Ответ на пост «Oculus Quest 2 либо Pico 4?»

Ответ на пост «Oculus Quest 2 либо Pico 4?» Виртуальная реальность, Игры, Вопрос, Текст, Oculus Quest, Ответ на пост, Длиннопост

Meta Quest 2 слева и Pico 4 справа

Моё мнение — однозначно Quest 2.

Во-первых, на квестах тупо лучше софт. Трекинг контроллеров, рук, всё это лучше работает на продуктах Меты (тут надо влепить дисклеймер, что организация признана в России экстремистской). Соединение без проводов с ПК через Air Link или с недавних пор Steam Link (вообще пушка, супер-просто и стороннего софта не надо), не нужно покупать Virtual Desktop.

Во-вторых, сегодня разработчики очень часто делают игры в первую очередь именно для шлемов Quest, а дальше уже как пойдет. То есть каталог игр на квестах значительно шире.

В-третьих, когда я покупал шлем, тоже думал, что буду играть только в ПК-VR. Но в процессе использования стало понятно, что я сильно ошибался, и с портативными эксклюзивами надо считаться. Как минимум совершенно неожиданно выяснилось несколько вещей:

1. Эксклюзивов для Oculus Quest довольно много. И притом эксклюзивов отличного качества, вроде Assasin’s Creed Nexus, линейки игр по Star Wars, Call of the Sea или  Resident Evil 4 (да, это порт, но эксклюзивно для продуктов Меты). Если предварительно открыть Games Quest Optimizer и выставить разрешение 2096p и 80Гц, то качество картинки будет не хуже, чем с компьютера. А иногда и лучше, чем у многих ПК-VR игр.

2. Некоторые игры, которые есть и на ПК, и для Oculus Quest, лучше выглядят на Oculus Quest, чем на ПК. Самый яркий пример — Beat Saber. Это очень динамичная игра, поэтому нативная версия для шлема гораздо отзывчивее, чем версия для Steam. Я сравнивал. Комп у меня при этом мощный с 3080Ti и роутер отдельно для шлема куплен с WiFi 6, так что производительностью не обделен. Также на шлеме лучше выглядит Super Hot (тупо лесенок меньше, в ПК-версии как будто сглаживания нет и включить нельзя) и Arizona Sunshine (тоже самое, что у Super Hot + звук лучше сведен, а именно из-за звука я рефанднул Steam-версию игры). А многие игры выглядят как будто одинаково, но со шлема их запускать проще, так как возни меньше. Например, Another Fisherman’s tale.

3. Для шлемов Oculus есть ПК-эксклюзивы, которых нет в Steam. При этом это игры высокого ААА-качества. Lone Echo (2 части) и Asgard’s Wrath. Была ещё Stromland, но в последнее время её убрали почему-то из магазина.

Как ни крути, а хедлайнер на рынке VR — это Meta. Поэтому если сравнивать в лоб, то на мой вкус даже второй квест сильно выигрывает у Pico. Пусть не в железе, но в софте, поддержке, общей стабильности работы и каталоге игр. Я тут повторю ещё раз, что у квеста много реально классных эксклюзивов для портативной версии, мимо которых проходить точно не стоит. Если не верите на слово, то полистайте бегло видео прохождения того же Assasin’s Creed, запущенного именно на втором квесте, да ещё и с параллельной записью видео, которое тоже ресурсы жрет — тыц.

В минусы к Pico ещё отнесем то, что ByteDance, кажется, сворачивает VR-направление бизнеса, судя по последним новостям. Уволили кучу людей, закрыли разработку игр, которые уже были почти готовы, но в пресс-релизах говорят, что всё по плану. То есть будущее платформы очень туманно, что дает ещё один повод задуматься.

Ну и в заключение скажу, что если мы начнем сравнивать Pico 4 не с Quest 2, а с Quest 3, то тут вообще у Pico преимуществ никаких нет. Но Quest 3 пока стоит дороговато, а Quest 2 можно б/у купить за 15-20 тысяч на Авито в отличном состоянии. Сам другу покупал пару недель 64гб шлем за 15 тыр, поэтому цифры не с потолка беру.

