Ответ на пост «Почему ты за Путина?»⁠⁠54

Автор был в Шереметьево последний раз в 2019 году. Автор помнит ещё поездки в Европу и даже в Эмираты через него. На текущий момент последний полёт автора был на Ан-72 (возможно на Ан-74, но точно не на Боинге-787) через аэродром Чкаловский, со "скорой" с черными номерами у трапа.

Времена не выбирают - в них живут и умирают.

У вас своя действительность в голове? Не сомневаюсь.

Вот простой пример: я - представитель власти в прошлом, и я, и мои люди охереть как хорошо выполняли свои боевые задачи. СВО в целом не "превратилась в говно", а продолжается и с каждым днём приближается к достижению своих целей.

На основе хотя бы одного этого факта уже можно твёрдо заявить о том, что ваше утверждение не соответствует действительности, мягко говоря.

Мало видел более инфантильных и не соответствующих действительности изречений, а потому не могу никак его прокомментировать, кроме как... ну, это не так)

Не надо никому верить, надо здраво смотреть на процессы, причём именно на процессы и тенденции, а не на результаты, как говорят в запрещённом Инстаграме, в моменте. Хотя есть даже и они.

Нормальный кормчий, более чем. Сразу всё круто бывает только в сказках.

Страна никуда не катится, а с большим трудом карабкается к своему светлому будущему. Никто не обещал, что путь будет быстрым и что на этом пути будет легко, противодействующие нам так-то не пальцем деланые.

На карту МИР, куда ж ещё.

В армию нельзя пойти зачем-то или не зачем-то. Туда обязаны пойти все, чьё здоровье соответствует требованиям - это закон.

я кстати ни разу тебе не напиздел

Маме своей на кухне расскажи, как ты не напиздел. Ты мои слова нагло перевираешь в каждом втором, если не первом случае, выворачивая их так, как удобно тебе и делая вид, что не замечаешь того, что тебе неудобно.

То, что у тебя много свободного времени, делает тебя меньшим долбоебом?)

У тебя логика - моё почтение.

Собеседник пытается говорить с тобой адекватно, потом ты начинаешь хамить, он в ответ начинает хамить тебе, в итоге ты подключаешь чатжпт, собеседник адекватно отвечает ему на несколько комментов (ты это называешь "два дня общался"), чатжпт признаёт правоту собеседника по большей части вопросов и в итоге собеседник - почему-то долбоёб.

Ты же толкаешь только то, что считаешь нужным, не слышишь и не хочешь слышать собеседника, игнорируешь его вопросы и аргументы, в итоге сам признаёшь, что "не читал то, что пишет нейросетка" и прямо спрашиваешь "ты думаешь, я сам всю эту хуйню разбирал?", то есть демонстрируешь просто-таки запредельное презрение и неуважение к собеседнику, который, напомню, пытается говорить с тобой адекватно - почему-то ты не долбоёб в твоём личном ебанутом соевом мире имени великого тебя.

Знаешь, почему я называю тебя именно пидором? Потому что так дискуссию срач ведут истеричные бабы.

Ага, 2 дня с ботом общался ты, а долбоёб я

Раз за разом тебя подводит твоя невнимательность к словам собеседника и твоя самоуверенность. Иди, посмотри, в какой момент я сказал тебе о том, что у меня очень много свободного времени.

Станет совсем невмоготу, чемодан-вокзал-Дубай.

А чего именно Дубай? Скажи честно (хотя бы раз) - у тебя есть второй паспорт или хотя бы ВНЖ?

За 1 сообщение от "Да чатгпт со мной согласен, иди перечитай" до "да она вообще враг и плохо обучена!11"

Одно другому не мешает, как тебе ничего не мешает продолжать передёргивать, врать и выдавать желаемое за действительное. Враг тоже бывает хорошо обученным.

Мой тебе недружеский совет - валил бы ты, пока есть возможность. Нахуя жить там, где тебе не нравится? Таким как ты чем дальше, тем будет хуже, неужели непонятно? Не в плане обстоятельств, а в плане твоих же ощущений. Ты типа востребованный спец и тебе пох? Ну, Пугачёва тоже так думала.

развлекайся, как ты это делал 2 дня подряд

Это вообще ноу комментс:

Так откуда тебе видно?

Оттуда, что "несмотря" в твоём предложении пишется слитно - нейросетки не допускают грамматических ошибок уровня 7 класса.

Ну да, а какого ответа ты ожидал от модели, обученной либерахами и америкосами на вражеских же массивах? Ты наивно полагаешь, что чатжпт объективен и беспристрастен? Он и Крым нашим не признает.

Спроси у Алисушки родненькой (если она потянет такой промт, конечно) или у дикпика - удивишься результатам, мне и самому интересно. Сам промт только тоже не забудь мне показать)

Не смотря на то, что ему не хватало контекста (я даже с промтом не запаривался, как и с тем, чтобы больше данных ему скормить), он тебе последовательно объяснил пробелы в твоей логике

1) "Несмотря" слитно. Сразу видно, снова живой соевый гений вышел на связь.

2) Ни черта он не объяснил, а согласился со мной по большей части вопросов и лишь попытался всплакнуть о том, что "ну, ошибки было бы неплохо исправлять, а права граждан соблюдать, пук-среньк" - кто бы спорил. Зря ты не читал - зумеркам вообще, видимо, тяжело это даётся, вы больше по тиктокам.

Конечно ему не хватало контекста - я же не тупой, чтобы давать противнику возможности для зацепок.

3) Я уже устал объяснять тебе, что проёб МО РФ в одном вопросе - это не повод отменять СВО, сносить Путина и переставать обоссывать либерах и нетвойняшек. Даже чатжпт со мной согласился (перечитай на досуге, что он пишет), только до одной твоей лавандовой башки не доходит.

Так ты ещё давно говорил о том, что используешь чатжпт, а я время от времени использую Алису, чего тоже не скрываю - здесь-то в чём проблема?

Ты что, вообще ни слова сам за два дня не сказал, серьёзно?)

То-то я думаю, откуда такой корректный слог и такие очевидные пробелы в дискуссии.

