Я просто поинтересоваться хотел, что там с Peregrine Mission One?
А то когда у Роскосмоса случилось ЧП тут столько шутников вылупилось со "смИшными шутеечками", а сейчас как-то тихо. Почему же так? Где вопли про "просрали все полимеры" и т.д.? )))
Про OMOTENASHI, Lunar IceCube, Hakuto-R, Lunar Flashlight я даже не спрашиваю, неудобно как-то, ведь про них "смИшных шутеечек" почему-то нет.
Все вышеперечисленные товарищи, кроме Роскосмоса, деньги из моих налогов не брали.
А Роскосмос брал, значит с него могу спрашивать
Довольно громогласное заявление при условии, что Peregrine Mission One получала контракты от NASA, а NASA в свою очередь является независимым агентством федерального правительства США, находящееся в подчинении непосредственно президента США. То есть получается схема: Налоги США - NASA - Peregrine Mission One. В данном случае имеется посредник между налогами и исполнителем.
Картой виза или мастер кард пользуешься? Если да значит платишь налоги и в США, косвенно, но платишь
Это понятно, но я не это имел ввиду. Но это даже дополняет мои слова. Я плачу государству за ряд услуг, за этот ряд услуг я могу с него спрашивать, куда идут мои налоги. С компаниями тоже, но там набор услуг совсем другой, конкретно с визой и мастеркард это переводы денег, но никак "куда идут ваши средства?" и тем более, я не могу спрашивать "мои деньги идут вам, а вы с них платите налог, на что ушел этот налог?", т.к. деньги я передал компании за услугу а не ее государству.
Так что нет, конкретно наши деньги если и идут на эту программу, то мы никак не можем что-то спрашивать с них, что выходит за рамки договора услуг визы и мастеркард.
хуйню несешь. то есть по-твоему все исследовательские работы должны приносить результат с первого раза?) только потому что какой-то нонейм заплатил налоги?))
Если это один раз за 27 лет, то результатов можно и требовать даже) это не первый раз и не дерзкая попытка обогнать всех, это проёб.
Ну так не 27 лет деньги на это выделялись, нет?
Вот если ты 27 лет назад был мастером спорта по боксу, а потом не занимался - тебя должны все хуесосить за то, что ты с первого раза не уложил противника нокаутом?
Давай тогда факты искать какое финансирование было у космоса за этот период. Сильно сомневаюсь, что последние лет 15 туда не было влито кучу денег. И если отрасль погибала, то это тоже проёб государства.
Проёб развалившегося государства, которому грозил дальнейший распад?
Ну да.
Только чем условная текущая власть и нынешний роскосмос, построенный на руинах, в этом виноват?
Почему чтобы задаваться о целевом расходовании бюджетных средств нужно платить не менее десяти миллионов рублей? Пожалуйста, аргументируйте
Потому как фактически из ваших налогов на РК ушли максимум пара рублей в год. По этому надо поменьше пафоса.
Не ну ебать, это можно ко всему так сказать, пара рублей РК, пару рублей на медецину, пару рублей на СВО ну т.д. И вопросов не задавай, поменьше пафоса, въебывай и жри что дают, так? Ну или давайте ебнем имущественный ценз, меньше 100 лямов у тебя - нет прав, работай за еду.
То есть если какой-либо недобросовестный чиновник утащит с каждого по рублю, то всем следует молчать? Ведь всего по рублю взял, подумаешь, зачем шум поднимать
ты даже не понимаешь, что он о всех налогоплательщиках говори, а не только о себе.
каждый человек платит налоги и из этих налогов формируются бюджеты.
у государства нет других денег кроме тех, что приходят с налогами
Давайте по-другому попробуем.
Как вы считаете, какова основная статья доходов бюджета РФ?
Яне знаю зачем ты пытаешься им что то доказать, это те же люди которые пишут про зарплаты чиновникам по 10 тысяч.
Ой как успешно ты под дурочка косишь) типа не понимает вот он блин, что за наши налоги эти ракеты летают. Че-то не пойму тебе в дурачка что ли захотелось поиграть?