При этом разница между Quest 2 и Quest 3 не такая уж и заметная на мой взгляд. Да, она однозначно есть, но Quest 2 не выглядит устаревшим устройством рядом с тройкой. Попроще, но не так чтобы выкидывать и нос морщить. Сам пока сижу на второй версии. Третью пощупал, но не увидел обоснования доплачивать 30 тысяч за апргрейд. Хотя и могу себе позволить.


P.S. Мне накидают минусов за ссылку, но линк всё равно оставлю, так как он может быть полезен автору вопроса. Да, канал мой, но я больше хочу показать как выглядит хорошая портативная игра на втором квесте, чем попиарицца. Все остальные известные мне летсплеи и обзоры на игру записаны на третий квест, процессор которого вдвое мощнее, так что они не показательны в данном контексте. Знаю уже, что для пикабушников такие ссылки как красная тряпка для быка, но я тут хочу полезный пост сделать, а не в горячее залезть (знающие люди знают, что посты про VR в горячее попадают только если там фейлы), так что пофиг если кто стриггерится.

4
Автор поста оценил этот комментарий

Купите VR-очки и разъебите себя и комнату!

Предпросмотр
YouTube12:10
раскрыть ветку (1)
5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Вчера буквально смотрел этот видос, доставил ) Но вообще у современных шлемов нормально задается игровая зона, и когда ты подходишь к её границам, то видишь сетку такую, типа дальше нельзя. А если всё-таки выходишь, то VR выключается и ты видишь свою комнату через камеры шлема.

1
Автор поста оценил этот комментарий

да и смысла нет, по проводу все норм

не, нафиг провода, я готов мириться с редкими артефактами и худшей графикой, но только не с проводами. А сейчас по Steam Link вообще шикарная картинка и низкий инпут лаг, в HL Alyx залип, по проводу не мог себя заставить.

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Блин, завидую. Alyx очень хороша, я с огромным удовольствием прошел её в первый раз. Эмоции незабываемые, особенно от финала.

Автор поста оценил этот комментарий

Сам думаю квест 2й взять, щас играб в вр чат в 2д режиме, многие советуют пико 4, но мне он не зашёл, софт такой себе, трекинг рук беее, лишь только за блинчиковые линзы он мне понравился и за электрическим изменением межзрачкого расстояния. Но у квеста 2го куда больше плюсов, сам хочу взять 2й квест с авито, но что бы найти за 15к, я хз что надо сделать, ибо за 20к в течении часа покупают, а за 15к пока не видел. Видел недавно вариант квеста 2го на 256гб, фулл комплект, идеальное состояние, оголовье kiwi desing и всё это за 20к. Но у меня щас 10к, так что бать скорее всего буду после др, а это конец января.

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

У меня тоже страп от kiwi desing, он прямо кайфовый. Если получится взять вместе с ним, то будет супер, потому как отдельно его покупать — это 3,5 тысячи. Я уже отписывался тут, но ещё раз повторю: главное преимущества квеста заключается в обширной библиотеке игр. ААА-игр в VR существует не так много и половина из них работает только с квестом.

Автор поста оценил этот комментарий

это да, но покупать консоль/гарнитуру ради одной двух игр это... не, если ты можешь себе это позволить просто взять и купить игрушку за 40к то пожалуйста,  у меня бы тогда в рядочек много консолей стояло, на каждой найдётся интересный эксклюзив, вон и на свиче есть игра с "ВР" режимом, шикарная однако. да и на PSVR есть шикарные эксклюзивы которые не доступны на квесте, так что тут вопрос во что больше хочется поиграть. pico 4 выигрывает в качестве и универсальности, quest 2 и  PSVR выделяются эксклюзивами

