Генри Форд написал книгу "Моя жизнь, мои достижения", и я не помню этого в книге, но есть факт что рабочии лежащие в больнице работали собирая что то руками. Он даже больным не давал отдыхать. Также форд нанимал гангстеров для разгона демонстраций рабочих со своих фабрик
это детские шалости по сравнению с тем, что он был фашистом, помогал прокачивать Гитлера и входил в фашистскую банду в самой Америке, наряду с Диснеем и прочими уебанами.
Что то не понял в чем заключалось сотрудничество с немецкими фашистами, если начиная с 33-го года у СССР и Германии постоянно уменьшался торговый оборот. Почему СССР не должен был сотрудничасть с американцами? Ему не нужна была индустриализация, заводы, электростанции?
ну речь то идет не про американцев, а про Г. Форда. И то что СССР покупал у него завод, никак не меняет того что Форда по ряду признаков был условным "уебаном"
Почему "как ему тогда казалось"? Не казалось, а именно что на благо СССР. Купленные оборудование, технологии и заводы внесли свою лепту в спасение заводов.
А вот какую лепту внесли деньги, что заработал Форд на сотрудничестве с нацисткой Германией в победу над ней мне не очень понятно. Просто Форд стал богаче продавая свои товары в Германии. Собственно тоже касается и других капиталистов, что сотрудничали с нацисткой Германией. Они просто становились богаче.
Да что вас куда-то не туда заносит. Причём тут победа на нацизмом? То есть просто развивать страну/свое дело нельзя?
Получается коммунистическая власть не гналась за выгодой, если они это не принимали. Хотя раннее ты писал иное.
При чем тут договор о ненападении? Или у СССР была обязанность в безусловном порядке воевать с Германией? Не понял почему Сталин уебан из-за того что закупал у Германии оборудование и технологии?. Почему вообще закупка технологиий и оборудование это "уебанством вдруг стало"? Вроде как все ровно наоборот "уебан" это тот кто этого не делает.
Какая еще мировая революция в 30-х? Мировая революция это разговоры начала 20-х годов, когда после первой мировой Европа бурлила. В 30-е годы никто никакой мировой революцией уже не грезил. В это время уже строили социализм в отдельно взятой стране.
Я конечно не очень по поводу Маркса, но как бы он как раз говорил про революции, только он думал, что она произойдет в Германии, потому что считал, что для революции нужен развитый капитализм.
Что про коммунистов, что про мировой халифат это явное передергивание.
Кто сказал, что коммунист это только тот кто в любой ситуации и в любых условиях, любой ценой выступает за мировую революцию? Кто сказал тоже самое про ислам?
Если коммунист не хочет мировой революции значит это не настоящий коммунист.
Ты рассуждаешь как троцкист.
К тому времени в СССР уже поняли что мировая революция приведет к неприемлимым жертвам и решили строить социализм в отдельно взятой стране, чтобы убеждать других примером.
Ага, а ещё он он не принимал замужних женщин на работу, считая, что зарабатывать должен муж в семье.
Все богатеи набивают карманы, а потом снимают кино, пишут книги и распространяют байки про то, как все было заработано честно и большим талантом. А не присвоено из чужого труда.
А не подскажете, кто на западе помогал Гитлеру? А то я слыхал, что Германия была в экономической и технологической блокаде (что собственно привело к их ресантименту), а вот ссср гнал туда эшелонами как раз, последние из которых 21 или 22 июня..
Не правильно наверное слышал, вот интересуюсь...
А торговля с гитлеровским режимом, это была инициатива все-таки частных лиц, компаний или правительств?
Вы не находите, что есть некоторая разница, между тем, что частные нехорошие лица пытаются срубить бабло и когда на государственном уровне идёт торговля, как это делал ссср?
А то вот например пишут, что когда выявили БП из фольфрама, после обращения МИД, правительство США через ФБР навело порядок. https://nvo.ng.ru/notes/2007-08-03/8_wolfram.html
Подозреваю, если копнуть, с нефтью будет как-то так же.
Нефтью так торговали, что вермахт рвался к нефтяных ресурсам ссср? Там вроде у них до существенного топливного кризиса доходило, что как бы тоже намекает об объёмах и частная это была инициатива или государственная.
>Конечно, что то может быть фейком, что-то частично правдой, но в целом это уже не секрет
Это офигенный подход.)) "... ложечки потом нашлись, но послевкусие.."))
Так в целом и то как ссср торговал давно не секрет, но верующим в то, что именно западные государства подняли гермашку с колен для борьбы со сталинским коммунизмом это ведь не мешает..
"3 июня 1941 года Политбюро ЦК ВКП(б) приняло решение разрешить Наркомвнешторгу из особых запасов произвести поставку в Германию во исполнение договора: меди 6 тыс. тонн, никеля 1,5 тыс. т, олова 500 т, молибдена 500 т, вольфрама 500 т..." и тд и тп
https://m.gazeta.ru/science/2021/06/03_a_13618562.shtml
А в Европе уже война шла который год...
Понимаю. И в целом хотел бы написать коротко - ппкс.
Но обратите внимание на подробности, которые можно увидеть в тех статьях, что я прикрепил:
-.. О появлении вольфрама на оружейных заводах Третьего рейха доложили Верховному главнокомандующему. Сталин дал указание наркому иностранных дел Вячеславу Молотову связаться с союзниками и попросить их пресечь источники и каналы доставки стратегического сырья в Германию.
За выполнение этой задачи взялись спецслужбы США и Великобритании
..Сотрудники ФБР выявили там..