Можно узнать, откуда вы такую цифру взяли в половину бюджета? Вот нашёл инфу за 22 год. РК ведь явно спонсируется из фед бюджета.
Конечный потребитель может быть и не физлицом, а юр лицом, причём последнее может быть и не обязательно в стране производителе.
НДФЛ берут с зарплаты, а НДС накидывают на цену товаров. Это разные налоги.
убрать продавца как посредника
посредника чего?
НДС и НДФЛ это де-юре налог на физиков
мда. Ващемта в названии этих налогов все написано. А про де-юро это супер.
Юридическое лицо (и то не обязательно). И точка. Физик не платит НДС. НИКОГДА.
А ваши влажные фантазии можно применить ко всем налогам, акцизам, сборам и прочим, но реальность другая.
Ну так я и сказал вам, в вашем мировоззрении, вы все налоги платите, организации ничего не платят.
Не вижу смысла дальше разговаривать по этому вопросу. мда.....
С чего бы это? Может я чего то не понимаю? НДС налог на добавленную стоимость, в частности на товары. Причём тут физики?
Ещё раз, когда я беру телевизор в магазине, мне его продают в розницу, когда я делаю закупку от предприятия, мне магазин накидывает к стоимости товара НДС в виде 20%. Какой вам НДС накинули на машину мне непонятно. Если предприятие берёт себе оборудование, машину, технику и т.д. , то это всё идёт на баланс предприятия. Причём тут физики!? Вы сами запутались и других путаете.
Так я и пишу, что с физиков не берут НДС, их берут с предприятий. Структуру бюджета мы с вами посмотрели вместе. Теперь подумайте, какой % Ваших налогов идёт на спонсирование РК? Я его не пытаюсь отмазать, мне точно так же не нравятся такие неудачи, но ещё больше меня бесит лицемерие наших либералов.
Не, он добросовестно не догоняет. А вот кто его в этой херне убедил и с какой целью - вопрос.
Вот, нашёл хороший пример (ниже в тексте) . Да, вы правы, НДС зашит в товары изначально, при чем на социально значимые товары он снижен на 10%. Другое дело, как рассчитать структуру бюджета исходя из затрат физ лиц и юр лиц за год? Мне кажется данный перевес будет явно на стороне юр лиц, на балансе которых потом числятся данные товары.
К примеру, каждый день вы покупаете хлеб за 52 рубля, в том числе НДС — 4,2 рубля. НДС для этой категории товаров — 10%. Значит, стоимость реализации в магазине — 47,27 рубля. Однако магазин обязан удержать с покупателя налог и после перечислить его государству.
Если же магазин подарит вам, например, ту же буханку хлеба в подарок, НДС в 4,2 рубля платить все равно придется, но уже самому магазину из своего бюджета.
Важно! НДС платится на добавленную стоимость. К примеру, вы планируете продавать шоколад за 100 рублей, который покупаете у поставщика за 70 рублей. Если поставщик тоже плательщик НДС, то платить налог нужно только с разницы покупки и продажи, то есть с 30 рублей. На этот товар ставка — 20%. Значит, НДС на одну плитку в вашем магазине составит 6 рублей. Итого конечный ценник — 106 рублей.
Вы не много не то пишете. НДС уже вшит в товар. М-видео приобретает данный товар у производителя и на него идёт НДС, который уже вошьют в цену и продадут его вам. Если вафельницу купит следующее предприятие, то на него снова накинут 20%. Вроде так. Меня больше интересует % затрат физ лиц и юр лиц за год, чтобы понять по этим цифрам структуру уплаченного налога НДС в общем бюджете РФ.
Вы всё таки не совсем правы. Есть предприятия, кто реализует B2B услуги. НДС при этом будет нести одно из них. Так же прибыль идёт не только от продажи товаров и услуг, это просто самая распространённая, так скажем. Есть например прибыль от ценных бумаг и т. д. При таком существовании физики исключаются из цепочки.
Вы опять всё склонили к продаже товаров. Я ведь могу быть и консалтинговой компанией для юр лиц. А вторая компания может вообще заниматься майнингом криптовалют. Где тут физики?