Ты думал, что я на полном серьёзе буду эту хуйню сам разбирать?

Что именно ты называешь "хуйнёй"? Твою историю про Тимура или рассуждения о ведении дискуссии?

Иначе у нас получается опасная логика: «устав и практика важнее закона, и если бумагу потеряли — виноват гражданин». Это неправильно и аморально.

Согласен, кроме того, что "виноват гражданин" - я ни разу этого не говорил (после твоего разъяснения о происхождении военника Тимура), а с самого начала говорил о том, что произошла трагедия.

Происходит ли это — вопрос, на который нужно требовать ответов, а не махать рукой: «так всегда было»

Ответов требуют, Военная Прокуратура в первую очередь. Хочешь верь, хочешь нет, пруфы я не смогу предоставить - расследования проводят, виновных наказывают, выводы делают, меры принимают. Освещения в СМИ нет, потому что... "так всегда было". В армии не любят попадания за пределы КПП чего бы то ни было, кроме парадных расчетов и боевых сводок, и не любят не просто так, из вредности. Боевой опыт - кровавый опыт, по-другому его не получить никак, невозможно. Я уже говорил тебе о том, что благодаря Тимуру возможно не один десяток забронированных парней вернулись потом домой вовремя - я лично знаю такие истории.

Дальше будет личное, без всяких пруфов и доказательств, чисто эмоции и возможно пустые слова. От себя могу сказать - война это очень страшная штука, наверное, страшнейшая в мире. Я не "пёс войны", не военблогер и не героический Рэмбо, я не пишу о ней подробно по многим причинам, от пока ещё действующей секретки, статьи за дискредитацию и нежелания играть на руку противнику, то есть отбивать у будущих контрактников желание подписываться, до нежелания вспоминать то, что я лично видел, слышал и в чем участвовал вкупе с желанием забыть об этом навсегда и добиться того, чтобы оно не возращалось ко мне в снах, например. Страшнее войны самой по себе только систематический геноцид и насильственные преступления против детей - к сожалению, война может включать в себя и их, сегодняшний Израиль не даст мне соврать, поэтому хуже неё в мире нет ничего.

Тот самый фильм "Иди и смотри", о котором сейчас идёт волна постов - действительно хороший фильм про войну.

Я однажды вскользь коснулся этой темы - почитай, особенно мои комменты там. Может, я смогу убедить тебя в том, что не такой уж я и монстр с одной извилиной от фуражки: Ответ на пост «26-летний "ребёнок" пошёл к психологу и стал человеком, но есть нюанс — это не понравилось его маме»

Вместе со всем вышесказанным, я прекрасно понимаю, что лучший способ закончить войну - это добиться мира на своих условиях, то есть идти до победного.

Именно поэтому я однозначно поддерживаю и СВО - и словом, и делом, насколько могу, и руководство страны.

Армейская практика «без приказа не шевелимся» — это не закон, а бюрократическая привычка.

Нет, это именно что закон, оформленный в виде Устава и родившийся на крови миллионов бойцов и командиров всех армий мира за тысячи лет, это и есть то самое единоначалие, на котором держится вся армия, не только наша. Именно для знакомства с ним на срочке "красят траву", "катают квадратное" и "таскают круглое".

Я тебе могу привести ещё более трагичный пример (разумеется, это плод моей фантазии, товарищ майор) - какая-нибудь разведгруппа может находиться в самом очке и просто кричать, плакать (без иронии, а вполне серьёзно) и умолять поддержать её огнём, а артиллерия... не будет стрелять без приказа своего командования.

Нет приказа - не открываем огонь. Откроешь огонь без приказа или тем более в нарушение приказа "стоп стрельба", даже если ты пристрелялся, даже если ты идеально замаскирован, даже если у тебя БК куры не клюют - тебе будет то, что в быту называют трибунал в лучшем случае.

Почему нет приказа? Может быть 1000 и 1 причина на это.

Рядовой не видит того, что видит лейтенант,

лейтенант не видит того, что видит майор,

майор не видит того, что видит полковник,

полковник не видит того, что видит генерал,

генерал не видит того, что видит маршал или генерал армии,

маршал или генерал армии не видят того, что видит... Главком.

Так работает армия, это не хорошо и не плохо - это единственный способ достижения целей военной силой.

Согласен, но прокомментирую:

При требовании строгих доказательств к тому, что я изначально прямо обозначил как "моё личное мнение, не претендующее на объективность" я не вижу предмета для дискуссии, тем более, что приведённые в посте о причинах конфликта "крупные мазки" проверяемы и не противоречат фактам, что мы выяснили на примере отвязки доллара от золота - просто я не считаю нужным их объективно аргументировать, ибо изначально заявил о собственной субъективности.

При разговоре о Тимуре, который я лично считаю бесперспективным в силу упомянутой нашей с тобой диаметральной противоположности взглядов на проблему СВО в целом, я приводил ссылки на объективные источники, намеренно не детализируя их в силу общей враждебной атмосферы дискуссии, постоянно переходившей в омерзительный срач.

В силу того, что страсти поутихли, вот те пункты ФЗ "О мобилизации и мобилизационной подготовке", которые я имел в виду:

Статья 10. Обязанности граждан

1. Граждане обязаны:

1) являться по вызову военных комиссариатов, федеральных органов исполнительной власти, имеющих запас, для определения своего предназначения в период мобилизации и в военное время;

(в ред. Федеральных законов от 09.03.2010 N 27-ФЗ, от 06.02.2020 N 14-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

2) выполнять требования, изложенные в полученных ими мобилизационных предписаниях, повестках и распоряжениях военных комиссариатов, федеральных органов исполнительной власти, имеющих запас;

(в ред. Федеральных законов от 09.03.2010 N 27-ФЗ, от 06.02.2020 N 14-ФЗ)

Статья 23. Граждане, подлежащие бронированию на период мобилизации и на военное время

1. Бронирование граждан, пребывающих в запасе, проводится в целях обеспечения на период мобилизации и на военное время деятельности органов государственной власти, органов местного самоуправления и организаций.

