Про утепление и "мокрый фасад"

Я знаю что сейчас отхвачу в комментариях, а раньше минусов бы отхватил, но напишу.

То что я вижу, всю эту шизофрению с утеплением фасадов многоэтажек и частных домов надо попросту запретить.

Знаю что многие на этом хорошо зарабатывают. Это опасная работа. Хоть и хорошо оплачиваемая. Я уважаю парней не боящихся высоты. Промальпинисты - смелые ребята. Пост не против них. А против непонятной экономии стройматериалов, которая по моему мнению никакая не экономия. А как говорится "скупой платит дважды". Положите себе стену из нормального камня нормальной толщины, если Вы строитесь. И просто оштукатурьте. Поставьте нормально без пены, как положено окна и двери. И дом будет тёплым. Раньше ещё одну стену не оштукатуривали ещё, чтоб дом дышал. Сейчас не знаю актуально ли, но вроде глядя на такие сохранившиеся дома и качество с которым они сделаны думаю что да.

Но вопрос не про это. Вот есть стена, которую утепляют. Экономит ли это тепло? Думаю что да. Вроде как ещё и пространство внутри не уменьшается. Это плюсы? Несомненно. Но вот если просто нормально оштукатурить стыки, осмотреть все места теплопотерь и закрыть по нормальному все щели, то тоже получим почти тот же эффект. Хоть конечно и меньше. Само по себе утепление ещё и стенам дышать не даёт. Создаёт эффект термоса. Плюс плесень и конденсат под утепляхой. Но не это я считаю главным минусом утеплений.

А главных минусов ровно два.

Первый это то, что закрепиться к таким стенам очень трудно по нормальному. Надо по хорошему вырезать кусок утепления например для козырька или навеса, крепежа решёток, ограждений, ставить всё это, потом обратно утеплением закладывать. И так что бы не надо было крепить к стене, если оно более-менее массивное, надо хорошо попотеть чтоб закрепиться.

Ну это минус ещё маленький.

А основной в том просто что утепление со временем отрывает. И оно падает. Немаленькими такими кусками. Со штукатуркой аля "мокрый фасад", минватой, пенопластом и прочим. Машины, люди, животные, всё что под ним находится может пострадать. Моё мнение, как его не крепи, отпадёт. Сильный ветер, дожди, снег и мороз. Жара и влага. Всё это делает своё дело. Образуются щели, куда попадает влага, образуется лёд, это дело распирает, потом сильный ветер или ливень и вся эта залипуха падает людям на голову. И если в частных домах по сути страдает только заказчик попадая на деньги, ну ещё соседу прилететь может конечно. То в высотках реально страдают посторонние.

По сути все эти мокрые фасады начали делать недавно сравнительно. Прошло несколько лет. И теперь каждую осень-зиму они отлетают. У нас в Севастополе это теперь часто. Делал себе пристройку. Друзья занимаются тоже этим. Предлагали не в камень строить мне, а утеплить. Отказал им. Спросили почему. Я откровенно своё мнение высказал им про утепляху. Что работа эта, как её хорошо ни делай - изначально халтура. Из-за материалов. Так же как и вентфасад. Это плитка на профильках от стенки чуть ли не по тридцать см. расстояние. Под неё тоже утепляху кладут. Тоже опасная вещь. А сейчас так дома строят. Видать чтоб людей больше прибило.

Видел и как кладут утепляху и подсобил этим ребятам. Халтура это. Вот у нас ураган был и поотлетало именно это от домов. Шифер, козырьки плохо закреплённые посрывало и стены такие.

И как писал уже, каждую осень-зиму такая история. Чуть более сильный ветер, всё начинает массово отпадать. Это если сделано более-менее не криво. А бывает что и так падало. Всё уважаемые, пинайте и поливайте. Я готов.)))

Я извиняюсь конечно перед теми, кто на этом зарабатывает, но Вы должны понимать, что жизни людей и их здоровье дороже.

