Парковка на газонах
Два месяца назад в Уфе увеличили штраф за парковку на газонах - до 2.000₽.
За два месяца, штрафов собрали на 14 млн.₽.
Наверно стоит ещё больше увеличить штраф?
Но ведь все же топят за то, чтобы ОТ заменил личный транспорт. Так почему бы часть удобств не сделать в ОТ? Или ездить по 50-70 человек в мелком автобусе - это норма? Вот тебя за челядь держат, а ты и рад. Обидно.
раскрыть ветку (23)
Часть удобств УЖЕ сделана в ОТ. Но тебе всё равно нужно больше.
Это бесконечная ерунда. ОТ не сделать таким же комфортным как личный авто, либо его цена будет очень высокой, и всё равно по удобству ОТ проиграет автомобилю.
Это у тебя рассуждение как у "челяди"- либо в битком набитый пазик, либо в собственной солярисе в соседний магазин.
Есть ещё каршеринг и такси. В них можешь даже музыку свою заказать.
раскрыть ветку (22)
Какая часть? 0.05% примерно реализована в ОТ.
Смысл массовой замены личного автотранспорта на ОТ? Невозможно это и глупо!!!
раскрыть ветку (21)
Просторные автобусы имеются, кондиционеры и обогреватели тоже, частота рейсов напрямую зависит от времени суток. Сто пустых автобусов после десяти вечера это идиотизм.
Такси ты игнорируешь, как и каршеринг. Ну ещё бы- тут ведь уровень комфорта практически такой же как и в личном авто (в некоторых случаях даже выше)
Если ты занятой человек и без машины никак- тут я молчу. Я сам такой. Без авто я бы не сомг работать.
Но когда твой маршрут- утром на работу, вечером с, по пути в магнит, то такси, каршеринг или автобус вполне вариант.
раскрыть ветку (20)
Каршеринг требует дохуя данных, которые я не готов кому попало отдавать, а такси тупо дороже, чем личный транспорт.
Автобус ни разу не вариант, так как если я поставлю пакет из магазина на сидение и заплачу за него, как за багаж, то меня отпинают где-то к следующей остановке.
раскрыть ветку (19)
а такси тупо дороже, чем личный транспорт.
Надо увеличить стоимость владения личным транспортом, чтобы было невыгодно его иметь.
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Чтобы было меньше машин и город не превращался в парковку. Чтобы вокруг домов не было натыкано машин, как сейчас.
Вся Европа это поняла и делает, даже США к этому приходят. Ещё хороший пример - чтобы парковка в городе везде была платной, даже если ты житель города. Ибо ты занимаешь место в городе, где и так самая дорогая земля.
раскрыть ветку (1)
Каршеринг требует дохуя данных, которые я не готов кому попало отдавать
Ясн
а такси тупо дороже, чем личный транспорт.
Если ездить на такси по любой надобности даже в соседний подъезд к корешу, то да.
Автобус ни разу не вариант, так как если я поставлю пакет из магазина на сидение и заплачу за него, как за багаж, то меня отпинают где-то к следующей остановке.
Пакет на коленях, я так понимаю, не вариант?
И откуда такая уверенность в том что отпинают? Быдло же кругом, да? Нищеброды всякие агрессивные?))
раскрыть ветку (14)
Если ездить на такси по любой надобности даже в соседний подъезд к корешу, то да.
Работа/учеба/зал/магазин - уже дохера.
Пакет на коленях, я так понимаю, не вариант?
Мне не совсем комфортно ездить с большой тренировочной сумкой или рюкзаком на коленках.
И откуда такая уверенность в том что отпинают? Быдло же кругом, да? Нищеброды всякие агрессивные?))
Да оттуда, не раз видел, когда прямо дерутся люди за места в ОТ.
раскрыть ветку (13)
Не помню цифр, но когда количество автомобилей превышает некоторый порядок, например авто больше чем 10 на 100 жителей, то ВСЕ начинают чувствовать дискомфорт. И те и другие.
Поэтому необходимо держать количество авто на определённом уровне. Это сложно, поэтому нужно щемить автовладельцев. Аккуратно, но жать постоянно.
Как в той же Японии. Обязательная собственная парковка. Платные паркинги везде где только можно. Повышение налога на авто с каждым годом. Причём чтоб после трёх-пяти лет ты ахуел от налога и побежал продавать машину.
Делать целые улицы лишь для ОТ, выделяя для личного транспорта какой нибудь переулок.
Никаких парковок во дворах. Нахуй. В каждом микрорайоне пара условно-платных парковок (для живущих тут рублей пятьсот в месяц, остальным значительно больше).
Можно как во Франции и ещё где то в ЕС- разрешёно движение авто если последняя цифра номера нечётная по понедельникам, по вторникам- тем у кого чётная.
Твои же доводы относительно ОТ я уже озвучил фразой про пиво и молоко.
Используя все виды ОТ можно передвигаться по городу с комфортом и недорого, но ты почему то хочешь чтоб комфорт лексуса по цене пазика.
раскрыть ветку (12)
То, что написал ты - дичайший бред.
В нормальных странах никто личный транспорт не ограничивает. А всякие Японии - это пиздец, а не страны, так как там плотность населения такая, что ты охуеешь. В таких странах нужно ограничивать рождаемость, а не личный автотранспорт.
раскрыть ветку (11)
"В нормальных странах" это в каких? В ЕС и США поднимают штрафы, страховки, в центр крупных городов ты не въедешь на своей машине, устраивают накопительные парковки, чтоб ты при въезде в город оставлял свою ласточку и дальше пользовался ОТ. Развивают каршеринг, такси, метро.
А всякие Японии - это пиздец, а не страны, так как там плотность населения такая, что ты охуеешь
Посмотри по карте плотность заселения ниппов. Все жмутся в центр, по краям как в наших деревнях- никого. Тебя послушать так если судить по центру России и у нас пора вводить запрет на рождение детей))
Простая аксиома- чем больше автомобилей в городе, тем хуже от этого населению этого города.
На примере простой пятиэтажки:
Было пять машин во дворе и все были довольны. Стало их двадцать пять и начались войны за парковки, прогрев машин по утрам, пятна масла и антифриза, исчезли газоны, машины потащили грязь с бывших газонов на асфальт, недовольства жильцов первых этажей, которые заколебались дышать хернёй, вид двора стал похож на цыганский табор и так далее.
Логику включай.
раскрыть ветку (10)
Посмотри по карте плотность заселения ниппов.
Потому что территорию страны нужно использовать равномерно. То, что у тебя на картинке - следствие бездарного руководства. Эквивалентная ситуация происходит и у нас. Все прут в Нерезиновск, потому что там доход выше более чем в 3 раза и инфраструктура более развитая. И каждый код этот Нерезиновск расширяется. А зачем развивать инфраструктуру в мелких городах, когда их не будет через 10-20 лет? Именно такой логикой пользуется все руководство. Мы на 180 месте в мире по плотности населения.
На примере простой пятиэтажки:
Ты про хрущевки? Это дичь (увы, сам в такой живу). Проблема возникает тогда, когда начинают ляпать высотки с такой плотностью, что подрочить нельзя возле окошка. А в этом виновато опять гос-во, так как тупо не хочет менять нормы на застройку. Почему нет поздемной парковки? Почему разрешают строительство домов почти вплотную?
Сравни красивый таунхаус в Иннополисе и ебаные высотки в Самаре.
Развивают каршеринг, такси, метро.
Ага, только спроси москвичей, как тебя в это метро "заносят" утром. Да и не во всех городах-миллионниках есть нормальное метро (см. город Самара).
Каршеринг это считай тоже самое, что и личный транспорт: больше спрос - больше машин. Паркуют их настолько хуево, что многие жители требуют запретить этот сервис. Да и слишком много геморроя при проверке авто.
