Пожалуйста, будьте вежливы! В новостных и политических постах действует Особый порядок размещения постов и комментариев.

Привет из Польши - часть 4

[Помните, что я не знаю русского языка, а сообщение переведено Google. Извините за ошибки или плохой перевод]

Привет,

Давно не писал, были проблемы со здоровьем, побывал в нескольких больницах. Но сейчас лучше.

Немногое произошло с момента моего последнего сообщения. Что я могу сказать. У нас тут тоже некий цирк, потому что скоро выборы и политики поливают друг друга грязью, что и смешно и грустно одновременно. Политика — это болото.

Мы со страхом наблюдаем здесь за тем, что происходит с вами в последние дни. Я бы назвал это ужасом, некоторые здесь смеялись над ситуацией, другие были в ужасе от того, что кто-то вроде П****зина может прийти к власти. Парень с амбициями стать вождем без какого-либо сочувствия к кому-либо (что он подразумевал).

К счастью, она закончилась и больше никто не пострадал, кроме нескольких российских летчиков. Да упокоятся они с миром :( Им вовсе не обязательно было умирать. Для нас здесь все как-то сюрреалистично.

Изменилось ли что-нибудь в Польше с тех пор?

- Грядут выборы, ПиС и ПО (партии) поливают грязью во все стороны.

- цены на продукты стали падать до довоенного уровня,

- Цены на бензин и сырую нефть на станциях падают примерно до 6 злотых (рекорд был 8 злотых почти за литр)

- Большинство приехавших сюда украинцев нашли работу и работают - в основном в магазинах, кассах, на стройках. Многие из них тоже вернулись. Это чувствуется, например, в Кракове, где уже не на каждом углу можно услышать украинский и русский языки.

- Цены на электроэнергию выросли. Снова. Что нас ужасно раздражает

- Цены на газ для бытовых потребителей упали

- У нас нет никаких перемещений войск, как он пишет в том числе. Рыбарь на своем канале - вообще этот парень пишет про Польшу такой бред, что голова болит - например тут https://t.me/pl_syrenka/6312

- Фермеры протестуют против вторжения зерна из Украины

- У нас сейчас сосредоточены на предстоящих выборах в Сейм, поэтому все телеканалы отодвинули тему войны на второй план.

Нас это как-то успокоило. Это нервозно на местной политической арене, и обычно одни люди ссут на других, что становится утомительным.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
11
Автор поста оценил этот комментарий
Есть ли хоть одна политическая сила, которая стремилась бы привести конфликт к заключению мира?
раскрыть ветку (53)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Какой конфликт? Россия->Украина?

раскрыть ветку (52)
32
Автор поста оценил этот комментарий
Скорее конфликт востока и запада. Мы же все прекрасно видим что происходит.
14
Автор поста оценил этот комментарий
Отношения РФ и Польши скорее конфликтные, чем нет.
Есть в принципе риторика, что нужны добрососедские отношения?
Или под риторику о страшной РФ только пояса потуже затянуть требуют?
раскрыть ветку (50)
36
Автор поста оценил этот комментарий

Вот как это у нас. Многие поляки смотрят на Россию через такую призму, и это формирует то, как мы видим Россию.

Поляки любят русских, им не нравится российское правительство. У нас в стране говорят (и история не раз показывала), что, когда Кремль что-то говорит публично, значит, совсем наоборот. Он был создан во времена коммунизма в Польше, сильно укоренился после аварии на Чернобыльской АЭС, и это утверждение (также как мемы) сохраняется и по сей день.

На правительство следует смотреть, и ему нельзя безоговорочно доверять. Еще у нас есть Польское Телевидение, которое пропагандистское и его вообще смотрят старые бабушки и дедушки и там бывает такая чушь иногда, что головы мало - но есть эта чушь безобидная в смысле жизни для окружающих. Выключаешь ТВП, включаешь, например, Полсат или ТВН, слышишь что-то противное и делаешь выводы или меряешь.

А теперь к сиденью. У нас тут действительно много людей (YT-каналы, Telegram-каналы), где нам частично объясняют, что говорят по твоему телевизору. Волосы на голове встают. Потому что, если Россия 1 говорит, что Польшу надо сравнять с землей, люди в нашей стране тоже становятся агрессивными, потому что не понимают, что эти тексты не для нас, а для людей внутри России. Это вызывает обиду и агрессию. Это правда.