2. Граждане, подлежащие бронированию, освобождаются от призыва на военную службу по мобилизации и последующих призывов в военное время на время предоставленной отсрочки.

Как видишь, статья 10 идёт задолго до статьи 23. Отсрочка Тимуру была предоставлена, однако, в силу распиздяйства, произошла трагедия - отсрочка вроде бы вступила в силу, но её не успели реализовать, потому что она проебалась в недрах МО и за то время, что её искали, произошла трагедия - Тимур погиб. Вот этот момент, кстати, нужно уточнить, чисто юридически, с какого момента она вступает в силу - с момента её подачи, как считаешь ты, или с момента получения информации о ней соответствующим подразделением МО, которое определяло предназначение Тимура, как считаю я.

Исходя из моей практики и исходя из Устава (именно на нём и на ФЗ "О мобилизации" основывается моя позиция), в армии никто ничего не предпринимает до момента получения докуметов и/или соответствующего Приказа, ибо единоначалие. Иногда ситуация доходит до непонятного гражданским абсурда и/или трагедий, сам знаю и сталкивался - посмотри фильм "ДМБ", фраза "Дежурный придёт - там разберёмся" именно об этом, этот эпизод можно назвать, извини, чёрным юмором, отражающим ситуацию Тимура. Так происходит во всех армиях мира - и в нашей, и в ВСУ (по словам ВСУ-шников же), и, я практически уверен, в армиях НАТО. Я об этом говорил с самого начала, после того, как ты сказал о том, что Тимур реально отслужил срочку и не покупал военник.

Не просто так военная служба сопряжена с риском для жизни даже в мирное время - даже во время учений существует определённый процент потерь, что уж говорить о де-факто военном времени.

Это честный приём в академической дискуссии, но в живом споре он работает как подмена темы

Ну вот такой я человек - и диссертацию самостоятельно защитил в своё время, и в СВО поучаствовал, и посраться в Интернетике люблю - опять же, хочешь верь, хочешь нет.

Как подмена темы или тезиса работает только подмена темы или тезиса, а переход от сущностей к категориям я лично воспринимаю как способ установить неочевидные причинно-следственные связи и добиться большей полноты картины.

«Detected» используешь как ярлык, хотя сам признаёшь, что это — по сути субъективная маркировка чужого приёма

Повторю, приёмы демагогии общеизвестны и доказаны со времен античных философов, а потому объективны. Кстати, ссылку на "общеизвестность" тоже можно считать приёмом, если не демагогическим, то риторическим точно, в любом случае - это слабейший аргумент в академической дискуссии, но вполне приемлемый в дискуссии риторической, которую ты назвал "живым спором".

Это не диалог, а игра без правил.

Правил всего два - не переходить на личности и не пользоваться демагогией (в которую, кстати, входит переход на личности), иначе поединок на ринге превращается в грязную попиздовку в подворотне, которая случилась у нас тобой по вопросу Тимура, и в которой да, все средства хороши, и я тоже умею ими пользоваться.

В рамках конфликта «субъекты» — это те, у кого есть самостоятельная воля и ресурсы влиять на ход событий; нужно объяснить, почему НАТО/Великобритания/Турция/внутренние элиты ЕС/частные акторы — именно «объекты», а не субъекты. Просто сказать «я имел в виду только Украину» — недостаточно.

Понятие субъектно-объектных отношений можно (и, на мой взгляд, нужно, не только в данном вопросе) трактовать и в более широком, в философском, а не в чисто политологическом смысле, примерно как когда мы с тобой срались насчёт Тимура (которого мне действительно очень жаль и с которым действительно обошлись несправделиво - однако, повторяю, это война, а справедливость в рамках гуманистических ценностей и справедливость в рамках законов, тем более военного времени, которое де-юре не объявлено - разные вещи. Можно развернуть эту тяжелую медаль и обратной стороной, в твою сторону: например, ты заметил, что "честь мундира" формально нигде не прописана, кроме некоторых формулировок в Уставе, а я заметил, что есть право за рамками кодифицированного. Оставим эту дискуссию - тут мы не придём ни к консенсусу, ни даже к компромиссу, слишком разные у нас взгляды и слишком много эмоций с обеих сторон):

субъект - тот, кто производит воздействие, тот, чьи действия первичны (твои как комментатора), объект - тот, на кого направлено воздействие, кто реагирует на действия и чья реакция вторична (моя как обороняющегося ТС).

проверяемые факты — за ними должны следовать ссылки или метрики

Когда я пишу посты, претендующие на объективность - я именно так и делаю, разбираю фактуру до буквы, вот пример: О поправках в КоАП в вопросе непредоставления преимущества спецтранспорту без специальных цветографических схем. Там внутри есть ссылка на ещё один пост по той же тематике (теме "мигалок" без цветографической схемы) - там тоже всё со ссылками и прочим.

Перехватывание дискуссии словами «detected» или ультиматумы «верь на слово/разъёбывай сам»

Эти два утверждения относятся к разным сущностям, а ты их смешал в одну кучу.

Первое - это указание на попытку использования оппонентом демагогических приёмов, перечень которых также является общеизвестным и исчерпывающим, то есть на попытку оппонента совершить пресловутый перехват инициативы в дискуссии манипулятивным, то есть нечестным путём.

Второе - так и подписано же:

моё личное мнение, не претендующее на объективность, и потому без особых пруфов

С пруфами у меня вообще позиция зависит от обсуждаемой темы.

Пример, не относящийся к нашему обсуждаемому вопросу, но проясняющий мою позицию: от меня тут часто требуют пруфов того, что я - действительно ВБД, действительно офицер и прочего. Пруфы были, но в виде фото документов с указанием звания и госнаград, на которых абсолютно вся чувствительная информация была заблюрена. По птичьему языку в том, что я не вру, убеждался и списанный "Вагнер", и причастные из ВС РФ, и ВСУ-шники (так они сами представились - я, в свою очередь, уже по их птичьему языку и излагаемым фактам понял, что и они не врут), и ещё кто-то.