Исходя из вашей таблицы, я не понял где вы взяли данные цифры? Объём консалтинговых услуг кому, населению или юр лицам?
Ок. Какова прибыль от майнинга криптовалют?
А вот вам ещё виды доходов предприятия, которые могут не пересекаться с физлицами, причём в первом случае мы можем взять предприятия по продаже нефтегазового оборудования, с НДС в 0%. Какова их доля в основном бюджете РФ?
1) доходы от обычных видов деятельности:
– выручка от продажи продукции и товаров;
– поступления, связанные с выполнением работ, оказанием услуг;
2) операционные доходы:
– проценты и дивиденды к получению;
– роялти;
– арендная плата;
– поступления, получение которых связанно с предоставлением за плату во временное пользование своих активов, интеллектуальной собственности и др., когда это не является предметом деятельности организации;
– поступления от продажи основных средств;
– нереализованная прибыль, полученная вследствие переоценки рыночных ценных бумаг;
3) внереализационные доходы:
– штрафы, пени, неустойки за нарушение условий договоров;
– активы, полученные безвозмездно, в том числе по договору дарения;
– поступления в возмещение причиненных организациями убытков;
– прибыль прошлых лет, признанная в отчетном году;
– суммы кредиторской и дебиторской задолженности, по которым истек срок исковой давности;
– курсовые разницы;
– суммы дооценки активов (за исключением внеоборотных активов);
– прочие внереализационные доходы;
4) чрезвычайные доходы:
– поступления, возникающие как последствия чрезвычайных обстоятельств, т.е. страховые возмещения. Стоимость материальных ценностей, остающихся от списания непригодных к восстановлению и дальнейшему использованию активов.
Ты пока не можешь дать основную статистику, это % уплаченного НДС предприятиями и физ лицами ( за конечные товары и услуги). Вот когда ты это сможешь сформировать, тогда мы сможем рассчитать, какой примерный % НДС от физ лиц входит в финансирование РК. С этого ведь всё началось.
Как ты это посчитал? Откуда цифры в 5 трлн и в 4 трлн, а так же 12 и 11 соответственно? Ты мне стат данные приведи, а не просто свои догадки.
И ещё такой пример. Я компания экспортёр нефти, газа, удобрений, оборудования, металлов, древесины и т.д. ( все крупнейшие предприятия нашей страны) Произвожу закупку оборудования ,материалов и услуг для себя, при этом оплатив НДС, который будет иметь огромный вес в бюджете. Всю свою продукцию продаю за рубеж, исключая из цепочки физиков. Давай, объясни мне, как ты тут будешь считать долю НДС данных предприятий в общем бюджете РФ?
Ты сырьё, материалы, автомобили, технику, компы и т.д. на предприятие в России покупаешь? Можно канеш и сразу за рубежом, но под санкциями тебе хер что продадут напрямую. Государство один хрен сдерет с тебя НДС.
Про НДС, который ты мне написал, это то, что идёт на экспорт, т.е. конечный продукт.. Я же тебе даже не про это говорю, а про внутренние закупки предприятий, которые огромные и за которые предприятия платят таки НДС.
Я тебе сразу сказал, что не ебу. Я рассчитал по твоей формуле и получились такие цифры. С темы не съезжай, какой % НДС внесли физ лица ( конечные товары) и какой юр лица за год?
Оборудование бывает разное, не всегда оно идет как средство производства. Так же есть сырьё и материалы.
Хорошо, за основные средства можно сделать вычет. Что насчёт не основных средств? Я работаю в полиметалле, у нас закупки различного оборудования и приборов, материалов и т.д. идут постоянно. Это миллионы рублей. И это только одна фабрика. Возьми кучу таких предприятий по всей России.
Полиметалл? Основной доход у неё от экспорта. Сложно сказать, продаёт ли она золото на внутреннем рынке. Мне кажется это не очень выгодно. Не зря они сделали основной штаб в Казахстане, для обхода санкций.