Примерно через год при исследовании очередного образца немецкого бронебойного снаряда оказалось, что его сердечник выполнен не из карбида вольфрама, а закаленной углеродистой стали. Это обрадовало артиллеристов, ознакомленных с результатами анализа. Значит, у гитлеровцев иссякли запасы вольфрама, а пути его поступления перекрыты... "
И чуть раньше, в то время как в Европе идёт война второй год :
-".. 3 июня 1941 года Политбюро ЦК ВКП(б) приняло решение разрешить Наркомвнешторгу из особых запасов произвести поставку в Германию во исполнение договора: меди 6 тыс. тонн, никеля 1,5 тыс. т, олова 500 т, молибдена 500 т, вольфрама 500 т..."
Не находите, что это пц какая разница и тут уже (извините)" чья бы корова мычала.. "?
Был Нюрнбергский процесс. И там, в том числе, среди всех людей был такой Ялмар Шахт, президент Рейхсбанка. И когда его спросили по поводу всей этой истории, он сказал: "Знаете, вообще надо судить вас, а не нас". Он имел в виду американцев. "Это же вы все финансировали. Без банковской системы ничего бы не состоялось". До того, как пришел Гитлер к власти, то есть в 20-е годы, когда стало понятно, что появилась эта партия, американцы дали один миллион долларов, по сегодняшним деньгам это 10 миллиардов, англичане дали один миллиард фунтов, это, условно говоря, 20 миллиардов. Это только начало было
Вы же сейчас расскажете про все страны, которые ГГ поднимали с колен, которые туда эшелонами гнали стратегические грузы в то время как она была под санкциями (современным языком).
Например " .. 3 июня 1941 года Политбюро ЦК ВКП(б) приняло решение разрешить Наркомвнешторгу из особых запасов произвести поставку в Германию во исполнение договора: меди 6 тыс. тонн, никеля 1,5 тыс. т, олова 500 т, молибдена 500 т, вольфрама 500 т.."
А кое где уже второй год война..
Вы же сейчас об этом бы рассказали, да?
0. Стороны в рассматриваемом процессе как минимум 4:
А) Ось (Германия, Италия, Япония и их сателлиты типа Венгрии, Финляндии, Румынии, Болгарии, Манчжоу-Го и пр.)
Б) Демократическая коалиция (Британия (по сути Британская империя с Австралией, Канадой, Индией и всякими ЮАР и пр.), Франция, Бенилюкс и колонии, США), Гоминьдань;
В) страны Коммунистического блока (многие ошибочно их называют страны Коминтерна) (СССР, Монголия, Коммунистический Китай, Синьцзян);
Г) Нейтралы той или иной окраски;
1. Какое дело стране грядущего коммунизма до драки фашистствующих капиталистов с псевдодемократическими капиталистами? Быстрее до революций дойдут - останется подождать.
2. Вполне демократические/инеочень страны торговали со всеми участниками военного процесса как на государственном уровне так и на уровне частной инициативы (Португалия, Испания, Швеция, Швейцария, Турция, Иран (но его советы с севера, а англы с юга еще в 1941 немного оккупировали); также интересен факт торговли между СССР и Японией аж с Халхин-Гола и до августа 1945 года;
3. Что за наив думать, что государство (тем более демократическое, где вся система государства - это система сдержек и противовесов) не в курсе куда и как вывозятся миллионы тонн продукции, облагаемых налогом, и которой часто не хватает на собственных производствах под госзаказы? Куда деваются миллионы долларов выручки от филиалов в Европе и Азии и дочерних предприятий?
4. Нет такого преступления, на которое не пойдет капитал ради 100% прибыли.
Нет такого преступления, на которое не пойдет коммунист ради 100% счастья народа.
Нет такого преступления, на которое не пойдет адекватный человек, чтобы все его оставили в покое)))
П.С. Смотрите на историю и отношения стран в макромасштабе, учитывая кучу фактов как идеологических, так и политических, экономических, культурологических, стратегических, да и просто ради интереса, смотря на каждую дату что Вы приводите, ознакомьтесь с тем, что происходило до, в этот момент и чуть позже ВО ВСЕМ МИРЕ, с точки зрения каждого отдельного участника процесса, с его тараканами в голове и с его моральной точки зрения - и Вы удивитесь как многообразен мир и что Ваши убеждения лишь одни из многих в бесконечном калейдоскопе событий и явлений) и очень быстро отвыкнете от любых попыток притянуть какую-либо мораль современности или отдельной точки зрения как единственно верную)
Ну с гангстерами там всё перемешано у всех. Хорошо показано становление профсоюзного движения в старом фильме "Хоффа" с Николсоном: когда рабочие объвляли забастовку хозяин нанимал других и всегда находились желающие. Штрейкбрехеры. Это кстати в советской школе преподавали ещё. И что делать рабочим? Они пытались не пускать ш-в на свое рабочее место, а те тоже хотели бы заработать. Значит кулак, бейсбольная бита и тп. И пришли к взаимодействию с мафией.
Добро без кулаков не может быть, увы.
Забавно как кто то записывает себя в "добро" делая плохие вещи. А потом ещё и "мы связались с мафией, потому что добро должно быть с кулаками"
Ну ну
Ну да, есть такое.. Можно так философствовать. Однако по мотивам и главное - результату если посмотреть...то чото немножечко хочется поработать под крышей их профсоюзов, а не наших.
Непонятно к чему эти слова
Я написал что факт который любят обсасысывать отсутствует в автобиографии Форда, и в ней есть совершенно противоположное - он умел заставлять работать, то что раньше не работало, в том числе и людей.
И еще там писал, что люди сами хотели работать.
Интересно, как это выглядело?
Они там гайки,болты перебрали прям в стерильной болничке).
Вроде там ещё было,что он марки стали тырил у европейцев.
Юмор для всех и каждого
34.7K поста47.2K подписчиков
Правила сообщества
Любите друг друга. Смешите друг друга.