Я не настолько зависим от мнения оппонентов, чтобы предоставлять каждому пруфы любой ценой (в том числе ценой риска собственного деанона или слива противнику чувствительной информации), у меня позиция простая: "Хотите верьте, хотите нет, реальность это не изменит".

Да, дискуссия на отвлечённые темы - "это другое, тут понимать надо" - я прекрасно понимаю, но позиция примерно та же.

Я никому не навязываю своё мнение, на оскорбления отвечаю оскорблениями, на адекватный диалог - адекватным диалогом, а в случае претензии на объективность предоставляю тщательно исследованные пруфы и требую того же от оппонента.

На мой взгляд, тебе стоит быть всё-таки внимательнее к словам оппонента - ко всем, а не только к тем, которые тебя задевают.

«Только два субъекта» — если ты понимаешь это как сужение только к украинскому конфликту, укажи это явно.

Пост называется: "Ответ Metrovip в «О войне между Россией и Украиной» и начинается с фразы:

Разрешите тоже высказать мнение о причинах всей свистопляски. Сразу отмечу, что я - списанный участник СВО, так что обвинять меня в работе на врага бессмысленно.

- что это, как не прямое указание на то, что речь пойдёт только о конкретном конфликте?

По поводу всех остальных претензий, в частности

Но пока — давай без «верь на слово» и без агрессии: факты и ссылки или — признаём гипотезу как гипотезу, а не как факт.

в том же начале поста я прямо говорю:

Далее следует моё личное мнение, не претендующее на объективность, и потому без особых пруфов и с возможными неточностями и ошибками - аргументированные возражения, вопросы и дополнения приветствуются.

Представление «только два субъекта» игнорирует очевидные факты и динамику — это аналитическое упущение, не доказанная теза.

"Только два субъекта" относится только к конфликту на Украине, а не к геополитике в целом. В целом в ней участвует весь мир. Попытка подмены частного общим с твоей стороны detected.

«…америкосы пукнули в лужу и в 1976-м году отвязали доллар от золота окончательно.»

В начале 1970-х система Бреттон-Вудс фактически рухнула, 1976 года — это уже Ямайская конференция, где формализовали плавающие курсы

Мы говорим об одном и том же разными словами - в чём противоречие?

Проект ТТИП действительно имел экономические/регуляторные цели (снижение торговых барьеров, гармонизация стандартов между ЕС и США)

То, что ты описал - это не цели, а способы и задачи. У тебя как с пониманием того, что есть декомпозиция и чем частное отличается от общего, а тактика - от стратегии? Ещё одна попытка подмены, теперь уже общего частным detected.

«Америка ощутимо отстала от ЕС в реальных секторах — ‘Мерседесы’ поинтереснее ‘Кадиллаков’…»

— Частично вкус-оценка и частичная генерализация: автомобильные бренды сравнивают внешними характеристиками, но экономика отраслей и конкурентоспособность зависят от многого. Это риторика, а не доказательное утверждение.

Можешь покурить статистику продаж на мировом рынке, сразу после ФЗ "Об обороне" и "О мобилизации".

Также в посте мной было указано (и как обычно незамечено тобой), что

"Мерседесы" продаются лучше "Кадиллаков"

и это уже нельзя назвать "сравнением по внешним характеристикам".

Более того, и слово "поинтереснее" нельзя назвать таким сравнением - сравни уровень технологий, применяемый в массовом премиуме GM и массовом премиуме Daimler AG.

Нет, разжёвывания до буквы не будет, как и в случае с ФЗ - или верь на слово, или давай опровержения, т.е. разъёбывай по фактам. Спойлер: твоя фраза

"это хуйня"

не принимается в качестве разъёба по фактам.

Удивительно, никто наши деревни до 24.02 не разрушал

Ты точно не украинец? Я говорю о наших деревнях на нашей нынешней территории, которая ранее была украинской и деревни, соответственно, были украинскими.

То есть очередная разрушенная деревня добавляет субъектности?

Никакие деревни на нашей территории никто не будет разрушать, если в них не будет ВСУ.

Раз ты вроде бы перешёл к адекватному диалогу, могу с тобой поделиться своим взглядом на первопричины СВО: Ответ Metrovip в «О войне между Россией и Украиной»

1. До 24.02 у нас не было субъектности?

Реальной - нет.

Мы сначала просили, потом выражали глубокую озабоченность, потом требовали - нас не слышали до тех пор, пока к делу не подключилась армия, некоторые особо отбитые не слышат до сих пор.

2. Как ты конкретно определяешь, увеличилась субъектность или уменьшилась за год? В чем она измеряется?

Она измеряется в площади контролируемой территории (со всеми ресурсами), в уровне переговоров, на котором их ведёт наше руководство, и в повестке этих переговоров.

Хочется понять, что реально получаем за такую цену

Право на собственную субъектность. Ты вряд ли согласишься со мной, у нас слишком разные взгляды на то, что есть "право".

Всё прочее - пердёж в лужу, так что прокомментирую одно:

что именно (конкретное и измеримое) улучшается в России после 24.02?

Площадь контролируемой территории (со всеми её ресурсами) увеличивается, количество сил и средств противников уменьшается.

в этот раз без намеков на однополый секс

Из твоих возмущённых попукиваний я понял, что тема педерастии для тебя болезненная и крайне чувствительная, так что сжалился над тобой - солдат, как говорится, ребёнка не обидит. Эмпатия не чужда мне - я тебе уже говорил, что даже с представителями ВСУ иногда здесь в комментах спокойно общаюсь. Общаюсь при условии их адекватности, которой ты, к сожалению, похвастаться не можешь и хамишь мне почём зря.

Буквально его реализовываю, смотри

Прям в прошлом сообщении

Закона, запрещающего мне рассуждать о твоей «чести мундира», не существует

Запрещающего закона не существует, а права такого у тебя нет. Поищи там на досуге, какие ещё бывают права, кроме кодифицированных.

Так и в чем я не прав?

Ещё раз перечитай свои высеры и то, что я написал.

Проебалась цепочка между ГШ и военкоматами (т.е. обожаемое тобою МО РФ)

У того, кто отдал приказ об отправке Тимура были сведения о том, что его нельзя отправлять? Нет. Следовательно, приказ был законным.

Ты по факту проебал здоровье ни за хуй собачий

Здоровье я не "проебал", а отдал во имя реализации целей и задач СВО. Если для тебя они - "хуй собачий", я тебе сочувствую.

Смотри-ка: права якобы нет, а я его успешно реализовываю

Ты не реализовываешь право, потому что права такого у тебя нет, как и права, например, грабить и насиловать старушек - есть только возможность. Если ты ограбишь и изнасилуешь старушку - права на ограбление и изнасилование старушек у тебя от этого не появится.

Все, кто воюют «вместо меня» - идите домой, за меня не надо воевать

А тебя никто и не спрашивает, надо ли воевать вместо тебя или нет, и никому не интересно, посылал ли ты кого-то куда-то или нет - повторяю, маме своей на кухне расскажи или дружку-пирожку, а факты не зависят ни от тебя, ни от твоего мнения.

Ты обязан участвовать в обороне страны в случае получения такого указания, и ты либо добросовестно относишься к своим обязанностям, либо другие их исполняют вместо тебя.

В целом, ничего в этом плохо нет, все нужны на своих местах - плохо то, что ты обоссанный соевый мудак, который продолжает гнилые выебоны и насилие над логикой, в том числе и над логикой построения правовой системы.

если тебя нагнул военком проебать здоровье за медальку

Прекращай долбиться в глаза и перечитай ещё раз то, что я написал.

Ого, а с каких пор незнание освобождает от ответственности?

Опять ты занимаешься подменой тезиса, то есть пытаешься провернуть дешёвую манипуляцию.

Незнание чего? Закона? Все прекрасно знали закон.

Отсутствие у Минобороны сведений о законных основаниях для того, чтобы не отдавать приказ об отправке Тимура, и наличие сведений о законных основаниях для его отправки на момент издания такого приказа?

Да, конечно освобождает.

Сейчас для тебя открытие будет: я могу высказывать мнение по любому вопросу, а твоё желание меня вообще не ебёт

Шавкам тявкать никто и не запрещает, они тоже могут это делать - я написал о том, что у тебя права такого нет. Про возможность я ничего не писал, у нас свободная страна.

Я не обязан подчиняться Уставу, так как я не военнослужащий

Ты обязан подчиняться законам, так как ты гражданин.

Мне ни срочная служба не грозит (военник давно есть), ни мобилизация (забронирован аж по двум линиям + есть и другие пути)

Так, мистер соевый зумерок (очевидно, что тебе нет 27 лет, раз ты переживаешь за срочку), я беру назад свои слова по поводу твоей раздолбанной жопы - стало ясно, что очко твоё сжато до размеров мышиного глаза.

Слушай, ну если ты лох и тебя нагнул дядя военком, чтоб ты своё здоровье проебал за копейки - это твоя проблема

Какой же ты соевый обоссанный мудак, тьфу. То есть ты хочешь пердануть, что те, кто служит в армии, хоть срочку, хоть в БД участвуют - "лохи"? Ты серьёзно не понимаешь, что не будь этих "лохов" - у тебя вполне может не оказаться возможности сидеть в своём ЖК с охраной и попивать лавандовый раф? Придётся или самому, кряхтя и плача, лезть в кузов КамАЗ-а, скорее всего уже не добровольно, а принудительно, или сваливать за границу, или ложиться под оккупантов.

Ты не в курсе, что когда какой-нибудь нетрезвый дембель орёт "Да я за тебя воевал!" (я, кстати, сильно не поддерживаю такое поведение сослуживцев) - он имеет в виду не то, что он воевал "за тебя", как воюют за Родину, а то, что он воевал вместо тебя?

У меня и военник был (который мне дядя военком сам дал в 18 лет и сказал "иди, учись", а не купленный, как у тебя), и в 2022 году тот же дядя военком дал мне повестку только с третьей попытки, со словами "езжай домой, нам "В" пока не нужны" - я об этом писал, но обоссанные соевые нарциссы вроде тебя, как обычно, не видят ничего, кроме своего раздутого эго, набитого говном.

Подскажи, за какую конкретно измеримую метрику русские Иваны умирают в окопах

Я тебе уже дважды прямо ответил на этот вопрос.

Так не по закону. Он не должен был изменить статус с "военнообязанного" на "военнослужащего"

Не должен был, но об этом знал только он и его работодатель, а Минобороны не знало, так что его действия были законными. Я тебе с самого начала сказал - трагедия, но в рамках закона. Читай два приведённых мной документа,ятам и про порядок призыва, и про бронь, про всё есть. Я тебе уже все подсказки дал, где там что искать, могу прямо пальцем ткнуть: ключевые слова - "обязанности граждан" (права там идут потом), так что давай, шевели своей жирной жопой в форме сидушки компьютерного кресла.

Твой пердёж я комментировать не буду, мне надоело - в первую очередь потому, что ты игнорируешь вопросы.

У нас мб разные представления о чести мундира (у меня оно более светлое)

Не волнует никого твоё представление о чести мундира - ты к мундиру непричастен и потому права подавать голос по этому вопросу вообще не имеешь. Можешь маме своей на кухне о своём представлении рассказать, или дружку-пирожку.

ты пишешь лютую хуйню, которая не соответствует реальности

Не соответствует твоей розовой реальности с лавандовым рафом, в которой ты можешь не подчиняться государству, выражающему волю большинства народа?

Ты обязан ему подчиняться, а если не желаешь делать этого добровольно - оно рано или поздно заставит тебя сделать это силой.

Так ты не в состоянии обосновать, нахуя ты эти законы притащил.

Это ты не в состоянии увидеть то, чего ты не желаешь видеть. Я тебе напомню - действие этих законов распространяется на всех граждан страны, даже на соевых вроде тебя, не только на военнослужащих и военнообязанных, и я тебе об этом уже говорил. Включает, но не ограничивается, как говорят америкосы. Давай дальше сам читай и думай.

В том, что "в пользу России" нихуя не меняется, а только наоборот

Открой карту боевых действий и принимай золотой дождь. То, что тебе запретили покупать игры на плойку и заходить в инстаграм без VPN, или от чего ещё там вы, соевые, страдаете - меня лично мало волнует.