Такси почти как каршеринг. Вот у нас в городе, если я правильно понял статистику, то где-то 33% населения имеет машину. Заберешь у них машины - резко подскочат тарифы на такси и каршеринг (так как альтернатив-то нет), подскочит число машин в такси/каршеринге => ты не получишь нужного тебе эффекта. И смысл это делать?
К тому же, автомобилисты неплохо так пополняют казну (транспортный налог, НДС на тачку и запчасти, штрафы и т.п.). Лишишься этой "соски", откуда потом деньги черпать будешь? Правильно, ты будешь вводить новые налоги, пошлины и т.п., чтобы компенсировать потерю дохода от личного транспорта.
Потом мы дойдем до того, что велосипеды тоже нужно ограничивать!!1111
И вот на десерт тебе ситуация:
Заходишь ты в автобус со своей беременной женой (например), видишь почти свободное место, где лежит сумка (обычный портфель), а на соседнем сидении сижу я, заранее заплатив за себя и провоз багажа. Что ты будешь делать, если я откажусь уступить?
раскрыть ветку (9)
Потому что территорию страны нужно использовать равномерно.
Ничего глупее не слышал. Ну давай, рассели народ по России равномерно. Ага)) И советую глянуть на Канаду. Даже в Швейцарии народ распределён хаотично.
Ты про хрущевки? Это дичь (увы, сам в такой живу). Проблема возникает тогда, когда начинают ляпать высотки с такой плотностью, что подрочить нельзя возле окошка. А в этом виновато опять гос-во, так как тупо не хочет менять нормы на застройку. Почему нет подземной парковки? Почему разрешают строительство домов почти вплотную?
Проблема не исчезнет, пока уровень автомобилизации будет выше определённой отметки.
Иначе будут строить дома в километре друг от друга, а пространство между ними заполнять парковками.
Если делать города для автомобилистов, то это будет херня, а сами поселения растянутся на сотни км.
Города предназначены для людей, которые в первую очередь пешеходы.
Невозможно расширять дороги и парковки до бесконечности.
Заходишь ты в автобус со своей беременной женой (например), видишь почти свободное место, где лежит сумка (обычный портфель), а на соседнем сидении сижу я, заранее заплатив за себя и провоз багажа. Что ты будешь делать, если я откажусь уступить?
Да ничего не сделаю. У тебя же билет есть на оба места.
Взамен могу накидать тебе драк из за паркинга во дворах, потасовок на проезжей части даже с применением огнестрела, в ситуации когда кто то кого то подрезал или не пропустил.
Забавно, но с этим ты как бы миришься, а какую то невиданную мною ни разу ситуацию возводишь в правило. Мол морду бьют, если купить метсо для багажа. Ага, постоянно прям.
К тому же, автомобилисты неплохо так пополняют казну (транспортный налог, НДС на тачку и запчасти, штрафы и т.п.). Лишишься этой "соски", откуда потом деньги черпать будешь? Правильно, ты будешь вводить новые налоги, пошлины и т.п., чтобы компенсировать потерю дохода от личного транспорта.
Деньги идут на поддержание дорог и иже с ними. Меньше машин - меньше износ дорог. Ну и увеличить налоговую нагрузку на коммерческий транспорт.
К тому же я не требую запретить автомобили напрочь. Я за угнетение автовладельцев мягко, но постоянно. Чтоб не было людей, покупающих авто ради трёх-пяти тысяч км пробега в год.
раскрыть ветку (8)
Ничего глупее не слышал. Ну давай, рассели народ по России равномерно. Ага)) И советую глянуть на Канаду. Даже в Швейцарии народ распределён хаотично.
Нужно развивать регионы, выделять деньги на реконструкции ПГТ, сел, деревень, мелких городов. Это как минимум снизит наплыв в Нерезиновск, а потом и вовсе некоренные будут уезжать туда, где более комфортные условия.
Я ни за что из Самары в МСК не хотел бы переехать, если в Самаре была бы такая же ЗП и те же возможности, как и в МСК.
Города предназначены для людей, которые в первую очередь пешеходы.
Ты охуеешь пешком по 10-15 км мотать на работу и обратно столько же.)
Взамен могу накидать тебе драк из за паркинга во дворах, потасовок на проезжей части даже с применением огнестрела, в ситуации когда кто то кого то подрезал или не пропустил.
Есть такое, но поверь, в ОТ не многим лучше ситуация.
Да ничего не сделаю. У тебя же билет есть на оба места.
Ну ты ничего не сделаешь, а другие с говном сожрут.
Ну и увеличить налоговую нагрузку на коммерческий транспорт.
Увеличил налоговую нагрузку на коммерческий транспорт => повысилась стоимость проезда. Будешь за езду в ебаном пазике платить 50-60 рублей?
Вот ещё простая логика: снизил количество личного транспорта => увеличился таксопарк и парк ОТ => куда их ставить?
И опять же повторюсь:
Потом мы дойдем до того, что велосипеды тоже нужно ограничивать!!1111
раскрыть ветку (7)
Нужно развивать регионы, выделять деньги на реконструкции ПГТ, сел, деревень, мелких городов.
Климат изменить заодно, да? Чтобы в Сургуте было так же комфортно как и в Ростове.
И объясни мне смысл реконструкции сёл и деревень? Тупо чтоб народ расселять? Или искусственно создавать там рабочие места производя что нибудь никому не нужное?
Ты охуеешь пешком по 10-15 км мотать на работу и обратно столько же.)
Общественный Транспорт это раз, а во вторых искать работу поближе к дому никак что ли? Или все живущие на севере города принципиально работают на юге, а южане ездят на север?
А вот если делать города для машин, то расстояния будут увеличиваться и увеличиваться. И хрен что с этим поделаешь. Места ВСЕГДА будет мало.
Есть такое, но поверь, в ОТ не многим лучше ситуация.
Не слишком часто пользуюсь ОТ, но подобного не встречал ни разу. Даже в часы пик.
Обычно, если много народу просто пропускаю автобусы, тем более что утром и вечером они едут друг за другом с интервалом минут в пять.
Ну ты ничего не сделаешь, а другие с говном сожрут.
Тогда почему ты не боишься, что тебя выкинут из стоящей машины с криком "Это моя парковка!"?
Стоимость проезда можно субсидировать, как это делали и раньше, да и клиентов будет намного больше.
А парковка автобусов и такси будет располагаться там же, где и сейчас.Ты пазики в своём дворе видишь, да?)) Они стоят себе в спец.парках и никому не мешают. В то время как личное авто занимает место во дворе.
Если делать "город для машин", то надо на стоквартирный дом ебашить парковку хотя бы машин на пятьдесят. Погугли размеры. На каждый дом! Плюс детскую площадку, какой никакой газончик с деревцами, въезд и выезд.
Как итог- увеличение расстояния между домами, снижение комфорта, когда от дома номер девять до дома номер одиннадцать по той же улице будут на машине ездить, парковки по тридцать-пятьдесят машин у детсадов, магазинов, увеличение дорог в разы, парковки у больниц и поликлиник в несколько раз больше нынешних, добавить сюда ещё кучу АЗС, выхлопы, СТО в каждом микрорайоне, которые, кстати, распухнут до размеров обычных районов, а обычные районы до размеров твоей Самары...Сказка, а не жизнь просто.Тут реально без тачки будет не выжить и людям ПРИДЁТСЯ приобретать автомобиль, чтоб до магазина доехать, ибо пешком ебашить по несколько км среди дорог и снующих машин кайф тот ещё.
Автомобиль занимает много места, пачкает окружающий мир, шумит и является весьма опасным средством передвижения. Это факт. А потому их количество нужно ограничивать.
раскрыть ветку (6)
Климат изменить заодно, да? Чтобы в Сургуте было так же комфортно как и в Ростове.
И объясни мне смысл реконструкции сёл и деревень? Тупо чтоб народ расселять? Или искусственно создавать там рабочие места производя что нибудь никому не нужное?
Потому что концентрация вредной промышленности в одном месте губительна.