Можно уточнить, откуда у нас такие средние зарплаты по стране, это за 2022 год? Брать такие ЗП думаю абсолютно не корректно. Часть людей живёт на +- МРОТ, их нужно учитывать.
С ЗП люди платят коммуналку, съем жилья, ипотеку, транспортные расходы, расходы на машины, медицинские расходы, расходы на детей и т.д. Часть людей занято в сельско-хозяйственном секторе и обеспечивают себя большинством товаров продовольствия.
Далее, продукты первой необходимости, на которые уходит часть ЗП, облагаются НДС в 10%.
Исходя из этих данных уже можно попробовать сделать рассчёт.
В стране нет таких средних ЗП и вы это прекрасно знаете. По ЗП я не ссылаюсь пока не на кого. Люди тратят и больше своих ЗП, но как вы рассчитаете, сколько из этого ушло на товары с НДС? Выше я вам уже расписал расходы людей.
Нас интересуют товары и услуги, которые граждане используют в течении месяца. Я буду кидать выдержки из закона + свои.
2) медицинских услуг, оказываемых медицинскими организациями, индивидуальными предпринимателями, осуществляющими медицинскую деятельность, за исключением косметических, ветеринарных и санитарно-эпидемиологических услуг.
3. продуктов питания, непосредственно произведенных столовыми образовательных и медицинских организаций и реализуемых ими в указанных организациях, а также продуктов питания, непосредственно произведенных организациями общественного питания и реализуемых ими указанным столовым или организациям;
7) услуг по перевозке пассажиров:
городским пассажирским транспортом общего пользования (за исключением такси, в том числе маршрутного).
Аренда жилья у частников.
Услуги частной автомастерской
Частные компьютерные услуги.
Услуги по стрижке, ногти и брови у частных мастеров.
Услуги по грузоперевозкам
услуг по проведению технического осмотра, оказываемых операторами технического осмотра в соответствии с законодательством в области технического осмотра транспортных средств;
36) услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами, оказываемых региональными операторами по обращению с твердыми коммунальными отходами.
Религиозные товары и услуги
оказание услуг по страхованию, сострахованию и перестрахованию страховщиками, а также оказание услуг по негосударственному пенсионному обеспечению негосударственными пенсионными фондами.
оказание услуг коллегиями адвокатов, адвокатскими бюро, адвокатскими палатами
услуги санаторно-курортных, оздоровительных организаций и организаций отдыха, организаций отдыха и оздоровления детей, в том числе детских оздоровительных лагерей, расположенных на территории Российской Федерации,
29) реализация коммунальных услуг, предоставляемых управляющими организациями, товариществами собственников жилья, жилищно-строительными, жилищными или иными специализированными потребительскими кооперативами, созданными в целях удовлетворения потребностей граждан в жилье и отвечающими за обслуживание внутридомовых инженерных систем, с использованием которых предоставляются коммунальные услуги, при условии приобретения коммунальных услуг указанными налогоплательщиками у организаций коммунального комплекса, поставщиков электрической энергии и газоснабжающих организаций, организаций, осуществляющих горячее водоснабжение, холодное водоснабжение и (или) водоотведение, региональных операторов по обращению с твердыми коммунальными отходами;
реализация работ (услуг) по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, выполняемых (оказываемых) управляющими организациями, товариществами собственников жилья, жилищно-строительными, жилищными или иными специализированными потребительскими кооперативами, созданными в целях удовлетворения потребностей граждан в жилье и отвечающими за обслуживание внутридомовых инженерных систем, с использованием которых предоставляются коммунальные услуги, при условии приобретения работ (услуг) по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме указанными налогоплательщиками у организаций и индивидуальных предпринимателей, непосредственно выполняющих (оказывающих) данные работы (услуги),
реализация организацией, осуществляющей туроператорскую деятельность, туристского продукта в сфере внутреннего туризма и (или) въездного туризма.
В столовке питаются бюджетники. На предприятиях они так же есть, где то возмещают еду, а где то нет.
Автобусы, трамваи, троллейбусы. Очень развито в Екб.