Вахтовик

447 постов2.4K подписчика

0
Автор поста оценил этот комментарий
Потому что могу.
Ты путаешь технологию с качеством работ. Одно от другого не зависит. Можно и твой любимый шифер так уложить, что он тебе аккурат возле мусорки в жбан прилетит.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ясно. Когда могу делать это безнаказанно я хамлю. Был бы я твоим начальником или стоящим рядом явно больше тебя незнакомцем, ты бы вряд ли мог. А так интернет развратил людей конечно.))) Раз можешь хами конечно камрад. Оторвись на полную. Я просто думаю что более круто это общаться вежливо. Потому что можешь. А быть быдлом "потому что могу" ну такое себе...

0
Автор поста оценил этот комментарий
Потому что могу.
Ты путаешь технологию с качеством работ. Одно от другого не зависит. Можно и твой любимый шифер так уложить, что он тебе аккурат возле мусорки в жбан прилетит.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я не люблю шифер.)) Это вредный материал. Хоть у меня на крыше он. Считаю что нормальная кровля, это фальц, профнастил, металлочерепица, черепица и мягкая кровля. Оцинкованное железо.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Прямо целые пласты утеплителя с пятью тарельчатыми вырванными анкерами лежат?
или может быть проблема в том, что строили такие же знатоки как ты, которые решили, что во всём разбираются?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

По стройке может я и не знаток. Могу камень класть. Раствор замешать. Как и любой мужик. А вот в металлоконструкциях например разбираюсь. Мне лично поликарбонат класть выгодно. И умею его устанавливать. Заказчикам по возможности другие материалы советую класть. Профнастил, металлочерепицу, мягкую кровлю. Потому что прилетела сосулька и пробила карбонат. Всё. Есть места где его конечно можно ставить вполне. Я например там где сверху ничего не прилетает с удовольствием ставлю. Например вот это изделие моё уже лет тринадцать стоит. Качественный материал. Но это я отвлёкся. Так вот знаю как мучился сам с этим утеплением на установках и как мучаются другие. Нормально ничего не закрепишь. А если ещё и стены из пенобетона или другого дерьма, то ни решётки, ни козырьки, ничего к ним не закрепишь. Либо продумываешь установку так, чтоб оно держалось, что установка как полметаллоконструкции стоить начинает. Это чтоб ветром козырёк не вырвало. Решётки чтоб не для красоты были. Ну и прочее. Я смотрю на все эти установки дверей с пеной, гипсокартоны, утеплители и прочее дерьмище и плююсь. Оно зашибись конечно, построил дом из пенобетона, двери на пене и болтиках, утеплитель сантиметров десять-пятнадцать, по сути нормальные только колонны и перемычки. Сейчас даже перекрытия из осб плит делают или пенобетона. Да, строителю и подрядчику ьакое выгодно. Дёшево, быстро, с материалом работать удобно. Я со всем вышеперечисленным работал кстати. Сам лично. И думаю что это дерьмище. Уж простите за прямоту.

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Прямо целые пласты утеплителя с пятью тарельчатыми вырванными анкерами лежат?
или может быть проблема в том, что строили такие же знатоки как ты, которые решили, что во всём разбираются?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

И чего ты мне тыкаешь родной?) Я с тобой не друг и не родственник.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну я кирпич вижу на мусорках, строительный мусор, это не значит, что ветром сдуло и так далее, у нас тоже ураган был до 35м/с порывы были, слетали крыши, которые абы как сделаны, у других стоят, ровно также как и вентфасады. Поверьте, кто разрабатывает такие материалы и технологию монтажа, там не дураки сидят. И все сертифицируется и проходит испытания.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я не знаю. У нас по всему городу поотваливалось. Неужели столько много работ были плохо сделаны? Или всё же дело в материале, а не людях?