Общественный Транспорт это раз, а во вторых искать работу поближе к дому никак что ли? Или все живущие на севере города принципиально работают на юге, а южане ездят на север?
Всегда ли есть работа возле дома?
Не слишком часто пользуюсь ОТ, но подобного не встречал ни разу. Даже в часы пик.
Обычно, если много народу просто пропускаю автобусы, тем более что утром и вечером они едут друг за другом с интервалом минут в пять.
Уверен? В Самаре есть 70-й маршрут, он ходит через каждые 3-5 мину, но, сука, в часы пик полностью забит. Приходится работать локтями, чтобы войти. И у нас в Самаре далеко не каждый автобус ходит с такой частотой.
Тогда почему ты не боишься, что тебя выкинут из стоящей машины с криком "Это моя парковка!"?
Как минимум в такой ситуации меньше срок дадут, если с удара уложишь в гроб. В ОТ же придется отбивать свое место от беременный и пенсионеров, им можно тебя бить, а ты их не можешь, глупость, увы.
А парковка автобусов и такси будет располагаться там же, где и сейчас.Ты пазики в своём дворе видишь, да?)) Они стоят себе в спец.парках и никому не мешают. В то время как личное авто занимает место во дворе.
Текущее количество поместится, увеличение парка ОТ в 1,5 раза скорее всего стерпится, а вот увеличение в >2 раз уже проблематично.
то надо на стоквартирный дом ебашить парковку хотя бы машин на пятьдесят.
Разве это трудно?
раскрыть ветку (5)
Потому что концентрация вредной промышленности в одном месте губительна.
Именно поэтому она и не сконцентрирована в одном месте.
По поводу климата чего скажешь? По поводу переселения людей по дервеням и сёлам?
Всегда ли есть работа возле дома?
Не всегда. Но ты пишешь так, словно её нет никогда, либо в абсолютном большинстве случаев.
Из десяти моих знакомых девять работают рядом с местом проживания. Максимум в пятнадцати-двадцати минутах ходьбы.
Уверен? В Самаре есть 70-й маршрут, он ходит через каждые 3-5 мину, но, сука, в часы пик полностью забит. Приходится работать локтями, чтобы войти. И у нас в Самаре далеко не каждый автобус ходит с такой частотой.
Такси в часы пик в Самаре работает?
Как минимум в такой ситуации меньше срок дадут, если с удара уложишь в гроб. В ОТ же придется отбивать свое место от беременный и пенсионеров, им можно тебя бить, а ты их не можешь, глупость, увы.
Только на парковке тебя скорее в гроб вгонят. Обычно среди нападающих там нет стариков и беременных))
Но тут ты спокоен, я вижу.
Текущее количество поместится, увеличение парка ОТ в 1,5 раза скорее всего стерпится, а вот увеличение в >2 раз уже проблематично.
Можно расчёты? Почему в полтора раза терпимо, а в два уже проблема?
На сколько вырастет нужная для парковки автобусов площадь при увеличении их количества в полтора раза. А на сколько в два?
И за городом места нет?
У нас автобусы стоят либо в гаражах полузакрытых предприятий, либо за городом. У вас в центре, я так понимаю? В соседнем дворе? Да?
Разве это трудно?
Гугли размеры такой парковки. Потом сообрази на каком расстоянии придётся делать дома друг от друга. Впиши размеры дорог и всё что я перечислили (азс, сто, парковки у общественных зданий) и ты получишь город-мечту для автомобилиста, где до магазина без авто не доберёшься, и где кроме асфальта мало что есть.
раскрыть ветку (4)
Именно поэтому она и не сконцентрирована в одном месте.
Да ладно? Посмотри, какие облака над Тольятти летают...
По поводу климата чего скажешь? По поводу переселения людей по дервеням и сёлам?
Кто тебя заставляет ехать в Оймякон? Есть куча небольших городов, в которых комфортный климат, при этом в этих городах есть доступ к речкам и озерам.
Можно расчёты? Почему в полтора раза терпимо, а в два уже проблема?
На глазок прикинул для своего города. На картинке ниже я показал парковку автобусов (полупустая) и парковку троллейбусов (почти полная). И это днем так. Как ты думаешь, влезет ли туда ещё дохрена автобусов?
Рядом с троллейбусной стоянкой находится ещё и трамвайная, но её я показывать не буду - лень.И да, автобусы/троллейбусы располагаются не в центре города, но и не на окраине.
Не всегда. Но ты пишешь так, словно её нет никогда, либо в абсолютном большинстве случаев.
Я рад за твоих друзей, только вот все мои друзья и родственники ездят за три жопы от дома. Да и у меня не так много шансов утроиться возле дома.
Такси в часы пик в Самаре работает?
Студентам предлагаешь в уник на такси ездить?
Гугли размеры такой парковки. Потом сообрази на каком расстоянии придётся делать дома друг от друга.
Посмотри, пожалуйста, вот эту фотографию. В домах есть подземная парковка. Я был в похожем доме - ничего сверхразмерного нет. Только вот голая однушка обойдется минимум в 2,3 млн. рублей.
раскрыть ветку (3)
Да ладно? Посмотри, какие облака над Тольятти летают...
И что? Запретить производство или разбить его на сто мелких гаражей, раскидав по всей России-матушке?))
Кто тебя заставляет ехать в Оймякон? Есть куча небольших городов, в которых комфортный климат, при этом в этих городах есть доступ к речкам и озерам.
Как это- "кто заставляет"? А как же расселение равномерно по всей площади? Ты ж сам предлагал. Запамятовал?
На глазок прикинул для своего города.
Скажи мне количество ОТ в твоём городе, площадь спецстоянок, которые используются сейчас и предполагаемую площадь при увеличении автопарка на указанные тобою значения.
Это будет по взрослому. А "на глазок" я могу сказать, что даже увеличение количества ОТ в стопицот раз не отразится на загруженности))
Студентам предлагаешь в уник на такси ездить?
У студента нет денег на такси, но есть на автомобиль. Логика такая логика.
Студенты вов се времена ездили на недорогом ОТ.
Посмотри, пожалуйста, вот эту фотографию. В домах есть подземная парковка. Я был в похожем доме - ничего сверхразмерного нет. Только вот голая однушка обойдется минимум в 2,3 млн. рублей.
Далеко не везде есть возможность подземной парковки, и ты у больниц, поликлиник, кинотеатров и школ с детсадами тоже предлагаешь подземные парковки лепить? У твоей работы сделать, у моей...
На фото то, что ты предлагаешь фигачить у каждого дома в городе.
Очень мило. Шоп я так жыл.
раскрыть ветку (2)
И что? Запретить производство или разбить его на сто мелких гаражей, раскидав по всей России-матушке?))
Нет, я имею ввиду, что в одном городе не стоит делать свалку, хим. завод, свалку и ещё пару хим. заводов.
Как это- "кто заставляет"? А как же расселение равномерно по всей площади? Ты ж сам предлагал. Запамятовал?
Да хрен с этими сосульками!
Скажи мне количество ОТ в твоём городе, площадь спецстоянок, которые используются сейчас и предполагаемую площадь при увеличении автопарка на указанные тобою значения.
Это будет по взрослому. А "на глазок" я могу сказать, что даже увеличение количества ОТ в стопицот раз не отразится на загруженности))
В 2018 году парк льготных автобусов ООО «СамараАвтоГАЗ» насчитывает 461 автобус. Это автобусы МАЗ-206 (266 машин) и автобусы, переданные из муниципального парка: ЛиАЗ-5293.70 (125 машин, из них работают 68), НефАЗ-5299 (32 машины, в настоящее время все они не работают), Scania OmniLink (21 машина, все они также не работают), ЛиАЗ-5256 (11 машин, не работают), МАЗ-206 (3 машины, не работают), сочленённые автобусы ГолАЗ АКА-6226 (3 машины, не работают). Таким образом в реальной эксплуатации находятся 334 автобуса. Парк ООО «Билайнер» насчитывает 100 автобусов ПАЗ-3203, ПАЗ-3204, ПАЗ-3205, Hyundai County, ПАЗ-4234.
У студента нет денег на такси, но есть на автомобиль. Логика такая логика. Студенты вов се времена ездили на недорогом ОТ.
Иногда это необходимость (ездить из другого города в уник, так как общагу не дали).
Далеко не везде есть возможность подземной парковки, и ты у больниц, поликлиник, кинотеатров и школ с детсадами тоже предлагаешь подземные парковки лепить? У твоей работы сделать, у моей...
И где же нельзя? У больниц и поликлиник должны быть парковочные места в первую очередь для персонала больницы и скорой помощи. "Гостевые" парковки также должны быть. Возле кинотеатров есть парковки.
Возле школ и садов - парковки для работников. Зачем возле школы/садика большая парковка? Приехал - высадил/забрал - уехал.
раскрыть ветку (1)
Нет, я имею ввиду, что в одном городе не стоит делать свалку, хим. завод, свалку и ещё пару хим. заводов.
Свалка в каждом городе это данность. Можно, кончено, возить мусор из одного региона в другой за тысячу км, как сейчас это пытается сделать Москва с Шиесом, но это дорого и означает засирание одного места в угоду другому.
А заводы делают в определённых местах из за множества факторов, в связи с которыми именно это место предпочтительнее всем другим. А не просто "патамушта".
Да хрен с этими сосульками!
Прогресс налицо. Уже не хочешь заселять страну равномерно.))
В 2018 году парк льготных автобусов ООО «СамараАвтоГАЗ» насчитывает 461 автобус. Это автобусы МА\\\\\\\\\\\\\\
Ну и? На какой площади они располагаются? Сколько свободной площади в городе ещё имеется? Сколько город может без проблем освободить для таких нужд?
Не старайся- эта информация тебе не известна никак. Так что все предположения "будет больше автобусов и будет беда"- лишь фантазии.
Иногда это необходимость (ездить из другого города в уник, так как общагу не дали).
Ну так на автобусе студент катается. Или ты меня сейчас пытаешься убедить что автомобиль студенту по карману ради двух поездок в день, а на маршрутное такси нет денег?))
И где же нельзя? У больниц и поликлиник должны быть парковочные места в первую очередь для персонала больницы и скорой помощи. "Гостевые" парковки также должны быть. Возле кинотеатров есть парковки.
Возле новых ТЦ у нас парковки имеются. Это огромные площади, занимающие собой место для пары девятиэтажек.
Теперь тоже самое делаем у всех общественных зданий.
Фото видел? Ну вот это должно быть повсюду для комфорта автомобилистов.
Возле школ и садов - парковки для работников. Зачем возле школы/садика большая парковка? Приехал - высадил/забрал - уехал.
У тебя нет детей.
Даже сейчас в моей провинции не получается довезти ребёнка аккурат до школы/садика. Нет места. Одновременно десяток машин высаживает детей.
А это означает не "ребёнок спрыгнул на ходу", а то, что родитель паркуется, выходит из машины, отстёгивает ребёнка, отводит его в дет.сад.
Если в школу, то водитель всё равно должен машину поставить для высадки ребёнка, пусть даже на минуту, но остановиться он должен. Ребёнок может выйти не сразу, может портфель забирать из багажника или лыжи.
Без парковки, как сейчас, даже при таком малом количестве автомобилей приходится либо стоять прямо на дороге, под негодующее гудение тех, кому просто надо ехать дальше, либо высаживать детей на достаточно приличном расстоянии от точки.
Так что парковку хотя бы машин на тридцать будьте добры.
Не забудьте тоже самое у всех общественных зданий вообще. И увеличение площади улиц, в идеале должны быть по три полосы в одну сторону. Причём правая будет занята мудаками, которые там машины будут ставить, ибо на парковку лень заезжать.
Город для автомобилистов это асфальт-выхлопы-азс-сто и минимум зелени.
Чем больше машин в городе, тем хуже его жителям.
1.Есть. В троллейбусах, автобусах, метро.
2. Спорно. Но да ладно. Нет
3. Есть специальные секции в салоне для поставления своих чемоданов на пол. В середине автобусов. Туда еще коляски детские становятся.
4. Есть. Ходят часто. Когда не ходят - есть такси, это тоже ОТ.
5. Работа идет в Спб, но медленно. Я живу и работаю там, где вообще никаких проблем с этим. Сел в троллейбус, пересадка прямо у входа в метро, дальше травалатор, чтобы далеко не ходить пешком (дорога едет вперед)ю
6. Есть. С огромным запасом. Проездной без лимитов стоит меньше 3000 рублей. На среднестатическимй сильно бу автомобиль (чтобы амортизация роли не играла) можно купить штук 6 таких проездных. Или укататься на каршеринге и такси, когда другой ОТ недоступен.
ещё комментарии
1. Где есть? У нас в Самаре духода ужасная в ОТ!!!
2. Это невозможно сделать, если только ты ограничители не будешь специальные ставить для прохода.
3. Ставить свой портфель на пол? Я тебе что, челядь какая-то? Ты грязь видел?
4. Такси? Серьезно? Т.е. минимум 300 ре платить ещё?
5. В СПБ и МСК может и идет, а в другой стране (в Самаре) - нет.
6. Если кататься ещё и на такси, то поверь, выходить будет больше в месяц. А каршерингом пользоваться не буду - не хочу раскрывать персональные данные абы кому.
А что спорного во втором пункте? Если народ привык ездить как скот конченый, то да, спорно.
раскрыть ветку (9)
1. Ну я же говорю. В автобусах, троллейбусах и метро. В трамваях реже (они старше в среднем). Маршрутках есть, но мудацкие водилы экономят топливо, не езжу на маршрутках поэтому.
6. Ну хз. Страховка раз в год +резина раз в 2-3 года+масло три раза в год+мелкие расходы (дворники, новый аккум раз в несколько лет, отвалился датчик какой-нибудь раз в пару лет, всякое бывает) +помыться+парковка и платные дороги.
Без аренды паркинга мне сие удовольствие обходилось в 16к в месяц+3к на ОТ (никуда не денешься, все равно иногда надо). Примерно 500к за 2 года.. Бензин - чуть больше половины.
Если посчитать еще амортизацию и дисконтирование средств (можно взять средний банковский процент на стоимость авто при покупке), получиться еще интереснее. У меня авто дешевый был, подешевел всего на 60к за 2 года (можно считать рубль на километр удешевление=)), и еще потерянных процентов за это время на 70к примерно. Итого автомобиль за 2 года обошелся в 630к.
Метро+автобусы+каршеринг+такси на такую сумму на двоих - это очень дохера перемещаться и иногда по выходным брать арендную тачку на сутки для смотаться на пляж. И все равно за 20+ тысяч в месяц проезда вывалиться сложно.
Стоять и скот - странное сравнение. Люди вон себе столы стоячие на работу заказывает, чтобы скотами видимо побыть=) ОТ не должен быть переполненными тесным, но стоячие места там могут быть, КМК, не вижу ничего ни плохого, ни страшного в постоять в транспорте, если там нет лютой толпы.
раскрыть ветку (7)
А мне впадлу стоять с сумками, я вот в уник с ноутом катаю, держать на руках тоже не хочу его (весит суммарно сумка ~10 кг). Я вот оплачу проезд за себя и багаж, займу 2 места сидячих сзади и хуй положу на то, что кому-то нужно место. Меня отпиздят почти сразу за это.
раскрыть ветку (6)
Я ваще желание понимаю и одобряю.
Но я поражен, сумка с ноутом 10кг о.О у меня ноут весит чуть больше кг.