Частная автомастерская я имел мелкую. Которая в одном гараже. Очень распространены в маленьких городах.
Услуги комп. мастеров люди пользуются. Не всё канеши не всегда.
Маникюр, педикюр , стрижка и покраска у частников на дому идёт полным ходом. Там очень хорошие деньги крутятся.
Грузоперевозки по объявлениям. Имеются ввиду мелкие и чаще по городу. Мебель перевезти и прочую хрень.
Техосмотр можно не делать, я в курсе. Но при нём идёт оч хорошая скидка пр оформлении полиса онлайн.
Ты примеряешь всё то, что я написал на свою жизнь и свою жену. Вы ведь не единственные в нашей стране, так?
То что не делаете вы, делают другие. Я живу в маленьком городке и у нас это очень хорошо развито, т.к. ЗП маленькие.
Я оформлял полис в Югории и мне была скидка за ТО, поэтому я его проходил. Ещё спорить будешь?
Остальные расходы я не говорю что каждый месяц, но они есть и составляют норм сумму. Например самая большая это съем жилья или ипотека.
Акуеть. Хорошая ЗП, могу только поздравить тебя.
Давай сделаем грубый рассчёт на основании медианной ЗП, численности занятого населения в 71 860 000 чел. и расходов населения на товары и услуги с НДС в виде 50% от ЗП ( сюда войдут поправки которые я указал).
P.s. в той ветке тоже больше не могу писать.
Такое число наверно правильнее будет для подсчётов? Нужно ведь брать количество работающих лиц занятых в экономике, правильно?
И ЗП я бы взял не 65000, что явно не соответствует действительности, а хотя бы 35000. Мне кажется это ближе к правде.
Я думал про это. А ты не думал, что он покупает предметы роскоши и недвижку за границей? А также сваливают деньги в биткоины, акции, облигации и т.д. Возможно инвестируют в предприятиЯ. Может такое быть?
Можно взять медианную ЗП, это всё равно ближе к теме.
А ещё бы сделать поправку в исчислениях на сбережения граждан, но это посчитать сложновато, я пытался найти сумму, которую положили Россияне на частные вклады, у меня особо не вышло.
Или ты считаешь что если компания по большей части экспортная, но небольшая ее часть продукта идёт на внутренний рынок, то в итоге все затраты предприятия будет нести конечный потребитель на внутреннем рынке?
Не съезжай с темы. Давай ещё раз. По 2022 году НДС составил 5 трлн + 3.4 на ввозимые товары. Итого 8.4 трлн руб. Каков % данного налога уплачен физиками?
Расход ээ на майнинг в России в 2022 году составил 5 млрд КВт/ час. Ссылка ниже. Итого 5 млрд/1500 получаем 3, 333 млрд битков. Правильно?
https://www.vedomosti.ru/business/articles/2023/07/27/987121...
Ты бы за ртом следил. Я данные взял с сайта ведомостей, ссылку те е привёл. Колличество потраченной ээ на майнинг поделил как ты и написал на 1500 КВт. Правильно? Где ошибки в моих рассчетах?
Честно говоря, удивительно что он тебе вообще что-то отвечал после твоих пассажей с "20% на разницу между закупкой и реализацией". Я бы предположил, что общаюсь с неспособным адекватно воспринимать окружающую действительность человеком, и закончил бы разговор.
Ок. Давай с тобой, если ты прочитал всю ветку, где я был не прав, кроме тех моментов, которые я принял?
Лол, нет. Ты не знаешь тему даже на уровне обычного налогоплательщика, но накидываешь "аргументы", опровергать которые приходится через копание в статистике. То есть ты только воображаешь гипотетические "но", а реальную работу с материалом приходится проводить оппоненту. Все твои набросы в этой ветке и в соседней уже раскатали, человек просто устал писать тебе одно и то же раз за разом.
Бла бла бла, т.е. ты тоже так и не можешь сказать главного, сколько твоих налогов уходит на финансирование РК, собственно с этого всё и началось. Тот человек сдулся, т.к. не смог нормально обосновать, собственно как и ты.