Начинаешь плакаться?

Плачешься пока что только ты. "Моего кореша Тимура убили, ни за что, ни про что, доколе" - хотя всё по закону - твои слова, не мои.

Пук-пук-пук, ко-ко-ко

- я от от тебя не слышу ничего нового и мне уже становится скучно:

- тонны говна по форме,

- ни слова по сути,

- уход от неудобных вопросов,

- выдача желаемого за действительное - это о моей чести мундира, полыхающей жопе, качестве жизни и другой чуши, которую ты изрыгаешь,

- манипулятивные попытки зацепиться за слова (про Устав ты почему-то увидел и высказался, а вот с разговора про законы "Об обороне" и "О мобилизации" ты уже в стопятидесятый раз слился) и прочий бред любителя запить мефедрон лавандовым рафом перед тем, как подолбиться в сракотан.

Закон - это не аксиома, я этого нигде и не писал. Аксиоматика в данном случае - это совокупность базовых определений из приводимых законов

Тебя ничего не смущает - противоречие в собственных словах, например?

Как может быть аксиома там, где аксиомы нет и быть не может, как ты сам (редчайший случай) правильно заметил?

А че ты вопрос про цели СВО то проигнорировал?

А ты его задавал?

Так я и знал, что ты сам в душе не ебешь, зачем это нужно)

Есть официальная позиция руководства страны - демилитаризация и денацификация Украины, а есть моё личное мнение.

Если тебе интересно, то, на мой взгляд, стратегическая цель СВО - изменение мирового как максимум и европейского как минимум положения вещей и соотношения сил в пользу России. Что в этом плохого?

Оооо, "честь мундира" опять нахуярился на выходных и давай свои гомосексуальные фантазии вбрасывать. Это так нахождение в тесном мужском коллективе повлияло?

Долбоёб, честь мундира не запрещает обоссывать долбоёбов, действующих в интересах врага. Честь мундира - "это другое, тут понимать надо" (тм), и ты этого нихуя не понимаешь, также как не понимаешь (или не хочешь понимать) ни принцип единоначалия, ни другие другие принципы работы законодательства в сфере обороны. В твоей пропитанной лавандовым рафом башке сидит только один принцип - "лучше б армию по хатам распустить".

В случае с тобой ты был последовательно обоссан со ссылками.

В твоих влажных фантазиях я был обоссан разве что. Пятый или какой там раз повторяю - ты сослался на два закона, а есть ещё хуева туча других законов, начиная с приведенных мной и заканчивая Уставом, которые тоже регулируют взаимоотношения граждан (не только военнообязанных и/или военнослужащих - вот тебе подсказочка, Алёшенька, в какую сторону копать) и оборонных ведомств, причём в императивном, то есть в обязывающем порядке.

Вот тебе простой пример - идёшь ты со своим дружком за ручку по лесу долбиться в сракотан или после подъема клада с мефедроном или чем вы там, соевые, увлекаетесь, помимо лавандового рафа, а тут табличка:

"Стой! Запретная зона! Проход (проезд) запрещён (закрыт)"

Табличка установлена в соответствии с приказом Минобороны, а ты обязан ей подчиниться, даже не будучи военнообязанным. Не подчинишься - караул тебя застрелит нахуй и будет прав, по закону.

Путин ответственный за "отличную" работу МВД, из-за которых эти макаки чувствуют себя безнаказанными

У тебя как у жителей бывшей УССР с промытыми мозгами - Путин всесильный бог, царь и император, генерал-адмирал Алладин прямо. Даже сука в армейском взводе, в продуктовом ларьке, в гаражном кооперативе и в дачном посёлке, не говоря уже об огромной стране, существуют разнонаправленные силы, которые влияют на управленческие решения в той или иной степени. Блядь, такие силы даже в КНДР и на Кубе есть, даже при Сталине они были. У нас их принято называть "разные башни Кремля". Понятно, что гарант Конституции и т.д. и т.п., но если бы ты хоть раз в жизни попробовал поуправлять хоть чем-то посложнее собственного хуя - ты бы понял, о чем я говорю.

Так я тебе по факту сказал, твоя позиция несостоятельна, так как ты продолжаешь путаться в базовой аксиоматике.

Алёшенька, закон - это не аксиома. Аксиома - это утверждение, не требующее доказательств, а когда принимают законы - к ним приводят пояснительные записки с обоснованиями, почему и зачем их принимают.

Разгреби завалы говна в своей соевой башке.

Ты уже получил ответы не свои вопросы.

Нет, ты проигнорировал 3 из 4 вопросов.

Это подмена тезиса, манипулятивный демагогический приём.

Ещё раз, я же написал тебе:

Давай по кусочкам - тебе, видимо, сложно переварить большой информации сразу. Это значит, что ты сначала отвечаешь на мои вопросы, а потом я отвечаю на твои.

1) Военнообязанный гражданин обязан выполнять приказы Минобороны, которые его касаются (как военнообязанного блять, которого можно назвать "военнослужащим в запасе" - одно другому сука не мешает) - да или нет?

2) То, что Тимур ушёл в запас отменило то, что он был военнослужащим - да или нет?

3) "Военнослужащим в запасе" Тимура можно назвать - да или нет?

4) Ты понимаешь, чем отличается слон до Присяги и боец после Присяги - да или нет?

Не вздумай только слиться, перданув какую-нибудь хуйню в духе "А ты ещё бухаешь по утрам/ты любишь сосать хуи - да или нет?" или что-то типа "ко-ко-ко, это не имеет отношения" и просто прямо ответь на четыре вопроса. В случае ответа "нет" приводи аргумент, почему.

То, что ты высрал - это манипулятивная попытка уйти от ответа, а не прямой ответ на конкретный вопрос.

Прямой ответ - это или "да", или "нет, потому что..."

Вперёд, третья попытка.

Это очередная попытка манипуляции, не катит. Давай ещё раз.