раскрыть ветку (5)
Понапокупают своих макбуков, в своих столицах...😁 А для нас печатная машинка - уже ноутбук)
раскрыть ветку (1)
У меня делл)
Безрамочный (почти) экран, малый вес, ни одного юсб порта)) часов 8-10 без подзарядки и зарядка от телефона
Ноутбук старый достаточно, примерно в 12/13 году брал - acer aspire v3 571g, его масса где-то 2,6 кг + очень тяжелый блок питания (ну очень тяжелый параллелепипед), к тому же всякие папки/отчеты и т.п. "мусор", который приходится таскать - так по мелочи и под 10 кг набегает.
Проблема заключается в том что некоторые люди воспринимают мир как данность и не анализируют происходящее. В частности они не могут вынести урок из басни Крылова про Лису и виноград, которую проходят в школе.
Людям свойственно всячески тешить своё больное воспалённое самолюбие перечисляя чисто субъективные достоинства своего выбора как объективные. Любое трезвомыслие отрицается и зашпаливается Это и есть основная причина зашпаливания вполне резонных комментарияев на Пиакабу. Людям не нужна правда.
ИМ НУЖНО ПОЛУЧИТЬ КАЙФУШЕЧКУ ОТ ТОГО ЧТО ОНИ "УМНЫЕ" И СДЕЛАЛИ "УМНЫЙ "ВЫБОР.
В данном случае человек начисто отрицает в своей голове мысль что у обладателя автомобиля есть возможность воспользоваться ОТ точно так же как у человека без автомобиля. А вот у поклонника безавтомобильного образа жизни такая возможность отсутствует, либо очень-очень сильно ограничена. Спорить с такими людьми, мне кажется, бесполезно, т.к., как я уже сказал, правда им нафиг не сдалась.
ещё комментарии
ну да, чтобы больше 10 метров не ходить, например, или чтобы машина стояла под окнами, в 99% случаев именно так.
Мудаком, может, и останется, но на газон вставать лишний раз не будет. Только когда лишние две тыщи в кармане есть.
Вот именно, был бы повод радоваться, если бы с этих 14 миллионов построили хотя-бы 20 легальных парковочных карманов... но нет же
раскрыть ветку (1)
Ну хз. Я лично против того, чтобы превращать дворы и города в парковки. Это для пешеходов, а не для машин пространства.
Цифра штрафа тоже решает. У меня был знакомый лет 10-15 назад. Он в день тратил 50000 только на штрафы и взятки ГИБДД. Сейчас цифры выросли но ему все так же насрать. Кто то на обед тратит такую же сумму. Мне кажется надо приравнять штраф к стоимости комплекта шин на автомобиль. Поставил жигуль и получи штраф 4000. Поставил Бентли и штраф 30000
раскрыть ветку (5)
может штраф сразу в шинах и брать?))) Припарковался как попало - покупай себе новые шины :-D
раскрыть ветку (1)
Меня лично больше пугает то, как я бы на этом фото газон и дорогу различал. Видимо по количеству ям, газон то всяко ровнее.
"Вообще пугает не размер штрафа, а" то, что даже половина денег этих не уйдёт на нужды Рабочего пролитариата, обычного народа, трудяг и будет сворована
Так же часто стали бомбить в Башкирии за стоянку в близи водоема. Уже пару товарищей рассказали как они поехали на рыбалку ,пролетел дрон и после чего всем владельцам автомобилей пришел штраф в размере 5 тысяч рублей. Не знаю хорошо это или плохо но всем рыбакам и любителям активного отдыха рекомендую завешивать номера.
раскрыть ветку (8)
Может рыбакам и другим любителям активного отдыха постараться не подъезжать к водоёмам, а оставлять машины подальше от воды?
Да не. Ерунда. Завесил номера и хоть мой машину!))
раскрыть ветку (7)
Причем тут мыть машину? Дело в другом! Во первых когда ты едешь на природу ты берешь с собой кучу вещей. Лодку,палатку, и прочее это раз а во-вторых есть люди и инвалиды. Я думаю машина в метрах 10 от берега не вредит воде так как как вредят производства. Мойку в водоемах я сам не приветствую но ставить машину за 200 метров тоже бред и кто за нее отвечать будет? Что же теперь не ездить на природу отдыхать?
раскрыть ветку (6)
но ставить машину за 200 метров тоже бред и кто за нее отвечать будет
Уверен, что стоит ездить в такие места на отдых, где за двести метров от отдыхающих реально могут взломать или угнать автомобиль?
На реку приходишь с семьёй- в десяти метрах от воды автомобили, сука, машины. Очень ахуенно. Прям радостно. На природу выехал!
Причём тут производство я хрен знает. С такой присказкой можно и помыть тачку, кстати. Вреда всяко меньше чем хим.завод, ёпта!
Выйди из дома и загорай среди машин на парковке. Отпишись как понравилось.
После высадки лодки и инвалида машину нужно отогнать. А если человек палатку без машины не может перенести (блять, она пять килограмм весит! ёбаный стыд!) то может ему лучше не переутомляться и на балконе отдохнуть? Не?
раскрыть ветку (4)
Каких отдыхающих? Когда я ездил на рыбалку, там на километры рядом никого не было.
А с соседских деревень могут и колеса снять и салон почистить, особенно если ты на лодке уплыл,а машину не видно, потому что она стоит в 200 метрах от берега.
раскрыть ветку (2)
А если ты на лодке уплыл, а машина в десяти метрах, то чего? Из ружья постреляешь? Или они постесняются колёса снимать?
И ты уж определись- на километры никого или деревенские ползают.
Да что толку таким обьяснять? Все эти отговорки слышу от орлов, паркующихся непременно вплотную к подъезду. И про инвалидов, и про тяжёлые пакеты, и про хулиганов.
А фразы про "производство гадит в сто раз больше" от ребят моющих машины на пляжах.
До вас будет доходить только через штрафы. Объяснять что то бесполезно. Серьёзно.
А если на гору надо подняться, то тут чего делать будешь? С собой свою ласточку потянешь? Или ты в горы не ходок? Ну конечно же- дальше десяти метров от машины уже тремор и волнения)) Местные колёса снимут))
раскрыть ветку (1)
За подобные нарушения не только штрафы нужно брать, а лишать прав на некоторый срок. Нужно разделить нарушения на преднамеренные и спланированные и обычные.
Если ты поставил машину на газон или тротуар, ты сделал это не случайно, а преднамеренно и заранее спланировал нарушение. А, например, небольшое превышение скорости или кратковременное пересечение сплошной или кратковременная остановка на перекрёстке - такие нарушения часто можно ограничить и предупреждением, особенно по первому разу.
Если я не ошибаюсь, в той же Норвегии штрафы за нарушения идут в процентном отношении к доходу нарушителя, думаю именно так надо делать в России. Миллион конечно хорошо, но если машину поставит быдло, для которого этот миллион-мелочь и в другом случае поставит человек с маленьким доходом, который спешит к маме с приступом, думаю разница всё-таки огромная.
раскрыть ветку (2)
Уже писал, повторю- у нас человек на бугатти вполне серьёзно может показать бумаги на минимальный доход.
раскрыть ветку (1)
Так то да, но неотвратимость штрафа в несколько десятков тысяч руб лучше мотивирует чем в 500р.
Я живу в Екатеринбурге и моя работа штрафовать с завидным упорством, людей порой штрафую по 5-6 раз, а они упорно ставят на то же самое место, хотя штрафы платятся. И сумма у нас 3000 первый раз, далее 5к.
в Швейцарии так же, но тут немного другая проблема, земли мало, народу много, и время парковки ограничены, где то до часа, где то до двух, где то до восьми, постоянно надо выходить перепарковывать машину, а есть еще такие места, где нельзя просто взять, и проехать на соседнее место, надо обезательно проехать вокруг квартала, типо дать шанс другим успеть припарковаться, и уходит на это где то в среднем по 100 франков в месяц... уже не говорю про фоторадары, которые фоткают уже на 54 кмч, где можно 50.
раскрыть ветку (3)
Город должен быть для пешеходов, ибо их абсолютное большинство.
Даже водители тоже пешеходы.
Я согласен с одуваном в этом плане- надо развивать общественный транспорт, делать удобнее тротуары, переходы, детские площадки и сажать деревья у дома.
В первую очередь!
А уж потом смотреть в сторону водителей.
раскрыть ветку (1)
это да, я живу в старом городе, дом 16хх года, после реставрации, конечно, но снаружи старый, брущатка под окном, фестивали, но бля, идти каждый раз 400 метров до/от подземной парковки с баулами, такое себе. а так да, если я на весь день в городе, то оставляю тачку на границе города и на электричке/автобусе/трамвае еду до места, билет, порой, дешевле выходит, чем платить в центре парковку..
Но ведь работает! У нас сейчас куча места, где раньше парковались машины, некоторые до сих пор под цепочкой.. правда там как была грязища 20 лет,так и осталась, но это совсем Другая история.
Хммм....... а сколько у нас вообще парковок во двора, пусть даже платных, не в условной Москве, а к примеру той же Уфе, посмотрите на этот безупречный асфальт на заднем плане, выполненный по всем требования СП и ГОСТ, уверен что парковка ничуть не хуже, наверняка даже лучше.
С такими решениями, "увеличим штрафы, сделаем их неотвратимыми и люди перестанут парковаться на газонах и тратуарах", получите то же самое, что с советом "идти в бизнес раз з.п. учителя не устраивает".
Может в первую очередь надо создавать как минимум инфраструктуру или продавать авто только при наличии личного паковочного места, а то вначале в погоне за денюжкой, создают проблему, а потом с ней "эффективно" бороться пытаются.
раскрыть ветку (41)
Место для парковки есть ВСЕГДА только до него порой нужно ножками пройти 5 минут. Но нахера, когда можно заехать на тротуар (не пересекать же его пешком) на газон, на велодорожку ?
В каждом споре с автохамом я могу показать ему место в пределах 100-200 метров, где можно припарковаться по правилам.
И все мне орут про то, что парковаться негде.
ещё комментарии
Если бы оно было ВСЕГДА, то проблемы с парковкой были бы единичны и то со стороны откровенных дурачков только, а так они носят массовый характер, адекватный человек, при наличии свободного места, не поедет парковаться на тротуар, газон, тем более детскую площадку.
В пределах 100-200м место как раз и есть благодаря тому, что некоторым лень пройтись 5 минуток и они кидают машину где придется. Если все с кем вы орете, начнут парковаться по правила, то все равно окажется, что паковочных мест не хватает.
Не верите? Можете СП 42.13330.2011 (п. 11.19 ) почитать, по которому строили до 2017г, где сказано, что для населенного пункта должно быть обеспечено 90% паковочных мест от общей автомобилизации населения, при этом из этих 90% только 25% идет на жилые районы, уже из норм видно, что парковочных мест в принципе ВСЕГДА хватать не может.
раскрыть ветку (7)
Если все с кем вы орете, начнут парковаться по правила, то все равно окажется, что паковочных мест не хватает.
Есть платные парковки.
И перед покупкой человек подумает восемь раз, стоит ли заморачиваться? Так ли ему нужна машина?
У меня огромное количество знакомых, чей пробег в год составляет тысячу-три. Им авто до работы и обратно, а ну и ещё "у всех есть" и "прыстыжно жи".
Уверен, что из ста автомобилей реально нужны лишь десять. Остальные девяносто куплены чтоб от других не отставать.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Я уже писал. Нужно в первую очередь направлять ресурсы на комфорт пешеходов.
Парковки во дворе только для инвалидов или многодетных семей. Остальные едут на платные или ближайшие, сделанные на пустырях каких нибудь.
Развитие ОТ, удобные остановки, полосы для ОТ, возможно целые участки дорог исключительно для ОТ и так далее.
Человек перед покупкой авто должен сесть и подумать, а стоит ли машина таких неудобств?
Как пример- на мой взгляд разрешение на охотничье оружие сейчас переусложнено, затянуто, да ещё и сделано очень глупо. (сначала получаешь разрешение на покупку, а уже потом на использование, шиворот навыворот) Недавно получал лицензию просто, так парочка моих коллег, послушав о моих скитаниях по инстанциям, сказали, что хрен с ней, с охотой этой, больно заморотно.
раскрыть ветку (2)
Я честно не знаю где и кому вы это писали, комментарий на который я вам ответил гласил, что надо увеличивать неотвратимость штрафа. В качестве примера привели Норвегию.
Я написал, что в первую очередь надо развивать инфраструктуру и теперь вы мне пишите, надо её развивать.
И что, вы меня хотите убедить в том, с чем я и так изначально согласен был?
Конечно у нас могут быть разные взгляды на инфраструктуру, но это все равно не система штрафов, когда человека штрафуют, потому что то альтернативы адекватной нет.
раскрыть ветку (1)
Да тут такая путаница с комментариями, что я просто потерялся кому и что писал.
Извиняюсь, мы с вами в одной команде по этому вопросу.
Около моего дома есть большая парковка, идти 40-50 метров до нее, по времени около 1 минуты. Она всегда полупустая. Зато около подъезда разве что на голове друг у друга не паркуются. Потому, что лень жопу поднять и идти. Так что не надо, проблема всегда в лени.
Ну и еще - проблема в том, что развелось дофига дешевых машин. Пардон, купите парковочное место, гараж, что угодно. Нету денег? Продавайте машины и ездите на метро, каршере, автобусе, велосипеде.
Машины стали слишком доступны, но зато в той же Москве в центре 380 руб/час стала парковка и о чудо, места всегда есть. Нету 380 рублей в час? Езжай на метро, машина это не только ее цена, это еще все остальное включая бензин и это должно быть дорого.
Раньше в центре можно было 30 минут кругами ездить, ни одного места, всякие девятки, шестерки и прочие дешманские тачки забивали все. Теперь внезапно выяснилось, что им уже не так сильно надо стоять в центре, все исчезли. Так что велкам на общественный транспорт.
раскрыть ветку (1)
Если вы живете в Москве, то в чем проблема при помощи мобильного и специального приложения к нему, научить нарушителей правильно парковаться?
Это рассуждения чиновника на самом деле, вместо того что бы создать нормальную инфраструктуру в городе, начинать учить окружающих как жить правильно.
Как там кстати общественный транспорт в часы пик, ещё увеличение на 30% пассажиропотока потянет?
Я в первом своем комментарии написал, что помимо Москвы (куда все деньги идут) есть другие города, где в центре не развит каршеринг и общественный транспорт с парковками хромают, что не москвичам делать? Может всем дружно в Москву поехать, ждете новых жителей?
ещё комментарии
раскрыть ветку (1)
Расскажите это государству, оно скорей от учителей откажется, чем от доходов с бензина на котором до 70% налогов имеет.
А когда в общественный транспорт дополнительные 30% пассажиров прибавятся и он перестанет справляться, новые штрафы придумывать начнут, типа "для тех кто может себе позволить автомобиль, но ездит на метро/автобусе"?
Я о том же написал, меня заминусили)) видимо это
неподвластно для понимания большинством сообщества пикабу. Вместо парковок - штрафы офигенное решение проблемы.. Штрафы конечно нужны, но они проблему не решают. Зато когда возле моего дома ракушки все снесли и заасфальтировали образовавшийся пустырь, сделав стоянку, стало хватать всем места и перестали парковаться на газонах. Без штрафов! Просто есть куда. И никакой премудрости.
неподвластно для понимания большинством сообщества пикабу. Вместо парковок - штрафы офигенное решение проблемы.. Штрафы конечно нужны, но они проблему не решают. Зато когда возле моего дома ракушки все снесли и заасфальтировали образовавшийся пустырь, сделав стоянку, стало хватать всем места и перестали парковаться на газонах. Без штрафов! Просто есть куда. И никакой премудрости.
