Пожалуйста, будьте вежливы! В новостных и политических постах действует Особый порядок размещения постов и комментариев.

Ответ на пост «Традиционная одежда VS Религиозные одеяния»

Цитата картинки из исходного поста

Ответ на пост «Традиционная одежда VS Религиозные одеяния» Никаб, Хиджаб, Традиции, Религия, Культура, Политика, Церковь, Ислам, Ответ на пост, Длиннопост

Начнём с того, что "традиционная" одежда всегда была разной, в зависимости от исторического периода, изменений климата, господствующей идеологии и пр. А не только такой как на картинке.

Например у индусов, персов (иранцы, афганцы, пакистанцы, азербайджанцы, узбеки) была разная "традиционная" одежда и разные религии и даже сейчас там есть не только мусульмане, но и огнепоклонники, христиане самого архаичного толка - копты и пр. У индусов куча не мусульманких культов, некоторые предписывают носить определённую одежду, некоторые - нет.

Конкретно никаб не является религиозно обусловленной одеждой, а как раз традиционной - характерной для кочевников пустынников - защищает от песка, пыли, солнца. Без такой защиты кожа обгорает очень быстро стареет, предрасположенность к онкологии даёт о себе знать.

Ислам рекомендует прикрывать фигуру, не оголять руки и волосы. И что характерно, исторически всё происходит в Аравии - там жарко и сильное солнце. А до щелевой маски предписания не доходят.

И если местные жители "от большого ума" пытаются стать "святее папы", то это конкретная локальная безграмотность, такая же как бездумная попытка слепо следовать европейской моде где-нибудь севернее Вологды или в Сибири и Якутии - рассекать с голой поясницей, без шапки или в миниюбке среди зимы. Или как одно время было модно носить подмосковной зимой по улице в слякоть австралийские угги.

О рациональном:
Помимо защиты кожи от солца, платки защищали длинные волосы от пыли, от насекомых и пр.
В условиях СОВРЕМЕННОЙ ГОРОДСКОЙ САНИТАРИИ и ГИГИЕНЫ это было бы не обязательно. Но, увы, во-первых такие условия есть не везде, а во вторых 500 лет для создания традиции, даже на основе религии это достаточно. Во-вторых, как ни печально, такая защита нужна и от мужчин, что бы не быть объектом излишнего навязчивого внимания.
В-третьих, сокрытие тела придумали не одни лишь мусульмане: достаточно посмотреть на ТРАДИЦИОННЫЙ (!) европейский и русский костюм - головные уборы или платки, глухие платья, пять юбок, чулки (обмотки).

В общем, на этой картинке обычная попытка передать частные случаи за повсеместное явление и неотъемлемый атрибут.


Из Египта:
Ответ на пост «Традиционная одежда VS Религиозные одеяния» Никаб, Хиджаб, Традиции, Религия, Культура, Политика, Церковь, Ислам, Ответ на пост, Длиннопост

Сирия:

Ответ на пост «Традиционная одежда VS Религиозные одеяния» Никаб, Хиджаб, Традиции, Религия, Культура, Политика, Церковь, Ислам, Ответ на пост, Длиннопост

Ирак

Ответ на пост «Традиционная одежда VS Религиозные одеяния» Никаб, Хиджаб, Традиции, Религия, Культура, Политика, Церковь, Ислам, Ответ на пост, Длиннопост

Иран

Ответ на пост «Традиционная одежда VS Религиозные одеяния» Никаб, Хиджаб, Традиции, Религия, Культура, Политика, Церковь, Ислам, Ответ на пост, Длиннопост

Индийские мусульманки

Ответ на пост «Традиционная одежда VS Религиозные одеяния» Никаб, Хиджаб, Традиции, Религия, Культура, Политика, Церковь, Ислам, Ответ на пост, Длиннопост

Афганистан:

Ответ на пост «Традиционная одежда VS Религиозные одеяния» Никаб, Хиджаб, Традиции, Религия, Культура, Политика, Церковь, Ислам, Ответ на пост, Длиннопост

«Если девушка достигает совершеннолетия (у нее появляется менструация) и она при этом верует в Аллаха (Бога, Господа) и Судный День [неотвратимость и истинность его наступления], тогда недопустимым для нее является выставление напоказ каких-либо частей тела, кроме лица и рук до сюда», — тут Пророк обхватил кистью свою другую руку так, что между хватом и запястьем осталось расстояние одного хвата»[20]. Известный ученый имам ан-Навави на основе данного хадиса заявил: «Не являются ‘ауратом кисти рук вместе с запястьем».