Не вздумай только слиться, перданув какую-нибудь хуйню в духе "А ты ещё бухаешь по утрам/ты любишь сосать хуи - да или нет?" или что-то типа "ко-ко-ко, это не имеет отношения" и просто прямо ответь на четыре вопроса. В случае ответа "нет" приводи аргумент, почему.

Прямо - это "да" или "нет, потому что...", всё остальное - манипуляция.

Давай, вторая попытка, вопросы те же.

Бля, какой же ты мудак и как же ты заебал. Тем не менее, я напоминаю, что у меня очень много свободного времени.

Они полностью делают твою позицию несостоятельной, потому что она базировались на непонимании статусов "военнослужащего" и "военнообязанного". Эти ФЗ четко тебе говорят, что ты нёс хуйню и твою позицию можно выкинуть в мусорку

Давай по кусочкам - тебе, видимо, сложно переварить большой информации сразу.

Военнообязанный гражданин обязан выполнять приказы Минобороны, которые его касаются (как военнообязанного блять, которого можно назвать "военнослужащим в запасе" - одно другому сука не мешает) - да или нет?

То, что Тимур ушёл в запас отменило то, что он был военнослужащим - да или нет?

"Военнослужащим в запасе" Тимура можно назвать - да или нет?

Ты понимаешь, чем отличается слон до Присяги и боец после Присяги - да или нет?

Не вздумай только слиться, перданув какую-нибудь хуйню в духе "А ты ещё бухаешь по утрам/ты любишь сосать хуи - да или нет?" или что-то типа "ко-ко-ко, это не имеет отношения" и просто прямо ответь на четыре вопроса. В случае ответа "нет" приводи аргумент, почему.

Вперёд, я в тебя верю, хуесос.

Отвечаю под другим комментом, там ветка кончилась. Ответ на #comment_366888471.

Ты ж утверждаешь, что имеют - вот и доказывай. Мне то нахуя? Ты уже многократно обосрался, я тебе это многократно доказал

Ты мне пока что ничего не доказал, даже если тебе очень хочется в это верить. Ты будешь иметь право говорить о том, что что-то доказал, лишь когда приведёшь конкретные нормы законодательства, которые скажут мне о моей неправоте.

Ты высрал тонну пустого дерьма, а когда знающие люди начали тебе задавать конкретные вопросы по твоей трогательной истории с Тимуром - ты начал игнорировать эти вопросы, как и многие последующие.

Единственное, что было в твоих словах по сути вопроса - это ссылки на два закона, которые не противоречат моей позиции.

В этой связи, тебе предлагается продолжить отвечать на вопросы, в частности, разъяснить, что ты думаешь о взаимоотношениях Тимура и Минобороны на основании закона «Об обороне» №61-ФЗ от 31.05.1996 и закона «О мобилизационной подготовке и мобилизации в Российской Федерации» №31-ФЗ от 26.02.1997.

Если ты так круто владеешь матчастью - что же объективно мешает тебе это сделать, расскажи-ка? Ты уже это делал - приводил конкретные пункты других законов (которые тебе выгодны), ничего не говоря ни о каких слугах и нищих, а в чём же проблема с этими законами?

Ты уж определись: то тебе нужно мое мнение о законе в ситуации с Тимуром, то без ситуации с Тимуром. Теперь ты хочешь пункты из именно твоих законов

Я тебе уже несколько раз чётко сказал: меня интересует твоё мнение о ситуации с Тимуром на основе двух законов:

«Об обороне» №61-ФЗ от 31.05.1996 и

«О мобилизационной подготовке и мобилизации в Российской Федерации» №31-ФЗ от 26.02.1997

Я тебе уже сказал: законы твои не имеют отношения к Тимуру и ситуации. Не согласен? Докажи, что имеют. Открывай и приходи с конкретными пунктами

Я уже говорил: у нищих слуг нет.

Я тебе уже сказал: законы не мои, а федеральные, и они имеют отношение к Тимуру и ситуации. Не согласен? Докажи, что не имеют. Открывай и приходи с конкретными пунктами
Я уже говорил: разговор не будет строиться на твоих условиях, а бремя доказывания лежит на стороне обвинения.

Реальность говорит, что ты еще вчера «военнослужащего» и «военнообязанного» путал и не знал, что это разные вещи.

Ты с этим хотя бы разобрался?

Я тебе уже дважды отвечал на этот вопрос по сути и уже говорил о том, что дважды отвечал на этот вопрос по сути.

Моё мнение: законы как законы, складно написаны.

Алёшенька, дай мне пожалуйста ссылку хоть на один конкретный пункт хоть одного закона из приведённых мной, который бы говорил о том, что права Тимура были нарушены.

Твоё лицо многократно обоссано по фактам, а ты продолжаешь строить из себя дебила (коим, в целом, и являешься)

В твоих фантазиях никто не запрещает тебе ссать мне на лицо, даже я. Будешь себя хорошо вести - я тебе даже скину фотку, но это не точно.

Только вот есть одна проблема- закон говорит о том, что я прав.

Не имеют отношения к ситуации с Тимуром

Нет никакой "ситуации с Тимуром" - она есть только в нашем с тобой разговоре. В правовом поле существуют регулируемые данными законами взаимоотношения граждан и государства.

Я жду твоего мнения об их сути на основании федерального закона «Об обороне» №61-ФЗ от 31.05.1996 и «О мобилизационной подготовке и мобилизации в Российской Федерации» №31-ФЗ от 26.02.1997 и напоминаю, что я не юридическая консультация.

Ты как, с терминами "военнообязанный" и "военнослужащий" разобрался?

Я повторяю в очередной раз - разговор не будет строиться на твоих условиях.

Я задаю тебе конкретный вопрос - ты игнорируешь этот вопрос (то есть сливаешься) и повторно задаёшь встречный вопрос, на который я тебе уже дважды отвечал, когда ещё шёл тебе навстречу.

После этого ты имеешь наглость требовать от меня ответов на свои вопросы, игнорируя при этом мои вопросы и аргументы. Так не пойдёт.

