1499

Ответ на пост «Знания - самое главное в Исламе»10

Есть у меня знакомый из Дагестана. Хороший работящий парень, но религиозен. Рассказывает мне как то не без гордости, что его племянник дома ходит в медресе , где учится читать Коран и даже уже знает наизусть некоторые суры. Здорово, отвечаю, а арабским языком-то твой племянник (12 лет отроку) владеет? Нет, отвечает - толкование Корана они будут учить позже. Я такой, что?? Дети читают Коран как некое заклинение, не понимая что они произносят?? А в чем смысл? Не проще ли было изучать Коран на родном языке?? Нет, говорит, это неправильно, вот христиане перевели Библию и у них начались искажения религии.

Мусульмане в России, кстати, почти поголовно молятся на арабском языке. Но арабским из них владеют считанные единицы. То есть все они словно повторяют некую заученную наизусть мантру. А перевести на родной язык нельзя - бида!

76
Автор поста оценил этот комментарий

Католики: "Ну да, ну да, пошли мы на хер..."

раскрыть ветку (1)
61
Автор поста оценил этот комментарий
У католиков ситуация была еще смешнее чем у ислама - они заставляли все обряды и молитвы исполнять на латыни, хотя ни Иисус ни его первые 12 апостолов, вероятно, не владели этим языком)
показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Есть переводы на русский и казахский.

раскрыть ветку (1)
47
Автор поста оценил этот комментарий
Вот мой друг, он кумык. Искал я коран на кумыкском - не существует перевода. Зато оказалось, что на кумыкский переведено Евангелие!) На язык маленького, полностью мусульманского народа перевели Библию, но не Коран, смешно.
показать ответы
49
Автор поста оценил этот комментарий

Церковнославянский - примерно то же самое. Отчасти язык похож на русский, но лишь отчасти. Взять хотя бы бессмертное "ежа неси, но не беси".
И переводить на современный русский как-то не принято.

раскрыть ветку (1)
43
Автор поста оценил этот комментарий

И все же это славянский язык и большинство слов были понятны верующим. Понятен был и примерный смысл фраз. Арабский же совершенно не похож ни на один язык, на котором говорят в России. Более того, тот старый "классический" арабский на котором написан Коран и на современный то мало похож. Примерно такая же разница как между церковнославянским и русским.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
С чего бы это? И Исус и 12 его апостолов жили в Риме, отчего же им государственным языком не владеть?
раскрыть ветку (1)
23
Автор поста оценил этот комментарий
Иисус и его ученики жили в далекой провинции Иудее, причем были деревенскими жителями. Языком народа там был сирийский - арамейский. А языком международного и культурного общения в регионе Восточного Средиземноморья был греческий. Рим с его латынью пришел туда относительно недавно, лет 50 как. И латынь дай бог если знали высшие чиновники в больших городах региона. Так что родным языком Иисуса и его учеников был арамейский. На нем он учился, говорил, проповедовал. Он мог знать греческий, но скорее всего не владел им хорошо. И совершенно точно исторический Иисус не мог знать латыни.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

"Сравни"


Вам не повезло. Я изучал арабский.

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий
Вы да, но не большинство верующих мусульман, для которых это полная "абракадабра". Да еще и весьма трудно произносимая. Вот парень учит как правильно выговаривать эти звуки:
Предпросмотр
YouTube2:53
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

"А перевести на родной язык нельзя"


О́тче наш, И́же еси́ на небесе́х!


https://ru.wikipedia.org/wiki/Отче_наш#Текст_в_современном_богослужении_Русской_православной_церкви

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Что здесь непонятного? Во фразе "Отче наш, иже еси на небесех" только слова "иже" и "еси" условно не понимаемы, но смысл фразы ясен и без них. Сравни с ежедневной молитвой, которую произносят мусульмане России:

"Аузу билляхи минашшайтаани р-раджим.
Бисмилляхи р-рахмаани р-рахим.
Альхамдy лилляхи раббиль ´алямин.
Аррахмаани р-рахим. Маалики яумиддин.
Иййякя на´бyдy ва ийякя наста´ийн.
Ихдина с-сырааталь мyстакыйм.
Сырааталлязина ан´амта алейхим.
Гайриль магдуби алейхим валяд-дооллиин… "
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Ну как минимум апостол Петр вполне мог знать латынь. Так как распяли его конкретно в Риме на ватиканском холме. А в Риме он занимался тем, что проповедовал. Понятное дело, что проповедовать не зная языка - проблематично.


А ещё Иисус это вообще-то сраный сын божий. Чувак который ходит по воде и превращает воду в вино. Как-то странно думать, что он мог не знать какой-либо язык вообще.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Мы говорим о историческом Иисусе, который был простым проповедником
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

опять же строго говоря есть только одно упоминание о нем у Иосифа Флавия и все...И то там возможно вписали позже, никаких других документов или археологии по нему нет

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Причем здесь греческий вообще?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Греческий это главный язык для развития и становления христианства. Все основные термины, апостол, англел, апокалипсис, евангелие и так далее греческие. Новый завет целиком создан на греческом. Язык первых вселенских соборов, где разрабатывались каноны христианства опять таки греческий. А вот латынь имеет очень второстепенное значение, и начала играть роль сильно позже.
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Если вообще был
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
У современных историков нет сомнений на этот счет.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Хм, а может и владел. На каком же они с Пилатом балакали?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Как вариант, на греческом. Пилат не мог его не знать. А вот Иисус должен был изучать латынь в каком то крупном образовательном центре региона, вроде Александрии, или Антиохии. Нет ни одного упоминания того, что он получал классическое образование.