«Асма’, дочь Абу Бакра, однажды зашла в жилище пророка Мухаммада. На ней была одежда из тонкой просвечивающейся ткани. Увидев ее, Пророк сразу отвернулся и сказал: «Асма’! Когда девушка достигает совершеннолетия, ей недопустимо выставлять напоказ какую-либо часть тела, кроме этого и этого», — тут он указал на лицо и кисти рук»[21].

https://umma.ru/o-noshenii-nikaba/

3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Количество преступлений на сексуальной почве. Количество психических заболеваний. Субъективное благополучие. Где состояние людей лучше?
Насчет успешности. Вы низвели человека до уровня комара, а это немного не то, что я называю успешностью. Но я не претендую на истину в последней инстанции.
В любом случае, религия даёт рост нервозности и преступлений - любая, кроме анималистической и атеистической.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
религия даёт рост нервозности и преступлений

не религия, а принципиальное неравенство и невозможность рассчитать свои шаги на будущее из-за принципиальной нестабильности - прекарная занятость, дорожающее жильё и пр.
Атеизм не религия. А что такое анималистичекая религия я не знаю - обожествлять кошечек?

Вы низвели человека до уровня комара
А какое мерило успешности можете предложить? Всё что может человек это передать свои достижения по наследству, в том числе наследственную информацию. А если некому передавать?

показать ответы
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Принципы общежития? "Я господь и не будет у тебя других богов кроме меня" - принцип общежития? "Всё, разверзающее чресла принадлежит мне" - это о людях или о том, кому платиить?
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

К религиозным заветам ещё идут пачкой 618 заповедей, всякий шариат и пр.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

"В условиях СОВРЕМЕННОЙ ГОРОДСКОЙ САНИТАРИИ и ГИГИЕНЫ это было бы не обязательно."


Может и со свининой так? Да нет, бред какой-то.

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Со свининой интересно другое: Свинья потребляет то же, что может потребить человек, то есть, фактически конкурент. А вот жвачные потребляют в основном то, что что человек потреблять как основной рацион не может в принципе. Думаю, что именно этот фактор явился основанием для запретов. Кроме того, в сухом и жарком климате довольно сложно выращивать свиней. Им нужно на постоянной основе больше воды чем овцам и козам. Овцы и козы могут питаться не только травой но и кустарниками.
Ещё называют то, что некоторые болезни одинаковы для свиней и людей и свиньи могут быть переносчиками. Но, думаю, это поздний домысел.

показать ответы
15
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

религия это как инструкция быть человеком , если вам для этого нужна инструкция то у меня для вас плохие новости , мы в ж.....

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, вообще-то, благодаря этим "инструкциям" отдельные особи примитивных высших гоминидов стали современным сообществом.
В "цивилизованных" странах инструкции по тому как быть человеком отпечатаны на бумаге в сумме весят более 100 килограммов:
Конституции, кодексы, правоприменительная практика, прецеденты, локальные акты, правила, мелкий шрифт и пр.
В общем, мы в жопной сингулярности

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Насчёт того, чья генетическая линия победит рекомендую фильм "Идиократия". Познавательно.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Познавательно. Смотрел лет семь назад. Только ТАК это не работает. Понятно, что фильм это утрирование, доведение тенденций до абсурда и пр.
Только там три полюса глупости:
1. Неразмножение типа умников (на самом деле глупцов, которые променяли возможность размножения на "карьерный рост")
2. Усиленное размножение типа простаков (На самом деле довольствующихся меньшими достижениями)
3. Сам создатели фильма, которые не увидели конфликта встроенного в современное общество потребления. Которые просто утрируют крайности поведения. А эти крайности возникают из-за того, что типа умники паразитируют на типа простаках.
3.1. Как водится в США, весь сюжет фильма крутится на том, что вселенная ограничилась самими США. В то время как в других странах может происходить немного иное чем в США.
----
На самом деле описанное так не работает. В США много лет отрицательный прирост населения. Общая численность поддерживается за счёт миграции. Население во втором-третьем поколении имеет рождаемость менее 2х детей на каждую женщину.