Либо каждый отвечает на каждый вопрос оппонента, либо я продолжаю задавать тебе вопросы до тех пор, пока ты или не перестанешь их игнорировать, или не пошлёшь меня на хуй, то есть сольёшься, признав таким образом своё поражение. Свободного времени у меня очень много.

Ты сейчас серьёзно говоришь или угораешь?

Федеральный закон «Об обороне» №61-ФЗ от 31.05.1996 и закон «О мобилизационной подготовке и мобилизации в Российской Федерации» №31-ФЗ от 26.02.1997 по-твоему не имеют отношения к правам государственного ведомства и обязанностям граждан, в том числе военнообязанных, после объявления мобилизации?

Скажи пожалуйста, как ты вообще понимаешь значение терминов "правовая система" и "регулируемые законом взаимоотношения в обществе"? Только не Алиса и не чатгпт как их понимают, а вот лично ты?

Не согласен? Доказывай

Я тебе уже несколько раз повторил - наш, с позволения сказать, диалог не будет строиться на твоих условиях.

Не, я хочу, чтобы ты, многократно пойманный на пиздеже и ошибках, доказал свою позицию, а не просто выложил ФЗ и спросил "А тут чо?"

Мне, целом, похуй, что ты там признаешь или нет.

Ты начинаешь путаться в показаниях.

Нет, по указанным мной документам - не получил. По тому, что я уже получил - я тебе всё сказал.

Я тебе ещё раз повторяю - я признаю ошибки по вопросу Тимура, как я признал их по вопросу его купленного военника, и даже принесу тебе извинения, если ты докажешь мне документально, что я неправ.

👍

Будут.

Учитывая, насколько ты плаваешь в материале и не осознаешь тупость того, что ты пишешь, то я уверен, что ты даже близко никакой не "боевой офицер", а обычный подпивасный мужик 50+, максимум которого - это отслужить срочку и всю оставшуюся никчёмную жизнь надрачивать на это охуеть какое важное (нет) жизненное событие

Мне чуть за 30, я реально списанный по ранениям и их последствиям боевой офицер, СВО - 2022-2025, хочешь верь, хочешь нет, реальность это не изменит, а твоё мнение меня не ебёт в принципе.

Итак, я всё ещё жду твоего мнения (с такими же цитатами статей, как ты привёл ранее) о том, что говорят по поводу случая Тимура Федеральные законы «Об обороне» №61-ФЗ от 31.05.1996 и «О мобилизационной подготовке и мобилизации в Российской Федерации» №31-ФЗ от 26.02.1997.

Да не возьмёшь ты инициативу в свои руки, ты разве что в рот возмешь, потому что ты хам, пиздабол, дешёвый манипулятор и соевый хуесос. Я такому навстречу идти не буду, тем более, что я уже пытался вести с тобой адекватный диалог, а ты продолжил хамить.

Я же понимаю прекрасно, чего ты добиваешься - ты хочешь унизить меня, потому что я - военный, ещё и боевой, а ты - соевый хуесос и мамкин пирожок, надрочившийся в навыках примитивных манипуляций, в байтах и панчах. Тебе не нужно никакое установление истины, тебе нужно моральное удовлетворение и хуй ты его от меня получишь.

Вёл бы ты нормальную дискуссию, без хамства, самолюбования и потоков говна - уже давно бы всё выяснили и я бы признал ошибки, если бы ты доказал мне их наличие - ты пока не доказал.

Я тебе уже привел контраргумент на единственный твой фактический, а не эмоциональный тейк: не всякий военнообязанный - это военнослужащий, но всякий военнослужащий, в том числе и находящийся в запасе - военнообязанный. Увольнение или перевод в запас - это не увольнение из рядов Вооруженных Сил. Увольнение из рядов Вооруженных Сил - это выход в отставку и снятие с воинского учёта.

Только вот ты не признаешь своих ошибки никогда, потому что ты - нарциссичный соевый пидор и ты игнорируешь мои вопросы, аргументы и передёргиваешь слова, а я спокойно привожу тебе контраргументы.

Итак, я всё ещё жду твоего мнения (с такими же цитатами статей, как ты привёл ранее) о том, что говорят по поводу случая Тимура Федеральные законы «Об обороне» №61-ФЗ от 31.05.1996 и «О мобилизационной подготовке и мобилизации в Российской Федерации» №31-ФЗ от 26.02.1997.

Ты продолжаешь фонтанировать говном и уходить от ответа на конкретный вопрос.

Дурачок, ты ни с одним документом не знаком, как показал твой пустой пиздёж

Пустой пиздёж пока что только у тебя - во всём твоём потоке говна реально по сути вопроса ты привёл всего одну ссылку на один из законов, которые регулируют обязанности граждан в вопросах обороны, но при этом почему-то упорно продолжаешь отказываться поговорить о других законах, которые тоже регулируют эти взаимоотношения - то есть ты хочешь показать только то, что ты считаешь нужным показать, и отказываешься говорить обо всей картине в целом и о тех её частях, которые тебя не устраивают.

В чем проблема? Я-то знаю ответ, мне интересна твоя версия.

Ой, а куда делся запал в духе "Да я могу подорваться, сдеанонить, выебать и высушить"? Протрезвел?

Ты также упорно, как и уходишь от неудобных для тебя вопросов, видимо, долбишься в глаза, а точнее, пытаешься тупорыло манипулировать фактами, пытаясь выдавать желаемое тобой за действительное для всех и именно поэтому ты - обоссаная, вот прямо сейчас пойманная за руку дешёвка и в целом хуёвый демагог.

Моя фраза звучала так:

Твоё счастье, что проблемы у меня не с головой, мразь, иначе бы я уже давно подорвался сдеанонить тебя, найти, выебать и высушить, даже если ты сидишь со своими дружками-пирожками в Тбилиси.

Итак, я всё ещё жду твоего мнения (с такими же цитатами статей, как ты привёл ранее) о том, что говорят по поводу случая Тимура Федеральные законы «Об обороне» №61-ФЗ от 31.05.1996 и «О мобилизационной подготовке и мобилизации в Российской Федерации» №31-ФЗ от 26.02.1997.

Пустой пиздеж, напоминаю, меня мало интересует, но свободного времени у меня много.