раскрыть ветку (29)
Ваше развитие опережает большинство и потому Вас большинство загоняет в минус. В Японии давно практикуют схему "нет парковки - нет авто".
А теперь смотрите как чернь будет и меня в минуса гнать )))
раскрыть ветку (24)
Мы не в Японии. А если по московской схеме ? Купил гараж, купил авто. А потом - пошел нахуй из гаража, мы тут что-нибудь охуительно нужное для города построим, типа очередного ТЦ. Ну или еще какая-нибудь вариация по сокращению парковочных мест. Что дальше делать ?
раскрыть ветку (9)
для этого требуется нормальная законодательная база - а это невозможно из-за примитивного мозга большинства жителей нашей страны. Человек с интеллектом старается сделать все по закону и по честному - но пиздят его не по закону а по "понятиям", обижаешь мол очень уважаемых людей
раскрыть ветку (2)
Эээ, что ? Я своим примитивным мозгом не совсем уловил вашу мысль. Законодательная база есть, по ней и забирают места.
раскрыть ветку (1)
Законы бывают разные. Вон в грязной европе вполне по закону сжигали "ведьм" и имели право первой брачной ночи :) закон хуле :)
Полностью согласен. Именно такая схема практикуется в Мск. Как и запрет остановки везде, стоянки, хрен с ней со стоянкой, нельзя детей у зоопарка высадить, хоть усрись, остановка везде запрещена. Ну запретите вообще жить, передвигаться, посещать общественные места.
раскрыть ветку (5)
Сейчас тебе насыпят минусов и скажут, что надо было ехать на автобусе. ) С остановкой, как раз, всё сложнее. Такое уже было раньше, на Бульварном кольце, когда из "мне на минутку" образовывалось три ряда припаркованных машин. Варианты решения можно придумать - карман для высадки и камера. Стоишь больше X минут (надо прикинуть, сколько) - прилетает штраф. Т.е. как раз время на высадку семьи. Увы, в РФ компромиссные варианты разрабатывать не принято - запретили и всё, ебитесь как хотите.
раскрыть ветку (4)
Пожалуйста, так практикуется уже на протяжении 2 лет. Стоят камеры, тайфун, кажется. Стоишь больше 15 секунд - пожалуйте штраф за остановку
раскрыть ветку (2)
О том и речь. В некоторых местах уместно было бы расширить ограничение до нескольких минут - высадить пассажиров. И вроде бы 10 секунд, а не 15.
раскрыть ветку (1)
Вы правы. Но японский опыт мегаполисов вынужденный, не передовой и довольно ущербный. Например, в США всем хватает места. А Россия самая большая страна в мире вроде до сих пор, ни разу не Япония.
раскрыть ветку (13)
Россия страна большая и концентрация пидоров в ней разная. На днях вернулся из поездки и лишний раз убедился что местные власти вполне в состоянии как сделать город вполне нормальным так и превратить его в Таганрог. Как же я ненавижу Таганрог, как же я понимаю Чехова ...
раскрыть ветку (1)
А вы были в крупных городах США ?
Я вот уверен что нет.
А у меня друзья живут, и я вот думаю скинуть им ваш коммент, чтоб повеселились.
раскрыть ветку (10)
раскрыть ветку (9)
раскрыть ветку (8)
В двух крупных. В даунтауне есть парковки платные. В Москве, например, нет нихрена, только за бешеные деньги постоять вдоль улицы, если место есть. Очень хорошо видно где для людей, а где для быдла сделана городская инфраструктура.
раскрыть ветку (7)
Это вы про ту страну, где зачастую, для въезда в город требуется заплатить?
Про ту страну, где во многие районы можно заезжать только если ты там живёшь?
Про страну, которая борется с массовой автомобилизацией ?
Буду честен.
Я не особо склонен верить тому, что мои друзья, а некоторые из них и дальние родственники меня обманывают.
А вот про вас я к сожалению такого сказать не могу, тут уж без обид.
раскрыть ветку (6)
Да просто Америка большая и состоит из разных штатов, у которых разные политики по отношению автомобилям. Черт, у них и законы бывают разные. Kotik был в одном, ваши друзья живут в другом.
Максимализм какой-то пишите, когда вам рассказали одну сторону, а вы все свалили в кучу. Как всегда реальность намного сложнее. С автомобилями борятся в России, если что. Хотя я не совсем понял про какую страну вы сейчас, эти явления много где встречаются в пределах одной страны. А в Лондоне въезд платный.
раскрыть ветку (4)
Про борьбу с личным автотранспортом - это про США.
Но учитывая то явление, которое я описывал ранее, а именно "одноэтажная Америка" - там этот вопрос стоит не так остро априори.
раскрыть ветку (3)
В одноэтажной Америке не то что вопрос не остро стоит, он вообще стоит наоборот, без автомобиля там нечего делать, полно мест где даже нет общественного транспорта. По приезду в США всегда арендую авто. Также и в ОАЭ. Всегда можно доехать до места назначения и припарковаться, причем парковка за деньги это часто крытая многоэтажная парковка, а не место на улице. Все для людей.
раскрыть ветку (2)
Нуу в ОАЭ в принципе всё строилось для машин, как и в США, где бум развития пришелся на бум автомобилизации.
Но всё же, я повторюсь.
В США в крупных городах - вопрос парковки стоит ничуть не менее остро, чем в той же Москве.
раскрыть ветку (1)
Менее, я сравнивал. Разве что в Нью-Йорке сложности, но там и живут не все в каменных джунглях как у нас с дворами в которые не въехать. В других городах вполне приемлемо.. Вы сами оцените, слушать можно кого угодно, но оценки будут у всех разные. Недавно я вернулся из Израиля, тоже брал машину в прокат. Местами трафик сложный, проблемы с парковкой только в Тель-Авиве. В целом по стране один фиг лучше развита инфраструктура, чем у нас. И если у нас в некоторых районах нельзя найти парковку вообще ни платную ни бесплатную, там вы платную найдете. Так что все зависит понимаете от чего, да?
Просто не все хотят жить в асфальтовых полях.
я бы охуел, если у меня залили во дворе площадку 200 на 200 метров в асфальт.
раскрыть ветку (1)
Лучше пусть ракушки стоят и мусор валяется? Газоны ведь не трогал никто. Просто вместо самострой сделали стоянку. Довольны все, даже автоненавистники.
Ого.. так это пойди вначале деньги потратили что бы старые гаражи снести, а потом ещё на асфальт новый опять деньги нужны, а "профит" то где??? где теперь штрафы брать, если на газонах никто не паркуется, одни растраты в общем.
раскрыть ветку (1)
Не гаражи, самострой, "ракушки". Но так не везде, к сожалению. В Москве, например, сносят официальные гаражи, крытые стоянки, взамен ничего.
В Норвегии есть парковка, в принципе есть. А когда она есть, гораздо меньше шансов для культурного человека подумать что можно поставить автомобиль на газоне. Имхо проблема российских городов не только в неотвратимости штрафа, хотя не отрицаю что находятся такие, кто может заехать на газон мимо рядом расположенной парковки.
раскрыть ветку (27)
Вот у нас есть пара районов, где дворы построены так, что достаточно места для парковки вдоль тротуара + проезда большегрузной техники.
Но есть пидорасы, которые паркуются не тротуаре, и их большинство.
Сможете объяснить это поведение отсутствием парковочных мест ?
раскрыть ветку (17)
раскрыть ветку (16)
раскрыть ветку (15)
Одно другое не заменяет, я изначально об этом писал. Штрафовать надо, а нормальным людям дать возможность припарковаться по правилам.
раскрыть ветку (14)
Так она есть.
Всегда есть.
Просто есть те, кому лень заморачиваться поиском парковки, а есть и те, кто считает что всё кроме дороги и есть парковка.