Как видите, информации о том, что поляк избил русского за то, что он русский, нет. Но я бы побоялся ходить по Москве. Серьезно.

Читаю Рыбаря каждый день и там разные недомолвки, искажения фактов о нас, как можно верить, что то, что он пишет о России, 100% правда. Трудно сказать.

Отношение к России как к стране отрицательное. Она немного ослабла, потому что люди тоже живут своей жизнью, но особо не изменилась. Но русский может спокойно жить здесь, его никто не обидит. Мы не такие. Если он не начнет бежать с флагом Z здесь, это может быть плохо. Но это в основном из-за боязни возвращения коммунизма и того периода, который мы ненавидим. Что у Путина действительно есть амбиции и опять будет дерьмо... А что есть поговорка, что история любит повторяться, понимаете.

Мы действительно не затягиваем пояса. Цены выросли, это инфляция. Но вы не можете видеть, как люди теряют свои дома, имущество или становятся бездомными. У нас нет. В моем городе с населением 20 000 человек я знаю, наверное, 4 пьяных бездомных, которые ходят и попрошайничают. Такие местные пьяницы. Но никто не живет в помойке. Говорить, что наша жизнь очень плоха из-за этих войн, — ложь. Это дороже, но у нас есть запас сбережений и чуть более низкий уровень жизни нам не помешает, потому что мы уже жили на гораздо более низком уровне в 60-90-е годы.

Изменится ли отношение к России? В Польше есть поговорка: с большой задницей вписаться легче, чем с большим ртом (не знаю, хорошо ли переведут), имея в виду, что Кремль придет к выводу, что лучше сделать бизнеса и мира (как это было до войны в 2014 году), чем пытаться наращивать силу позиции - тем лучше для всех нас. Так и случилось.

раскрыть ветку (49)
49
Автор поста оценил этот комментарий
Потому что, если Россия 1 говорит, что Польшу надо сравнять с землей, люди в нашей стране тоже становятся агрессивными, потому что не понимают, что эти тексты не для нас, а для людей внутри России. Это вызывает обиду и агрессию. Это правда.
Тут давеча Дуда (ваш президент, напомню) сравнил Россию с бешенным зверем и предложил пристрелить. Знаете ли, такая риторика не добавляет мне любви к Польше.
Цирк с внутренним переименованием Калининграда - ничего кроме facepalm это не вызывает))
Ну и в целом, Варшава, вступая в НАТО, первой стала смотреть на Россию через прицел. Тем не менее Россия ещё 15 лет пыталась найти точки соприкосновения.
А потом был кидок с Януковичем (Польша вместе с Германией и Францией гарантировала, что процесс передачи власти от Януковича будет происходить через выборы), а между прочим Янукович согласился на предложение Польши, Франции и Германии после консультаций с Путиным и с его одобрения - Путин сказал, что вам можно верить. Поэтому вы не Януковича кинули, вы Путина кинули.
Потом кидок с Минскими соглашениями, тут конечно Варшава не первая скрипка, но очень громкий тромбон.
Отдельно была история с Северными потоками, которые Варшава тормозила, как могла.
Желание содрать контрибуцию с России за Вторую Мировую - тоже facepalm.
раскрыть ветку (16)
29
Автор поста оценил этот комментарий

@sav.age, Самый объективный комментарий!

Автор так использует подмену понятий, пытаясь казаться объективным. При этом точно забывает о поведении своего правительства и своих граждан.

Например, мы любим русских, но не любим правительство. Мы любим Россию, но вы не должны быть империей. Мы рады видеть русских, но не ходите с символикой Z. Мы хотим с вами торговать, но я бы побоялся быть в Москве.


Пан @Gajan, очень много лицемерия в твоих словах.

Посмотрю, что ты скажешь, когда твое правительство заберет обратно Львов.

И кстати, что там насчет Волынской резни? Очень интересно услышать твое мнение.