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
А как быть с многоэтажками мил человек... Их бл тоже штукатурить???... Вы извините, херню несёте не разбираясь в этом.. А то, что вы видели как утепление отваливается, возможно там к этому походили как и вы в своём посте... А на хера это надо!!!
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вентфасады например с плиткой на клипсах считаю вообще опаснейшей халтурой. Не по работе. А по самому материалу.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
Дорогой ты наш человек! Ты хоть знаешь, что твоего "ракушняка" нет давно на минимальный М35. Или вся твоя экспертиза способно только на сарай 2х3 метра с "шиферами"?
Как же достали самодовольные профаны не разбирающиеся ни в чём, но упорно лезущие с запретами всего чего угодно...
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Так вот и плохо что нет. Ни ракушки, ни инкерманского. Материал натуральный.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

так в клее для утеплителя вполне может не оказаться добавки чтоб смесь к утеплителю прилипала - обычный раствор ЦПС не прилипает нихера, туда добавки кладут специяльные, точнее должны класть на заводе... но они дорогие 3 евро за кг, а положить надо десятки кг на тонну смеси - вот и посчитайте "экономию"

а как вы узнаете что на заводе забыли положить ?

визуально не определишь )) это надо испытывать в лабораторию отдавать


вот поэтому все эти мокрые фасады - "кот в мешке"

уж лучше вентфасад -- там хоть механически крепится, а не с помощью невидимых хим реакций ))

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вентфасад ещё опаснее в плане падения на людей. Точно убъёт.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

2.5 кирпича = 51 см - стандарт был десятилетиями как то жили, и щас сталинки - лучшее жильё

а тут вдруг нельзя стало строить без этого говна утепляющего 😂

все знают откуда ноги растут - СНиП минватное лобби подредактировало

ещё пенопластовое лобби было, несъёмная опалубка ещё была раньше

хорошо хоть пенопласт частично запретили после хромой лошади

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А просто с пенопластом люди сами перестали хотеть.

0
Автор поста оценил этот комментарий

зато стены теплоёмкие за счёт массивности - отрубили отопление - они не остынут быстро зимой

а летом прохладу аккумулируют

а в этих утеплителях как в парнике живёшь - без вентилляции пол часа и уже духота, а с вентилляцией всё тепло якобы с помощью их "сэкономленное" и улетает в трубу 😁

наёбка всё это утепление короче - чтоб минвата продавалась и дома быстрее устаревали - 20 лет и снова утеплять надо

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Про то и пишу. Что материал говно, как и газобетон. Просто строителям выгоден. С "газиком" работать легче, он легко пилится, лёгкий, за счёт геометрии кладётся легко. То же самое и с утеплением. Нормально оштукатурить труднее. Я имею в виду вывести ровно стены, ровно сделать. А не просто наляпать. А "выровнять стену" минватой легко. Только потом в одном месте, когда крепишься например к стене чтоб тот же навес сделать толщина мягкого дерьма пять сантиметров, а через два метра все пятнадцать. А заказчик орёт -"Не надо вырезать, ставь так!"  Только поставишь "так", а оно отвалится. А отвечаешь ты. Да и реально материал дерьмище. Но он дорогой, продавать выгодно, работать тоже. Вот и весь сказ.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Почему халтура, в чём???
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что падающая плитка ещё опаснее пенопласта и минваты. И может прям убить.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Так это и есть утепление плюс зашита..у вас же пост про обычное оштукатуривание...
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так я это тоже халтурой считаю. Опасной. Вот под домами растут например довольно высокие деревья. Падая на штукатурку дерево только оцврапает её. А задев утепление - сорвёт. Ветер тоже срывает.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
А как быть с многоэтажками мил человек... Их бл тоже штукатурить???... Вы извините, херню несёте не разбираясь в этом.. А то, что вы видели как утепление отваливается, возможно там к этому походили как и вы в своём посте... А на хера это надо!!!
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Возможно Вы удивитесь, но шпаклёвка поверх минваты или другого утеплителя с сеткой это тоже штукатурка.))) "Мокрый фасад."

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
А как быть с многоэтажками мил человек... Их бл тоже штукатурить???... Вы извините, херню несёте не разбираясь в этом.. А то, что вы видели как утепление отваливается, возможно там к этому походили как и вы в своём посте... А на хера это надо!!!
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А раньше как было? Утеплению лет немного.)))

3
Автор поста оценил этот комментарий
Дорогой ты наш человек! Ты хоть знаешь, что твоего "ракушняка" нет давно на минимальный М35. Или вся твоя экспертиза способно только на сарай 2х3 метра с "шиферами"?
Как же достали самодовольные профаны не разбирающиеся ни в чём, но упорно лезущие с запретами всего чего угодно...
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну ок. Был сильный ветер в Севастополе. Многие мусорки сейчас утеплителем с кусками штукатурки забиты. Я не думаю что прям всё отвалившееся было прилеплено и прибито "грибочками" плохо.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Прочитал, покорежило, хотел написать автор ту-ту, но весь пост - полное непонимание, технологии и так далее, утеплители разные, разные классы горючести, если все сделано по технологии никакой влаги не будет никогда, для этого и есть вентфасады, которые навешиваются на профиля на клямерах, это не фольга. Мокрый фасад это тоже не минус, но как правило делают в основном на частных домах, которые из газобетона, который утепляют, а поверх утеплителя по сетке штукатурится и далее окрашивается. Это так, поверхностно не вдаваясь в подробности, чтобы вникнуть нужно как минимум закончить строительный или архитектурный, потому остальные аргументы будут не понятны простому обывателю, такое как климатология, точка росы, теплопроводность, горючесть и так далее и многое подобное.
PS
Это не зарабатывание денег, а удешевление, что очень хорошо помогает экономить, и служит долго, а то что разлетается и так далее, ну смотря как сделано, тяп ляп или опять таки - по технологии.
PSS
Про шифер посмеялся)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Работал с промальпинистами. Много общался. Но по факту видя разницу в материалах на стройках и занимаясь металлоконструкциями пришёл к таким выводам. Сейчас гулял с собакой и шёл мимо нескольких мусорок. Там оторванный ветром утеплитель с штукатуркой валялся.)

2
Автор поста оценил этот комментарий
Раньше можно было электричество воровать))
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Никогда не воровал. Хотя слышал счётчики магнитами мощными останавливали. )

1
Автор поста оценил этот комментарий

Верно говорите. Нужно строить с кирпича. Стена, чтоб стена. 1.2 м толщина. Крепкая будет. Таким стенам даже фундамент не нужен. Вот будет дом на века.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

У меня стена пристройки, которую строил - в камень. Со штукатуркой это полметра. Вполне хватает. Дом из бута. И там да, толщина стен как Вы сказали. Но то бут.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Почти 30 лет стоит и норм. Делать надо хорошо, вот весь секрет. Если через жопу, то и бетон крошится, как "Трансвааль парк".
Как же эти "запрещальщики" уже достали, всё хотят запретить в чем не разбираются. Очередной борец с онанизмом.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

У Вас дом или высотка? Дом если, то дрочите как хотите.))) Это Ваше право.)))

6
Автор поста оценил этот комментарий

У нас в Севастополе это теперь часто.
Приезжай к нам на Урал и постройся без утепления, интересно, переживешь ли ты зиму?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Совсем немного раньше, лет двадцать назад видимо на Урале жизни как на Луне - не было.)))

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Прочитал, покорежило, хотел написать автор ту-ту, но весь пост - полное непонимание, технологии и так далее, утеплители разные, разные классы горючести, если все сделано по технологии никакой влаги не будет никогда, для этого и есть вентфасады, которые навешиваются на профиля на клямерах, это не фольга. Мокрый фасад это тоже не минус, но как правило делают в основном на частных домах, которые из газобетона, который утепляют, а поверх утеплителя по сетке штукатурится и далее окрашивается. Это так, поверхностно не вдаваясь в подробности, чтобы вникнуть нужно как минимум закончить строительный или архитектурный, потому остальные аргументы будут не понятны простому обывателю, такое как климатология, точка росы, теплопроводность, горючесть и так далее и многое подобное.
PS
Это не зарабатывание денег, а удешевление, что очень хорошо помогает экономить, и служит долго, а то что разлетается и так далее, ну смотря как сделано, тяп ляп или опять таки - по технологии.
PSS
Про шифер посмеялся)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Никогда себе не построю ничего из газобетона. Есть кирпич, ракушняк, инкерманский камень, даже дерево считаю лучше.

показать ответы