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ладно, спорить не буду, каждому свое ) Но как по мне, так Pico чуток выигрывает по спекам, но сливает во всем остальном. Поэтому квест нужно брать не ради одной-двух игр-эксклюзивов, а ради того, что это отличный шлем, который прекрасно работает и который может похвастаться самым большим каталогом игр для VR. И этот каталог не на одну-две игры больше, а значительно больше, чем у Pico когда-либо будет. И стоит квест, кстати, недорого, ни разу не 40к. Новый — 30к, б/у можно за 15к найти. Именно поэтому Quest 2 — это топ 1 по популярности среди всех проданных VR-шлемов за всю историю. Уверен, что как минимум ещё несколько лет никто его с этого первого места сдвинуть не сможет, даже Quest 3.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

а ну да, теперь они nif(Nothing Is Free) и прочитал тут что вроде как требуют денег за подписку, полазил в проге, ну так себе, не описания, ничего, сайдквест удобнее да и работать с ним можно прямо на шлеме, не подключая к компу, хотя возможно кастомные порты игр через qLoader будет проще ставить


а игр хехехе, всё равно на компе они красивее и их больше а как доведут стимлинк до ума вообще кайф будет, из автономных только BS для разминки будет, а из эксклюзивов... Asgard’s Wrath вроде уже научились запускать под стимвр, но это не точно

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Прелесть квеста в том, что доступны все игры — как с ПК, так и портативки. Тот же Assasin's Creed Nexus крайне хорош. Resident Evil 4 прекрасен. И кроме как на квесте в них нигде больше не поиграешь, такие дела.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

вот собственно и разница, дискриминация по территориальному признаку =)

у меня в основном кликаешь подключение, кнопка сереет и всё, потом выдаёт что то типа не удалось подключиться...


qLoader разве не просто обвязка для FFA которого уже не существует?

SideQuest тогда уж плюс торренты

но всё же все эти ВПН, верификации аккаунта по номеру телефона, сторонний софт, поиск альтернативных источников игр это всё дополнительные телодвижения которые обычным пользователям не нужны, зачем, если есть альтернативы без всего вот этого.

вечные вопросы на форумах(да и тут бывают) как настроить, что сделать чтобы заработало, почему не проходит верификация.....


если вне блокировок ставить вопрос, всё же между Pico4 и Quest2 я бы выбрал пико ибо он уделывает квест по характеристикам от железа до конструкции включая аккумулятор, и даже по цене, а вот если сравнивать с Quest 3 то тут уже больше интересностей, даже не знаю, скорее всего выбрал бы квест, правда цена....

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
qLoader обвязка для NIF, так что ставится всё в пару кликов, никаких торрентов не надо. Подключаешь шлем по проводу, открываешь qLoader, ставишь галочки напротив нужных игр, жамкаешь «Установить», уходишь пить чай. Нет проблем, никаких сложностей, кроме тех, которые сам себе придумываешь 🤷‍♂️ Поэтому я в любой день недели выберу Quest 2, а не Pico 4. Тупо игр для него больше. А контент в VR сегодня — вещь самая важная, так как дефицитная.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

ну я вот не столкнулся, может к тому времени как я играл это пофиксили, может VD тут причина, может драйвера


а вот проблем с софтом я наловил не то чтобы много, но серьёзных, AirLink по большей части вообще не работает, запуск стима через него... это как виртуалка в виртуалке для виртуалки, слишком много ресурсов жрёт


хотя мне квест нравится, но слишком уж он геморойный, пока все костыли не поставишь, зато потом вполне комфортная гарнитура


а ещё затраты, кабель купи, нормальные крепления купи, в идеале ещё и удобную док станцию было бы неплохо

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Фиг знает, у меня наоборот с AirLink проблем не было ни разу. Кабеля у меня нет, потому что тупо не нужен. Живу не в России, поэтому с VPN и оплатой тоже проблем нет, всё работает нативно. Впрочем, друзья в России тоже проблем не знают, тупо пиратят через qLoader 🤷‍♂️

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Airlink и expert имхо вещи несовместные, да и вечно он не хотел подключаться, так что у меня в основном впечатления при использовании Virtual Desktop, ну кроме Asgard’s Wrath, но его я проходил через кабель, ибо Air опять отказывался подключаться, таких проблем в Аризоне тоже не замечал.

Прелесть Автономных игр именно в автономности, а не в качестве картинки, ну и как было выше сказано во времени отклика на манипуляторы, ну а в low poly играх качество картинки скорее зависит от дисплея а не от железа, в тот же дум где только не играли, хехе.


да и вообще во всех этих играх deepэфект имеет место быть, слабоватый конечно, но////

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Да я как бы и не спорю в чем прелесть автономных игр ) Просто зафиксировал факт, с которым столкнулся.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

во первых впн, тут проблем особо нету, во вторых обязательная верификация по номеру телефона которая часто сбоит, и тут уже многие сломались и шли гуглить вопрос "что не так и какого хрена?" даже тут этот вопрос всплывал.


у вас написано что BS лучше выглядит на автономном, но это не верно, про отклик и я писал, хотя через стимлинк задержка оказалась не намного выше чем в автономном режиме(подстроиться можно, expert проходится со скрипом, но пока софт сырой и есть другие баги), ВД значительно хуже(подстроиться очень сложно expert вытянуть можно но ппц сложно, hard иногда вытягиваю), а вот эирлинк... тут подстроиться нереально, даже для hard.  expert+ пока не тяну в принципе.


Аризона ну зомби я не разглядывал, а вот оружие, обстановка имхо прорисовано лучше на ПК, про Super Hot была шутка юмора, она не может выглядеть лучше нигде, ибо  текстуры  то одинаковые, острые полигончики, она и на ПК то занимает всего 2 гига, так что заявление что мобильное железо работает лучше топового стационарного железа в отрисовки одних и тех же текстур это довольно странно.


ну и основная проблема сейчас в невозможности покупки автономных игр, если стим ещё можно пополнить заплатив плавающую комиссию и станцевав какую нить уга чагу, то вот с метамагазином такое не прокатывает.


так что если обычный пользователь хочет в VR то Pico будет удобнее, а если пользователь уверенно-продвинутый то тут уже Quest 3, он намного компактнее, да и производительнее второго

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ну я сравнивал Beat Saber нативный и ПК-версию по AirLink. Тогда Steamlink ещё не было, так что может с ним всё и ок. Но вот через Airlink на уровне expert в сценах с большим количеством фоновых эффектов тупо было видно артефакты сжатия, за счёт этого (сугубо на мой вкус) общее впечатление было хуже, чем от портативки.

У Аризоны и Super hot у меня на ПК была одинаковая проблема — лесенки по контурам объектов, как будто сглаживания вообще нет. В Super hot его вообще включить нельзя было, в Аризоне можно, но всё равно все рябило. В квестовых версиях почему-то этой проблемы нет. Я был очень удивлен, когда это обнаружил, но вот почему-то это так. Возможно, Мета затребовала что-то доработать, а на ПК этот апдейт не выкатили, я хз. В любом случае это больше косяк разработчиков, чем заслуга квеста, но обстоятельство имеет место быть, это факт. В Аризоне на ПК ещё звук отвратительно себя вёл, нигде больше такого не видел. Зомби стоит на мосту в 400 метрах от меня, а я слышу его так, как будто он прямо рядом со мной стоит. Играть просто невозможно было. В портативе этой проблемы также нет.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Некоторые игры, которые есть и на ПК, и для Oculus Quest, лучше выглядят на Oculus Quest, чем на ПК. Самый яркий пример — Beat Saber.

фигня, сабли на компе выглядят на порядок лучше, больше эффектов, красок, но да удобнее играть автономно ибо в таких играх задержка отклика манипуляторов критична.


да и высококачественные текстуры в автономные игры просто не пихают, во сколько игр играл, но автономные варианты всегда проигрывали в картинке и эффектах , ходячие, сабли, да даже Superhot


и ещё не забываем что для того чтобы химичить с настройками или ставить игры по кабелю нужно заморочиться с верифицированным аккаунтом мета

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Аккаунт разработчика получается в два клика ) Нет там сложностей. А сабли да, по эффектам лучше выглядят на ПК. Но задержка отклика и артефакты сжатия на больших скоростях всё портят. В нативной версии кубы рубить легче. И да, большинство ПК-вариантов игр выглядит лучше, само-собой, так и должно быть. Но вот Super Hot и Arizona Sunshine лучше выглядят на квесте. У меня были Steam-версии этих игр, я их рефанднул и взял портативные.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

~30%  разница в разрешение экрана очень заметна особенно при прямом сравнение.