раскрыть ветку (7)
16
Автор поста оценил этот комментарий

Во-первых, когда вы видите мои посты, то видите, что я не отрицаю сложные темы, но в то же время ни на кого не нападаю. Вопрос - поясняю и не хожу вокруг да около. Я написал, что президент негативно отзывается о России. Но в то же время обыгрывать русских здесь никто не хочет и не собирается. Культурно поднимаю сложные темы и адекватно излагаю свою точку зрения на ситуацию. А вы цепляетесь за отдельные слова.

Если бы я поступил так же - на меня здесь часто нападали, но я веду себя вежливо, пытаясь найти ниточку взаимопонимания между народами, потому что считаю, что ссоры устраивают идиоты, а люди разговаривают друг с другом. И вот приходите вы, кратко показывая, что попытки наладить отношения и прояснить сложные вопросы бесполезны. А вы убеждаете многих моих друзей, которым я показываю этот пост, что русские крутые, надо только ПОГОВОРИТЬ и они говорят, что разговоры не имеют смысла, потому что "там на востоке глядишь ничего не меняется"

Ты хочешь это? Воткнуть палку в муравейник?

раскрыть ветку (3)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Можно я поясню?

Вас убеждают, что Путин - это какой-то демон, который кушает детей на завтрак, но он на самом деле ничем не хуже вашего президента или любого другого. Просто он не угоден Байдену и американским демократам.

Потому что с ним во главе Россия их не слушается.


Нам говорят, что Россия не должна была вступаться за русских людей в ЛДНР - это другая страна и не наше дело.

При этом Судан договорился с Россией о российской базе в феврале, а меньше чем через месяц там началась кровопролитная революция.

И она не сама по себе началась. Так же как не сам по себе начался мятеж Пригожина.


Американцы творят что хотят и их поддерживает весь мир.

А мы делая совсем не такие ужасные вещи - становимся изгоями в мире.

Именно это имел в виду коментатор, когда говорил о лицемерии и двойных стандартах.


Мы просто хотим сами решать как нам жить. И кому у нас быть президентом.


Нас очень сильно пугает Байденовское "Путин должен уйти!"

После "Асад должен уйти!" сказанного американцем в Сирии умерло 300 000 человек, 11 000 детей

7
Автор поста оценил этот комментарий

Пан  @Gajan, к сожалению я не нападаю на Вас и достаточно культурно говорю. Между тем, что написано у Вас в посте и тем, что вы пишите в комментариях большая разница. И я только указал на это. В нашей империи это считают лицемерием.

Но я признателен, что могу получать от уважаемого Пана ответы на мои комментарии.

5
Автор поста оценил этот комментарий

Что бы найти взаимопонимание, нужно само понимание. И, увы, исторически сложилось так, что у наших государств разное понимание истории. Единственное, что большинство поляков принимали и понимали, так это - Бандера бандит. Вот на тему "Бандера - бандит" и есть взаимопонимание поляков и русских.

Где найти новые точки взаимопонимания, если и Российское правительство и Польское правительство наоборот держат разные курсы развития?

ещё комментарии
ещё комментарии
7
Автор поста оценил этот комментарий

Приветствую. А мог бы ты коротко описать свое отношение к периоду советской власти у вас и пару причин почему вы ее так не любите?

ещё комментарии
32
Автор поста оценил этот комментарий
В общем, никакой речи о нормальных отношениях не ведётся. Зато страшилки про ужасную Россию из каждого утюга. Печально.
ещё комментарии
19
Автор поста оценил этот комментарий

Почему до сих пор связывают Россию и коммунизм? У нас совсем ничего от этого не осталось, коммунистическая партия только так называется, а на самом деле - это видимость, что у избирателей есть какой-то выбор. Меня прям это очень удивляет- у нас там все и в правительстве и депутаты - люди с деньгами, со своими фирмами, мутят на государственных подрядах , а вы и в США всё коммунизм вспоминаете..

У нас есть тв как и у вас пропагандистское, смотрят так же бабушки и дедушки и люди в дальних сёлах, у которых нет спутникового.

21
Автор поста оценил этот комментарий
А где такое бвло - Польшу с землей сравнять? И если было - то явно после мерзких.заявлений ваших говорящих голов о России. Ни разу не слышала - а давайте сравняем Польшу с землей ради забавы.
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку