Ответ на пост «Ответ по теме "пенсии военных"»

ПФ надо было начинать реформировать ещё в 00-х. Оставили бы тогда государственный ПФ только для выплат тем, кто заработал пенсию ещё при советах и в 90-х, а остальных уже конкретно на инвестиционные, накопительные программы по своему выбору, зарплата без обязательных взносов со стороны работодателя + программа экономической грамотности населения + полная прозрачность системы. Тогда это получилось бы относительно лайтово(при комплексном подходе). А сейчас, спустя кучу непонятных реформ, то введут накопительную пенсию, то введут мораторий, и вообще сделают так, что ничего не понятно...в общем, сейчас люди уже и не знают чему верить, и любые реформы в этом направлении пойдут с адским скрипом. А со стороны властей, с одной стороны есть понимание проблемы и даже желание её решить, а с другой как пытаются решить, так ещё больше запутают, может специально палки в колёса вставляют инициативным представителям власти, из-за общей непрозрачности системы, сказать сложно.

Также сложно сказать, насколько злободневный фонд является хорошей кормушкой, раз уж всеми силами стараются сохранить непрозрачность системы, при этом видно что система в реформировании нуждается, с утюгов орут что пенсионеров всё больше, но, как говорится - мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус...

2
Автор поста оценил этот комментарий

Тс

вы ещё предложите чтобы люди сами ндфл платили как в сша

вот тогда они офигеют как их доят соцвзносы-ндфл-ндс + куча косвенных налогов

и природные ресурсы (жкх с бензином) стремящиеся к мировым ценам

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

а между прочим, почему бы и нет? Мигом бы вся инфантильность и "внеполитики" исчезло бы, как явление

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

народ у нас не любит ответственности, увы, проще бухтеть про "плохих бояр"

сами налоги платить не будут, потом будучи оштрафованы, сами приползут

и будут слёзно просить за них налоги взымать. то что они будут раскрадены,

ну на то  есть и скрепа облегчающая "а где не воруют".


тут корень менталитета с 1861 года, освобождение от рабства сверху

а к даренному отношение лёгкое.

вот французы бьются за свои права потому что они были добыты кровью и страданиями.

А у нас как говорится "легко пришло-легко ушло"

и вот у нас де факто есть верховный правитель со своими боярами, каста управленцев(дворян) и скрепная паства, которая отказалась от личной ответственности.

ну и вместо крепостного права - финансовая кабала, более универсальные вариант закабаления.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Согласен про французов, как говорится, хотите что бы было во Франции?))

В остальном моменты спорные, в нашей стране ситуация, не сказать что уникальная, французы просто раньше добились своих прав, это не говорит о том, что у каждого народа есть какой-то ген "рабства" или особая ментальность.

Я вот вижу, что сейчас идёт конфликт поколений, отцов и детей, если угодно. Старой формации и новой. Где старая формация чувствует, что её время и возможности стремительно уходят, но пытается всеми силами закогтиться, пытается остаться в настоящем, хотя находится уже в прошлом. Это люди старой формации легко относится к дарёному и легко отказалась от ответственности, потому что на их памяти так было всегда, по другому они не смогут, им в принципе тяжело понять мир таким, какой он есть. А как, если почти столетие несколько поколений находилось, словно в консерве?

Но и новую формацию никто не отменял, которая набирает силу и сопротивляется старой.

Просто сейчас это очень слабо заметно, учитывая что большинство населения - как раз из старой формации, но ситуация то меняется, старое поколение медленно, но уходит, и вопрос будущего страны вполне себе открыт

10
Автор поста оценил этот комментарий

"при грамотной политике инвестирования" -это покупать самые надежные бумаги в мире обязательства правительства США? Вы как будто последние 30 лет не жили ,сразу из 1990 года прямиком! Можно хоть один пример грамотного инвестирования? Может в науку? Как в Сколково? Или в производство? Как в АВТОВАЗ? Ладно бы эти глупости писал бы 30 летний дурачок наслушившийся Дудя... но вы то вроде уже не мальчик?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А что, некуда инвестировать? Да непаханое поле у нас для бизнеса, а бизнес - это про инвестиции. Если конечно не насильно монополизировать некоторые сферы этого бизнеса, собирая весь в профит в кого-надо руках.

Вопрос опять же про пенсии, как эта система могла быть работать, а не про состояние экономики.

И да, можно действительно инвестировать в науку. И Сколково тут - слишком хреновый пример, потому что инвестировали и спрашивали за результат не люди, не общество, а "кто надо", та же история с Автовазом.

Весь мир инвестирует в науку и производство, и добивается успехов, но инвестиция одной госструктуры в другую, ну как бы такое...

10
Автор поста оценил этот комментарий

. У нас ничего никогда в пенсионном фонде не копилось. Пенсионерам пенсии платят работающие.

Исходя из этого -"Платить пенсии только тем, кто заработал пенсию ещё при советах..." из каких денег?Если каждый месяц на счету пенсионного фонда НОЛЬ,что бы выплатить копечные пенсии для нищих правительство доплачивает ТРЕТЬ!!!! А кто выходил в 2001 году-это когда им накопить надо было? Потом -накопительные "Рубль тогда в 2000х и сейчас очень большая разница,т.е все бы ваши "накопления" сгорели бы в инфляции... что они благополучно и сделали. Т.Е наше дурное правительство шло по вашим мудрым указаниям.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

читать-то умеете? Я не отрицаю что понадобились бы денежные вливания из бюджета  на выплату тем, кто заработал бы пенсию до этой условной реформы, к тому же так они и так, и сяк требуются.

С чего бы сгорели в инфляции? Опять же не читаете, при грамотной политике инвестирования и накопления(для детей, это как вклад в банке, проценты на который как минимум нивелируют инфляцию). Сходите подучите сложные проценты что-ли. Я ни разу не сказал, что условный вклад в пенсию надо законсервировать в банке и закопать в огороде без всякого движения.

показать ответы
21
Автор поста оценил этот комментарий

Накопленная инфляция за 23 года - 745%

Какие нафиг инвестиционные и накопительные программы в стране с настолько нестабильной экономикой?

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Пост не о стабильности экономики. Впрочем со стабильной экономикой, думаю вопрос реформирования ПФ уже и не стоял бы...

показать ответы
10
Автор поста оценил этот комментарий

Мда? В США накопленная инфляция за тот же период 69%, средний уровень инфляции в год - 2.3%, средний уровень доходности частных пенсионных фондов - 6.9% в год, т.е. выше уровня инфляции.

Каким образом ваши инвестиционные фонды с 00х обеспечили бы доходность, достаточную, чтобы покрыть инфляцию в 745%?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вот тут, честно признаюсь

Иллюстрация к комментарию
12
Автор поста оценил этот комментарий

Что бы ввести накопительную систему, нужно пару поколений оставить без пенсии. - что бы текущие пенсилнные сборы ушли на накопительный счёт тем, кто работает.. по другому вряд-ли получится. В год нужно 8 трлн рублей  этт больше всяких стабилизационных фондов..

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

понятно что нужны были бюджетные вливания, но со временем их становилось бы меньше в прогрессии до полного закрытия фонда. Говорю в прошедшем времени, потому что если раньше этот фарш ещё можно было провернуть и найти денежку, то сейчас извините, уже никак

показать ответы