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ну кому как тогда, я лично большой разницы не почувствовал ) Хотя в целом с основным вашим посылом соглашусь — если на руках никакого шлема нет, а бюджет позволяет, то лучше брать Quest 3. Всё-таки это самый актуальный VR-шлем, и он будет таким ещё несколько лет. Причем скорее всего со временем будет становиться только лучше, как в свое время Quest 2.

Автор поста оценил этот комментарий

бесплатная версия Virtual desktop

это как? Дай ссылочку)

я на 4pda не нашел бесплатной, только старье всякое.


Отличие бесплатной от платной версии лишь в наличии 400мб максимальной скорости

у меня WiFi 6E и все равно больше 300 мегабит через iperf3 не показывает 😆

Видимо, сам окулус больше не умеет.

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Не, на 4PDA люди выжимали и 500 по беспроводу. Но там какие-то лютейшие роутеры уже надо покупать, чтобы такое получить. Я себе покупал недорогой (за 5к), поэтому играю на 200-250. Вполне ок.

2
Автор поста оценил этот комментарий
1 - Дешевле.
2 - Нет танцев с бубнами по vpn.
3 - Картинка лучше чем у q2, но на уровне q3 (Сравниваю pcvr по wifi q2 и pico 4, q3 не пробовал).
Для мобильных вр игр с впн - берите quest 3. Для пиратских игр (мобильных и pcvr) - только pico 4. И главное - максимальное межзрачковое расстояние: у q2 -68 мм, pico 4 - 72 мм, у q3 - 72. Если не попадает в диапазон межзрачковое расстояние, то никакие 4090 и супер wifi 7 вам не помогут, все будет настолько отвратно, что от слова вр волосы на спине встанут.
раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Не спорю, у Pico 4 свои плюсы есть. Но на мой взгляд плюсы Quest 2 их перекрывают с головой. Плюс тут надо учесть пару моментов:
1. Насчет дешевле — очень спорно. Новый Quest 2 стоит около 30 тысяч сегодня, как и Pico примерно.
2. Если в роутере прописать VPN, то сделать это нужно будет всего раз, а профита куча.
3. Пиратские игры на квесты тоже есть. Ставятся на раз-два через qLoader. Там же всякие неофициальные порты вроде Doom 3, Half life и так далее. Я лично не одобряю пиратство, и сам игры покупаю, но если у вас карты зарубежного банка нет, то по-другому никак.
4. А вот это аргумент, да. Если глаза широко посажены, то только к Pico.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

квест3 стоит того чтобы переплатить за одни только линзы(разница в разрешение тоже очень заметна)

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Если мы говорим про разрешение для игр второго квеста, то да, разница есть, так как почти все приложения нативно запускаются в 1584p. Но я в Games Quest Optimizer поднимаю разрешение до 2096p и тогда всё выглядит просто прекрасно. И вот в таком контексте я с третьим квестом большой разницы не увидел. Потому что на самом деле чисто по спекам её и нет (большой). У Quest 2 один экран имеет разрешение 1832×1920, у Quest 3 — 2064×2208. Это видно, но только если приглядываться. Больше заметно, что искажений по периферии нет из-за панкейков, но я лично пока за это доплачивать не готов)

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

а Steam Link на Pico работает? На днях затестил на квесте, это охуеть пушка-бомба-ракета, Габен Велки - все работает лучше чем по AirLink, особенно кайфово играть теперь в не-VR игры на большом виртуальном экране, задержки практически нет даже в шутерах.

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Пока только на квестах работает, Valve вместе с Метой работали, чтобы запилить это. Вроде бы в планах сделать потом и на другие платформы (чуть ли не на PlayStation даже), но это не точно. Это ведь Valve, они анонсируют что-то уже в день выхода.