Уровень глупости там сейчас чрезвычайно высок, но не из-за рождаемости у тупых, а за счёт усиленной регламентации действий в разных компаниях, организациях и пр. С чем имел столкнуться я  сам, лично - попробовал в Амазоне заказать подарок детям сестры (она живет в США, я - в РФ) - они так не умеют, хотя покупку можно отметить как "гифт", но если "платежный адрес" отличается от адреса доставки, а тем более если плательщик не из США - то всё - полный ступор. Будут крутить скрипт действий по кругу без возможности решить проблему. Подозрительная операция - мы заблокировали аккаунт - пришлите счета об оплате жилья для подтверждения - присылаю наши российские - мы заблокировали аккаунт - пришлите счета - присылаю счета, пишу что это подарок, что счета у меня только российские и они вот такие и никакие иные... без толку.

4
Автор поста оценил этот комментарий
Веганам бы это в уши )) все проще , ведь и в жарких странах кабаны живут ( бородавочники например ) , а вот мясо с большим содержанием жира хранится намного хуже - пара отравлений просрочкой в деревне и всё - это бог наказал за поедание этого животного ))
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

как вариант.

4
Автор поста оценил этот комментарий

А религия, это принципы общежития в конкретном обществе.

Принципы общежития люди и так знают, безо всяких книжек. А религия - это как раз книжка, в которую, помимо очевидных принципов, ещё дописали, кому поклоняться и куда нести деньги.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Принципы общежития люди и так знают, безо всяких книжек. А законодательство, конституция, УК, АК, ПДД, которые, помимо очевидных принципов, ещё дописали, кому поклоняться (Знамя, герб...) и куда нести деньги (ИФС, ПФ, Банк, ИИС).
показать ответы
11
Автор поста оценил этот комментарий
Начнем с того , что традиционная одежда была разной ДО прихода некоторых течений ислама . А поскольку у женщин потом выбора нет - верующая она и не ебет и вообще бабе слова не давали , вот и заматываются кто во что горазд .
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

верующая она и не ебет и вообще бабе слова не давали
В Индии посмотри

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Христианство никогда не было ОСНОВНОЙ причиной застоя в Европе

Там не было "основной" причины, как таковой. Просто куча факторов, в том числе климатических. Да и Рим был уже не торт. Но тем не менее, вышло так, как вышло. Население стабильно стало расти уже в 16-17 веках, когда начал распространятся антиклерикализм и атеизм. Да и наука рванула вперед только в путь.

Что мешало заниматься тем же самым в течение полутора тысячелетий - вот вам вопрос.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
уже в 16-17 веках, когда начал распространятся антиклерикализм


Скорее по причине колонизации, роста машиностроения, прогресса в вооружении

Что мешало заниматься тем же самым в течение полутора тысячелетий - вот вам вопрос.
Вообще говоря, западная и северная Европа и не развивалась в первые полтысячи лет от рождества Христова - тупо было мало народу и основная культура была без государств в привычном смысле. И своей письменности развитой не было. Потом были дележка наследия Рима, набеги арабов, реконкисты, набеги турок, И только после начала мореходства и колонизации пошло дело в гору.

показать ответы
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Баян - со ссылкой на профиль?
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

А ты не указывай борцу с баянами! У него у самого ума палата! )))

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Главное, не вари козленка в молоке его матери

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ага, а ещё нужно целовать в жопу Хэнка.
https://www.youtube.com/watch?v=q9RpiLSUNi0&ab_channel=АВДЕЙ

Предпросмотр
YouTube8:29
4
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, вообще-то, благодаря этим "инструкциям" отдельные особи примитивных высших гоминидов стали современным сообществом.

Не совсем понятно, о чем идет речь. Если вы про христианство, то оно стало не то, что тормозом, а натурально регрессором.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Христианство никогда не было ОСНОВНОЙ причиной застоя в Европе. Как положительное, в ранне-средневековом и средневековом христианстве можно найти распространение грамоты вообще, расширение международных контактов, проникновение наук из античного наследия (хотя контакты с исламским арабским миром дали немного более), распространение единого языка из Рима так же шло в купе с распространением христианства.
Торможение и регресс, скорее появились во времена дележки наследия Рима, когда централизованное правление сменилось борьбой за власть, раздроблением на микрокняжества и пр. Религия, как таковая, всегда шла на поводу у местного правителя. Под ширмой христианства была наоборот попытка создания микрогосударства, такого как Рим. Но экономических ресурсов как у Рима тогда уже не было.