Он тебе дал примерную долю. Точнее сказать нельзя без академического исследования статистики. Всë, точка. Все придуманные тобой возможные ситуации, которые могут уменьшить долю физиков, ничтожны по масштабу. Он даже предложил из своих рассчëтов отдать тебе на твои исключения 20%, дальше оперировать осталось с числами в пределах 30, но ты и в простейшую арифметику не смог. Перечитай целиком ветки, поймëшь, о чëм я.
Ты видать не внимательно читал или не всё. Есть крупнейшие компании экспортёры ( нефть, газ, пшеница, удобрения, оборудование, материалы, машины, ВПК и т.д. ). Основной их доход это экспорт. У кого то он может быть даже 100%. Физики РФ тут не выступают в роли конечных потребителей.
Эти компании закупают сырьё, материалы, оборудования, приборы, компьютерную технику, камеры видеонаблюдения, канцелярию, мебель и т.д. для собственных нужд в огромных масштабах и платя за это НДС, который в итоге можно вернуть за основные средства. Но за всё остальное они его не возвратить не могут. Это огромные цифры получатся. Я привёл пример с одной только фабрикой Полиметалла, на которой работаю сам, таких фабрик и заводов по стране очень много.
Судя по структуре бюджета, уплаченный НДС + НДС на импортные товары составил 8.4 трлн руб. Вроде так.
Так вот вопрос, какой % из этой суммы заплатили физики, а какой юрики?
Я не ебу на сколько мы майним. Рассчет я правильно сделал? Данные с ведомостей подойдут? По другому комменту когда ответишь?
Я в душе не ебу где эти деньги. Это может например быть неучтенка, ты ведь не можешь отследить движение битков? Т.е. по факту кто то намайнил дохрена, но при этом не заплатил налоги. Я с тебя прошу не пруфы, а логику рассчета, какой % НДС внесли физ лица ( конечные товары) и какой юр лицами? Но думаю что ты уже понял, что % внесённый одними компаниями экспортерами за год просто огромный. И вот когда ты сможешь вычленить НДС всех организаций работающих в b2b секторе, то только тогда сможешь сказать, как много ушло твоих налогов на РК, а пока ты просто напукал в небо, споря со мной.
У государства в принципе нет своих денег, оно живёт за счёт населения и того что это население производит и продаёт. Путём сбора с него налогов на своё существование.
А в государственных компаниях видимо эльфы работают. Вот кстати про гос компанию мы и говорим.
Понимаю. Небольшой. Но если он больше нуля, то я имею право задавать вопросы на что пошли заплаченные деньги
Конечно не смешно, вот поэтому американцы когда доходит до налогов не смеются, потому что там принято считать деньги и за них отчитываться, а у нас никак от ссср не отпустит людей.
Вы до сих пор в эту либеральную телегу верите? Там конгресс не может добиться ответа от правительства, куда миллиарды деваются.
А у нас кто то интересуется куда миллиарды деваются до того как придёт команда фас и нужно срочно поменять губернатора или главу компании?
По моему скромному мнению, если на проект ушла хоть сколько-нибудь бюджетных денег, то общественность имеет право обсуждать рациональность их использования
Бюджетные доходы ведь идут не только с физ лиц, но и с юр лиц. Что если на финансирование РК идут деньги с продажи экспорта?
При распределении федерального бюджета нет деления на налоги с физических и юридических лиц. Все налоги сваливаются в "общую массу", которая в последствии распределяется в соответствии приятным бюджетом
Я думаю, подсмотрев в Гугле бюджет Роскосмоса, общий бюджет РФ за тот же период и составляющие дохода бюджета за тот же период вы сможете подсчитать, сколько условный средний россиянин тратит на Роскосмос.
Вот только это не имеет значения. Если тратится хоть сколько-нибудь бюджетных средств, общественность имеет право задавать вопросы на что средства были потрачены и насколько рационально
Так задавать вопросы не кто и не запрещает. Пост был совсем не про это, а про лицемерие либералов.
Потому что именно эта категория людей постоянно ликует и злорадствует при любых неудачах нашей страны. (