раскрыть ветку (13)
Где есть? Приезжайте в Москву, покажу где нет в радиусе двух км. Я не оправдываю нарушителей, их надо карать. Но видел на собственном опыте, когда появляется парковка - исчезают машины с газонов. Это тоже не всем понятно, поэтому в российских городах такая дичь творится, все друг другу мешают, нарушают и тд
раскрыть ветку (12)
раскрыть ветку (11)
раскрыть ветку (10)
К сожалению, от туда, от куда буду двигаться я - на самолёте добираться более восьми часов.
Да и не приемлю я автомобиль как постоянный транспорт, хоть водить и умею.
раскрыть ветку (9)
Жаль, тогда вы ничего оценить не сможете. Ни доступность парковок ни услуги платных мест вдоль дорог. А если еще и избегать центр (где многие работают)и спальные районы, где большинство живет, то можно даже подумать что есть где парковаться на ночь, например. Если, кстати, повезет попасть в "павшинскую пойму", это сразу за мкад на северо-западе, прогуляйтесь там после завершения вечернего часа пик, просто чтобы представлять как бывает.
раскрыть ветку (8)
Давайте так.
Я поставлю себе напоминание.
И когда буду направляться в Москву - отпишусь в этой ветке.
От вас нужна будет точка, в которой нет парковок, с меня фотоотчёт с пустыми парковочными местами и геотегом.
Так как я буду всё же не на своей территории - предлагаю радиус от точки - 500м.
Это 5 минут очень неторопливым шагом - что считаю вполне нормальным удалением.
Что думаете на этот счёт?
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
Нормальное место, не для мотоцикла или инвалидки, надеюсь. Если еще и десяток, вот это будет вам респект! Даже приеду на это место на следующий или через день, чтобы увидеть.
Сейчас там вот так
раскрыть ветку (4)
Выглядит как обычный район моего города.
В 100 метрах от полупустого кармана для парковки. Бесплатной парковки.
раскрыть ветку (3)
К сожалению, там нет пустых карманов. Район построили, а парковки, стоянки "забыли".... С одной стороны речка, с другой федеральная трасса, поэтому даже за пределами района нельзя припарковаться, только там где еще стройка и незаселенные дома и тех скоро не будет. Есть немного подземных парковок, но они тоже все забиты, машиноместо 0.5-1 млн руб. И подобный район далеко не один..... Я же не просто так пишу. Нет проблем пройти сотню другую метров, а вот когда ездишь кругами и мест нет...
А вы в каком городе живете?
раскрыть ветку (2)
Южно-Сахалинск.
2 машины на душу, с учётом грудных детей и стариков.
Город с полупустыми подземными паркингами, занятыми мааксимум на треть платными стоянками, кучей парковочных карманов, и заставленными тротуарами во дворах и на улицах.
И это всё при полном бездействии властей и ГИБДД.
Лучшее что предпринимают - при реконструкции дворов - убирают тротуары, формально решая проблему с парковкой на тротуарах.
Ну как бы ценник в лям за машиноместо в Москве вполне адекватный. В Москве очень дорогая земля и недвижимость и все это прекрасно знают. Я бы на месте умного инвестора скупил бы все места и продавал бы по полтора-два ляма. А за пол ляма это прям дешевле только даром.
раскрыть ветку (5)
ещё комментарии
раскрыть ветку (2)
Нет, что ты. Нужно вести себя как мудак и парковать машину на газоне и на тротуаре. Тебе же нужнее. Государство же тебе должно персональное парковочное место, верно? А если не обеспечило, то можно хуй на общество класть и удобство других.
Они постоянно есть. У меня таких примеров уйма, стоят на тротуаре машин 20. Если обойти дом (обычная 5-ти подъездная 9-ти этажка), то там огромная парковка на 30-40% пустая всегда. Идти полторы минуты. Но неееет)))
раскрыть ветку (2)
Меня очень удивляют люди, которые проецируют свой опыт на весь окружающий мир.. Иногда бывает не так, как у вас. Если конкретно за вашим домом постоянно есть - можно только порадоваться. Значит у вашего дома нет проблем.
раскрыть ветку (1)
У соседнего дома даже знак стоит - парковка запрещена, идти до нашей полупустой стоянки еще лишних 30-40 метров. Никто не ходит, но мест там нет, рядом с домом. Так может если перестать лениться и ходить немного подальше, то и места появятся?
Ну и опять же - слишком много машин, они слишком дешевые стали. Все идет к тому, что самых бедных водителей вытесняют обратно на общественный транспорт и это правильно я считаю.
ещё комментарии
"теория разбитого окна" называется. Вкратце: если у здание не заменить одно разбитое окно, вскоре появится второе и привет "эффект бабочки".
раскрыть ветку (5)
ещё комментарии
раскрыть ветку (2)
В радиусе 100-200м ВСЕГДА есть возможность запарковаться по правилам, не мешая никому.
Я почти каждый день бодаюсь с пидорасами за рулём, и всегда готов указать на такое место.
Но тащить свою жопу лишние 100 метров для большинства - слишком большая нагрузка.
ещё комментарии
Конечно проще. Заасфальтировать все газоны к херам собачьим, да и всё.
Шоп кругом парковка одна сплошная!
Мммммм!
А куда людям машины ставить, если нет парковочных мест у подъезда. Так и будут ставить на газоны и номера скручивать на ночь, чтобы не сфоткали.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
В рейнге на эту тему, ваш вопрос занимает первое место. Все просто, хочется передвигаться с комфортом. У нас 10 этажный дом, в подъезде 40 квартир, практически у всех есть авто, у некоторых 2. Парковочных мест отсилы10 и они всегда заняты, вот и думай куда ставить.
раскрыть ветку (2)
Купить/арендовать гараж или машиноместо в паркинге, пользоваться услугами такси если нет возможности купить, арендовать гараж. Хочется комфорта, плати. Почему после покупки авто она должна отправляться на ближайший газон и тротуар и отправлять жизнь остальным, в том числе тем у кого машины нету?
а теперь попробуйте представить как разместить 40-80 авто в вашем дворе и какая для этого нужна площадь) уверен, что площади двора не хватит, даже если его весь закатать в асфальт))
у нас есть дворы, где два дома по 390 квартир напротив друг друга, даже если каждому по месту, 780 авто вообще никак не вместятся во двор. А у кого-то и по 2 машины))
А теперь представим как будет дышаться во дворе, когда 780 авто зимним утром будут греться по полчаса на автозапусках))
По мне так никаких машин во дворе вообще быть не должно. Это и выхлопы, и грязь, и проблемы с проездом спецслужб и т.д. Парковки должны быть на удалении от жилых домов)
ещё комментарии
Если наказание в 2к рубля делать неотвратимым, то прибыль от штрафов будет стремиться к нулю. Нужен баланс между прибылью и степенью разбитостью газонов. Это я вам как водитель эвакуатора говорю.
Штраф должен быть пропорционален доходу. Для кого-то 100 рублей много, а кому-то и 100 000 так себе. А неизбежность наказания конечно должна быть сама собой.
раскрыть ветку (10)
Сразу вспоминаю новость как у безработного в столице спёрли авто за десяток миллионов))
Как будем штрафовать таких? Ведь по всем документам он безработный и еле концы с концами сводит...
раскрыть ветку (6)
Да, есть тихушники, но многие не могут скрыть все, поэтому приходится декларировать хотя бы часть того, что есть, а это бывают тоже серьезные суммы. С другой стороны если у человека реально ничего нет, то он не сможет показать миллионы, как бы не хотел. Как вывод - нужно думать прежде всего о людях с небольшим доходом, т.к. любой удар они тяжелее принимают.
раскрыть ветку (2)
Люди с небольшим доходом не парятся по поводу парковки.
Поверь.
Их волнует где ближайшая остановка ОТ.
раскрыть ветку (1)
Это особо не влияет т.к сверх высокие доходы редкость и у большинства нарушителей обычная средняя зарплата
Вот только как пос отришь на чела а он инвалид на инфинити и машина не его и безработный сцуко. Ивзять с него нечего...
раскрыть ветку (1)