показать ответы
8
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Не, религия - это вопрос власти, а не человечности.
Религия отвечает на вопросы, кому поклоняться и куда нести деньги.
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Человек вне общества не вырастает. Увы. Нету наследственности такого объёма.
А религия, это принципы общежития в конкретном обществе. На ранних этапах это отлично работало. Да и сейчас в общем тоже. Догматы могут меняться, но людей не следующих мейнстриму обычно щемят. Например, на Пикабу тоже.

показать ответы
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Меня просто подвесило, что ответ на пост может быть баяном. Как, Карл, как‽
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Меня просто подвесило, что ответ на пост может быть баяном. Как, Карл, как‽
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Мэджик!

Иллюстрация к комментарию
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Насчёт "не очень помогало" как-то не верится.
Насчёт естественного отбора - да, так и было: крестовые походы, крещение Руси и прочая жуть. Насчёт пользы только указывайте, кому именно польза была (подсказка: духовенству).
Племена с голыми жопками - это вы про нудистов? Или про африканские, удалённые от цивилизации? Так с чего вы взяли, что вы - умнее? Вы в джунглях или сельве не проживёте и дня, а они в 10-12 лет проходят инициацию.
И сексуальные табу у них свзаны с безопасностью, а не с моралью.
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
И сексуальные табу у них связаны с безопасностью, а не с моралью.


Мораль, её выражение в религии, в том числе -  это и есть сохранённый опыт выживания. Не без искажений, но "чем богаты".

Так с чего вы взяли, что вы - умнее?

Речь не идёт про индивидуальный ум, а про поведение всего народа. А голожопые сокращают свой ареал обитания, а не наоборот.

Насчёт пользы только указывайте, кому именно польза была (подсказка: духовенству).
Арабы распространили ислам, методы управления и свои правила общежития на миллиард народу. Этот миллиард размножается вполне успешно. Захватывает территории и ресурсы у носителей других идей. Вывод - данная мораль служит успеху носителей. Всех носителей, в среднем.
----
Кто успешнее: миллиардер с единственным сыном геем или дочерью лесбиянкой, которые не оставят потомства, или овцепас, который оставит пять сыновей, каждый из которых настрогает ещё пятерых? Чья генетическая линия победит?

показать ответы
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Не надо ничего вводить, тут вам не ёбля.
Надо просто убрать все сексуальные табу и нормы в одежде. Тут чем меньше всяких запретов и предписаний, тем проще людям договориться.
Ну и плюс идиоты отсеиваются естественным отбором.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Надо просто убрать все сексуальные табу и нормы в одежде. Тут чем меньше всяких запретов и предписаний, тем проще людям договориться.


Так и было 70-50000 лет назад, но не очень помогало. Пришли к тому, к чему пришли.

Отчасти, это всё напоминает естественный отбор. То что приносило пользу для группы людей, то что способствовало распространению этой идеи, расширению ареала носителей идеи -  сохранялось. То что мешало - приводило или к смерти носителей или к смене взглядов. Так или иначе.

Как уже говорили выше, примитивные племена и сейчас бегают с голыми жопками, но от этого не стали умнее, продвинутее. И, как ни странно, сексуальные табу у них цветут и пахнут. Отсюда вывод, ряд табу способствуют выживанию народа. СОВРЕМЕННАЯ наука со временем сможет дать ответ какие из этих табу (обычаев) абсолютно ложные, а какие - нет.

показать ответы
28
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Жопа не там, где кто-то скрывает какую-то часть тела. Жопа наступает, когда кто-то начинает требовать от других людей так делать. Кое-где за такое могут и убить.
раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Жопа не там, где кто-то скрывает какую-то часть тела. Жопа наступает, когда кто-то начинает требовать от других людей так делать.


Ну, можно для эксперимента пройтись с голой жопой по Вашингтонску. (где, кстати, требования к одежде строго блюлись до середины 20 века)

показать ответы