть своя жизнь?


– Нет. Я боюсь говорить с ним. Я боюсь, что он испугается того, что я нему так привязана.


***


– Вероника, я попробовала (сказать о том, что мне не нравится), и на мое удивление… меня услышали!

Мой мужчина включился в диалог, мы объяснились… Боже мой, все мои фантазии были вообще не о нем!


И с подругой мы наконец-то проговорили сложные моменты. Было очень непросто, но мы не разругались! Это магия какая-то. Почему я раньше подавляла себя, боялась высказаться? Мне казалось, что если я начну говорить, проявляться, меня покинут.


***


– Моя мама была уверена в том, что она – прекрасная мать.


Я долго не могла понять, в чем дело. Детство было самой ужасной порой в моей жизни. Меня, моих нужд и желаний как будто не существовало. Но о ком же она заботилась (и, надо сказать, много заботилась)?


Мама много давала… но не мне. Занималась чем-то, что было интересно ей, но не мной. Однако ей казалось, что она столько всего мне отдает! Но почему-то я не могла говорить о том, что мне нужно, это пресекалось жесточайшим образом. Почему-то мне приходилось скрываться, врать, жить двойной жизнью.


Бессмысленность, депрессия и желание покончить с этой жизнью – вот что я вынесла из наших отношений. Почему? Почему не благодарность и ценность ее вклада?


Видимо, потому что мама заботилась о своей фантазии обо мне, в то время как меня – отдельной и живой – для нее никогда не было.


***


Если кто-то не хочет замечать, разговаривать и слышать Другого, все пространство отношений займет мертвая картинка, проекция, и ничего живого от настоящих людей, не останется.


Источник

Дубликаты не найдены

+6

Для меня Проекция  — изображение трёхмерной фигуры на так называемой картинной (проекционной) плоскости

раскрыть ветку 2
+3

Все верно. По тому, как человек оптсывает нас или высказывается в наш адрес, мы можем примерно реконструировать его мировоззрение или опыт. По проекции прикинуть фигуру. Понятие взято из геометрии за похожесть.

раскрыть ветку 1
0

Собственно он делает то же самое, ниже проще уровнем. Примеряет на себя наше поведение и строит причины исходя из собственных поступков в такой ситуации.

Поэтому поступки не говорят о мотивации. Мотивацию можно только узнать.

+4

сталкивалась с ситуациями, когда что-то не так подумали-нафантазировали про меня/мои действия, я объясняю, что на самом деле всё не так, а вот так (объясняю свои мысли, чувства, цели ситуации). и в ответ от фантазеров: "вывсеврёте, на самом деле всё так как я придумал(а)"

раскрыть ветку 4
+1

Это более сложный механизм: https://ru.wikipedia.org/wiki/Проективная_идентификация

раскрыть ветку 3
+1
старается получить подтверждение того, что его фантазии соответствуют действительности

замечала, что у фантазеров в роли аргументов (доказательств, что вывсеврёте) присутствуют фразы по типу: все нормальные так делают/думают, многие знакомые так считают/говорят, это научно доказано  (британскими учеными?)

0

Очень интересно. Кто-то может подсказать, как с такими проявлениями бороться?

-1

А если я пытаюсь заставить человека перестать проецировать, то я проективно идентифицирую?

+1

Расскажете, как понять другого.

раскрыть ветку 29
+2

Еслиб это было так просто ) Все что у нас есть это речевой механизм. Он дико несовершенен в виду малой скорости обмена и отсутствию единой понятийной базы для всех. Поэтому требуется постоянное обьяснение, уточнение и подтверждение любого нематериального понятия. Так что ответ - общаться, постоянно сверяя понятия. Осознавать свою субьективность. И понимать, что очевидности у бывают очень разными. Поэтому обсуждать даже очевидное на ваш взгляд.

раскрыть ветку 3
+1

Дело не в речи. Речь вообще почти не нужна как таковая в близости. А вот умение чувствовать себя, что со мной, умение поделиться своими чувствами с другим - это самое важное, но именно это умеют немногие и только после глубокой проработки в терапии.

раскрыть ветку 2
+3

Если он готов говорить о себе, то задавать вопросы (собственно, в статье это и предлагается).

Если не готов - боюсь, что никак.

раскрыть ветку 24
0

Выхода нет.

раскрыть ветку 23
0
Чем меньше люди разговаривают о внутреннем, о том, что происходит между ними, тем больше они фантазируют друг о друге

Фантазии предпочтительнее реальности. Вот так узнаешь человека как следует и он уже не кажется таким привлекательным.

Мы почти всегда, интерпретируя действия другого человека, говорим о себе.

Целесообразно брать самую популярную интерпретацию, а не собственную.

А как мы можем узнать, что же происходило с ним на самом деле?
– Мы можем... спросить?

Мы можем спросить, а он может соврать.

раскрыть ветку 28
+6

Именно так и происходит знакомство с реальным человеком, а не с фантазией о нем. И, да, реальный человек может оказаться не тем, кем казался и не таким привлекательным. Но только с реальным человеком можно строить глубокие отношения.

+3
Мы можем спросить, а он может соврать.

это будет его ответственность, а не ваша.
За вашу фантазию(проекцию) отвечаете вы, за вранье - он

раскрыть ветку 26
-4

Перекладывать ответственность на другого тоже плохо. Если человек дорожит отношениями с вами, то он может сказать то, что вы хотите услышать, а не то, что чувствует.

раскрыть ветку 25
0

Я читал весь этот диалог с удовольствием.

Я понял одно.

С этого и начнётся восстание ИИ

раскрыть ветку 5
+1

В смысле, мы не спрашиваем компы, что им нужно, а они молчат и злятся на нас?

раскрыть ветку 4
0

А мы не можем спросить :) Какова скорость передачи данных у людей? Голосом примерно 20-30 байт/сек. Текстом примерно 3-7 байт в сек. Что можно спросить и как получить ответ с такими скоростями? Пока имплантов в голову не придумают у нас мало шансов договориться с ИИ.

раскрыть ветку 1
0

Ну в рамках мысленного эксперимента...а если бы мы спрашивали что им нужно, а они нам ответили???

Был бы цивилизованный диалог или тотальный страх и боеготовность к войне??

раскрыть ветку 1
Похожие посты
Похожие посты не найдены. Возможно, вас заинтересуют другие посты по тегам: