2 поста-ответа
так как это давало бы ему большое (буквально) преимущество в передаче своих, а значит и маминых, генов потомству.
Если бы большой член давал преимущество в передаче генов потомству, то средняя длина члена бы увеличилась эволюционным путём, через естественный отбор. Если этого не происходит, значит, нынешняя длина оптимальна.
раскрыть ветку (69)
Фишка в том, что это происходит. Огромный пенис - результат полового отбора. Мужские половые органы ближайших нам видов сильно меньше.
раскрыть ветку (55)
Может вы просто неправильно смотрите. Возможно в дикой природе большие половые органы только мешают - обезьяна с членом 49.5 см скорее всего потеряет орган в первой же драке или зацепившись им за ветку.
У человеков вообще с древних времен есть одежда и не было нормальной контрацепции, потому у женских особей в общем то нет возможности выбирать партнёров по длине члена. А ещё можно добавить сюда патриархат.
Тут скорее всего так же как и с другими физическими показателями людей - мы просто можем позволить себе высокий рост, вес в 150кг, член в 50 см и кучу хронических болезней. Раньше такой индивид бы просто умер, а сейчас активно живёт и размножается.
У человеков вообще с древних времен есть одежда и не было нормальной контрацепции, потому у женских особей в общем то нет возможности выбирать партнёров по длине члена. А ещё можно добавить сюда патриархат.
Тут скорее всего так же как и с другими физическими показателями людей - мы просто можем позволить себе высокий рост, вес в 150кг, член в 50 см и кучу хронических болезней. Раньше такой индивид бы просто умер, а сейчас активно живёт и размножается.
раскрыть ветку (3)
Под адреналином пинус скукоживается до уровня микропениса, даже если в боевом состоянии это хороший такой елдак. Я знаю о чем говорю.
раскрыть ветку (1)
мне вспомнилась статейка про обратную корреляцию размеров мозга и члена среди разных популяций летучих мышей.
там была значительная разница в размере полового органа у одной популяции в сравнении с другой, за счёт меньшего объёма мозга.
Не очень многие женщины в восторге от огромного пениса. Скорее всего владелец "сокровища" будет долго искать свою половину, которая согласна терпеть подобное.
А в античности вообще в моде были маленькие. Ничего никуда подрасти так быстро просто не могло.
ЕТ(c).
Толщина человеческого пениса - да, больше. Антропологи считают, что это связано с увеличением ширины влагалища из-за большого размера черепа новорождённого. А длина, как в абсолютном выражении, так и в отношении к массе/росту, у нас не больше, чем у некоторых высших приматов. У тех же шимпанзе пенис в полтора раза длиннее в процентах от роста.
раскрыть ветку (3)
Длинный член по сути ни для чего не нужен. Чтобы оплодотворить, достаточно члена в пять сантиметров. И то если жопа такая, что туда не протиснешься вплотную. Длинный член мешает бегать и тд. Т.е. абсолютно ненужный атрибут. Как хвост у павлина. Туда же большие сиськи - они никак не помогают выкармливать детей (потому, что размер им придаёт жир, а не молочные железы). Это всё исключительно результат отбора из-за сдвига в мозгу хомо сапиенса, который предпочитал партнёров с этими атрибутами для спаривания так же, как самки павлинов предпочитали самцов павлинов с пышными красивыми хвостами. Причуда эволюции. Если сравнивать человека с обезьянами, видно, что у них этой причуды не было, что не помешало им выживать.
раскрыть ветку (1)
2000 лет - это очень много для эволюции.
Для существенного изменения признака достаточно менее сотни поколений.
Африканским слонам, к примеру, хватило несколько сотен лет браконьерства для появления безбивневых популяций.
Продолжу. Если миллиарды мужиков имеют такой размер, это и говорит, что он оптимальный. Есть, конечно, нюансы в разных национальнастях. Впрочем, как и у женщин.
Этот отбор если и начался то лет 100 как всего-лишь. До этого времени как правило брали в жёны девственниц и женщина рожала не от того у кого побольше и ей соответственно понравится этим, а это был сюрприз для неё что у него там.
раскрыть ветку (40)
это было высокоценимым идеалом, который возник, когда обнаружили, что это даёт больше шансов оставить здоровое потомство, чем обратное. не стоит думать, будто наши предки все поголовно были пуританами лишь на основании того, что сохранившиеся учения предписывают ценить девственность до брака. только выжившие (под этим я понимаю - оставившие потомство).
как вообще, исходя из принятия на веру вашего утверждения - можно объяснить распространение французского насморка и прочих венер в средние века? там же так ценилась девственность, хехе.
раскрыть ветку (38)
Ценилась девственность и сохранялась верность разные вещи, девушку могли отдать без опыта, а парень, мог быть сильно старше, иметь не первый брак да и в целом, путан-то никто не отменял.
Как и возможность завести любовника для девушки.
Как правило девушка как только созревала, так и отдавали побыстрее тому, кого нарекут мужем, не взирая на размер его частей. Блядовали конечно, но не соизмеримо нынешним поколениям и не с малолетства - нравы другие были. Ещё у наших прародителей жёны чаще всего девственницами были, не то что сейчас.
раскрыть ветку (36)
сложно блядовать с малолетства, когда тебя замуж отдают в 12 лет. ну а у нас фу какое поколение пошло, похоть, звенящая похоть!
ещё комментарии
раскрыть ветку (30)
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
Говорю же, читайте. Там убедительно показано, что это не частные случаи, а средняя ситуация по стране.
раскрыть ветку (4)
У меня знакомый есть, бабский угодник, много перетрахал. Так если я у него за статистику узнаю, так окажется что вокруг сплошь блядюжник и 90 процентов отдаются за бокал.
раскрыть ветку (3)
В общем, когда из развлечений в округе только хуй так и происходит.
Сейчас ситуация изменилась. С ростом уровня образования и доступностью интернета мальчики и девочки научились развлекать себя другими способами.
Значит твоему знакомому можно спать со всеми подряд, а девушки сразу бляди? Хочешь, я тоже тебе чего-нибудь расскажу ? Мы ведь джентльмены, мы верим на слово
раскрыть ветку (1)
Я правильно понимаю, спать с кем-то добровольно в 12 - "фууу падение нравов", а быть отданой замуж в 12, незнакомому мужику - заебись?
раскрыть ветку (22)
раскрыть ветку (21)
То есть, когда девушек отдавали насильно было лучше? Ты там не падал вниз головой с вершин своих моральных устоев, если для тебя это нормально?
раскрыть ветку (20)
Вроде я не говорил что это лучше. Я веду к тому, что целомудрие до свадьбы и быть только с одним/одной, хоть с каких лет, хоть с 12 - вот тот идеал брака, что нельзя забывать и от чего не нужно удаляться по моему мнению, а не когда шпилятся направо-налево, перебрав дохрена маломальски знакомых.
Ты-то чё так импульсивен?
раскрыть ветку (19)
Как здорово жить в таком идеальном и сказочном мире, где люди встречаются, сразу же идеально подходят друг-другу и уже не расстаются. Что делать с теми, кто не подошел друг-другу, потерял партнера или банально ему изменили?
Что до эпохи, которую ты романтизируешь, если взглянуть на историю и даже на художественную литературу, то нынешние времена покажутся святыми. Под слоем хороших манер и благочестивого вида и святой морали, скрывалось обычное лицемерие и ханжество. Сифилис и прочие венерические заболевания не вчера появились и прекрасно распространялись
раскрыть ветку (18)
Почему бы не выбрать что-то лучшее и не стремиться к нему, а плохое отвергнуть, избавляясь? Но нет, будем всякое дерьмо поощрять. Ещё два поколения назад замуж выходили много кто девственницами, никаких "родила хрен знает от кого в 18 лет мать одиночка" не было нормой. Вот от таких вещей мы должны уходить, а не потакать прихотям неразумных писек, у которых чуть зачесалось и побежали ебстись, а потом на выходе имеем беспорядочные связи, третий брак, все дети от разных мужей, дала в универе по пьяни и т.д. К высокому надо стремиться, а не оправдывать свою низменность временем, природой, историей и чем угодно ещё.
раскрыть ветку (17)
Очередная романтизация. Были и измены, и нежеланные дети, а также подпольные аборты и бабок-шептуний, приводившие к огромному проценту смертности. И как раз тогда у "благородных" советских людей случилась эпидемия абортов.
Что до твоих "благородных" воззрений, мне они кажутся настоящей тиранией. Люди сами выбирают, как им жить и распоряжаться своими половыми органами. По крайней мере до тех пор, пока не ущемляют этим свобод других. Тебя никто не заставляет спать с кем попало.
Людей нужно просвещать, а не табуировать, тогда они сами разберутся
раскрыть ветку (14)
Строго говоря подпольные аборты и нежеланные дети начались века так с 13 в Европе, когда церковь придумала идею бастардов.
раскрыть ветку (3)
Вся эта идея с воздержание до брака и непорочностью изначально дурно пахла. Как мне кажется, чтобы вызвать комплекс вины из-за естественных желаний
раскрыть ветку (2)
чтобы вызвать комплекс вины
Вряд ли кто-то вот прямо ставил такие цели. Вообще большинство вещей которые делают люди, просто дурь, без какой либо цели.
раскрыть ветку (1)
Я и не говорю про запреты. Запретом ничего не добиться. Как раз за правильное воспитание в духе целомудрия, вдумчивого выбора и верности. Кажется мы нашли общее мнение.
раскрыть ветку (9)
правильное воспитание в духе целомудрия
НИКОГДА не давало тех результатов, о которых вы грезите.
Зато рост ЗППП и абортов, как результат такого воспитания гарантирован стопроцентно.
А вот секспросвет - напротив ведёт к снижению ЗППП и абортов.
раскрыть ветку (8)
Не правильно выразился. Воспитывать, учить быть целомудренным, верным и т.д. Просвещать - вполне, если это будет во благо и поспособствует тому, о чём я выше.
раскрыть ветку (7)
А зачем? Ну то-есть вот прямо - для чего это обществу?
200 лет назад, понятно - нет контрацепции, нет антибиотиков и только социальные ограничения сексуальных связей единственный щит популяции от распространения ЗППП.
А сегодня зачем?
раскрыть ветку (6)
Мне и не только мне не нравится нынешнее раскрепощение, все эти кукушки рожающие от страсти по молодости, а потом ищущие на кого бы спихнуть дитя и кто будет очередным папкой и вот это вот всё, дети, воспитывающиеся одной лишь мамкой или каждый год новым отцом, безответственность и неразборчивость, переменчивость и неверность. Сейчас по чуть-чуть здесь послабление, там глаза закрываем и раз - это уже норма.
раскрыть ветку (5)
Проблема в том, что большая часть знаний об обществе обывателя не просто не соответствует действительности - она пряма противоположна фактам.
Ну вот вы пишет что вам не нравится количество подростковых беременностей, якобы растущая. Но ведь частота подростковой беременности в России сокращается все последние сто лет, с совершенно незначительным всплеском в начале 90х, характерным для всего мира.
Количество абортов кстати тоже снижается по похожей траектории.
Есть правда проблемы с возрастом начала половой жизни, который рос до конца 90х, но потом правительство взяло курс на отмену полового воспитания и введение в школы основ религии, что ожидаемо привело к его падению обратно на уровень середины 70х годов.
Но в целом за последние 150 лет возраст начала половой жизни тоже сильно вырос.
Так что глобально явлений которые вам не нравятся в обществе попросту нет.
раскрыть ветку (4)
Я сужу по своему окружению и тому что сам вижу, а не "этого не было, было по другому и точка". Сравниваю элементарно поколение родителей и своё: грубо говоря из пяти семей только в одной воспитывается не свой ребенок, т.к. муж взял разведенку с прицепом; считал своё поколение - в разы больше - алиментщики, третий брак, все дети от разных мужей, каждая вторая свободная уже разведенка с прицепом. Падение нравов я вижу наглядно. Ещё наши бабушки замуж выходили девственницами и не было ебли в 10 классе чем-то обыденным.
раскрыть ветку (3)
Я сужу по своему окружению и тому что сам вижу, а не "этого не было, было по другому и точка".
Это одна из главный ошибок - вы пытаетесь восстановить тенденцию или общее правила по частному случаю. Так делать нельзя вообще никогда.
Вы можете основываться на небольшой выборке в 2-3 тысячи семей, если сможете доказать её репрезентативность, но по большому счёту, чтобы говорить о чём-то серьёзно, вам нужно наблюдения хотя бы 100-150 тысяч семей.
Ещё наши бабушки замуж выходили девственницами
Это не так. Любой историк вам скажет что совершенный, лютый бред.
не было ебли в 10 классе чем-то обыденным.
Что правда - то правда, по 10 лет в школе наши бабушки и правда не учились.
Вы хотя бы на средний возраст рождения первого ребёнка посмотрите сейчас и 100 лет назад. Вы боретесь не просто с ветряными мельницами, вы боритесь с ветряными мельницами которых не существует. Извините.
раскрыть ветку (2)
Я не борюсь. Где это было? Просто изложил мысли и всё. Это как сказать что вы боретесь с тем чтобы девственность не хранили.
Думайте как знаете: я знаю опыт своих прямых предков наглядно, даже статью тут рандомную загуглил и первая попавшаяся была как раз солидарна со мной. Вы говорите противоположное. Наверняка найдутся и статьи под вашу версию, но кому я больше поверю - своим предкам как оно было или неизвестно кому? Вот то-то же. Возраст ребёнка - замуж шли/женились, рожали раньше чем сейчас, что логично и девственность в связи с этим доставалась чаще мужу. Да, в этом раньше было проще что не нужно терпеть годы пока чешется до брака. И как минимум это порицалось, когда было иначе. Да и зачем брать что-то отрицательное из прошлого и говорить что раз было так, то и нынешнюю тенденцию можно оправдать?
В целом я говорю о цели к чему нужно стремиться, а не что должно быть только так и никак иначе. Воспитание, считаю, должно быть в таком ключе, в более консервативном, благочестивом и целомудренном, а не оставлять детей на вольный выгул чтобы они на вписках перепихивались и к 22 условным годам своего первого и скорее всего не последнего замужества уже наеблись с сотней мимолётных знакомых. Такой процент разведёнок, разводов, детей без отцов когда был ещё? Тенденция нехорошая.
раскрыть ветку (1)
но кому я больше поверю - своим предкам как оно было или неизвестно кому?
Вот видите - даже выбирая кому верить, вы почему-то выбираете между вашими предками (наверняка не профессионалами ни в истории, ни в социологии) и каким-то непонятным аноном из Интернета. А верь надо фактам и специалистам. А у вас в поле выбора даже таких источников нет.
Между тем первая же ссылка в гугле по поиску "секс в древней руси" ведёт на видео-лекцию достаточно известного специалиста: Видео1
Информация от вас в двух кликах.
зачем брать что-то отрицательное из прошлого и говорить что раз было так, то и нынешнюю тенденцию можно оправдать?
1 А кто сказал что это отрицательное? Я говорил вроде бы не давая никаких оценок - это было и это факты. Это не может быть отрицательным или положительным - это история. Но да - я бы не хотел чтобы сейчас было так. И к счастью это не так. И тут мы переходим к
2 Тенденция как раз обратная. Молодёжь все меньше интересуется сексом и возможно (пока рано об этом говорить), это проблема: Видео2 - это видео кратко описывает вообще поколенческие тенденции, но там есть и непосредственно про секс.
В целом я говорю о цели к чему нужно стремиться, а не что должно быть только так и никак иначе. Воспитание, считаю, должно быть в таком ключе, в более консервативном, благочестивом и целомудренном
Дело в том что я считаю такое воспитание вредным, так как это прямой путь к психическим расстройствам, супружеским изменам в плохом смысле и банальному житейскому несчастью. Если бы это касалось только ваших детей - мне бы было пофиг - ну хотите вы чтобы они жили несчастливо и страдали - ваше право (я достаточно консервативен во взглядах на воспитание), но проблема в том, что свои психологические проблемы эти люди выплеснут в общество. Часто в форме сексуальный преступлений, чем покалечат невинные жизни и судьбы.
Такой процент разведёнок, разводов, детей без отцов когда был ещё? Тенденция нехорошая.
Причина этого вовсе не сексуальная распущенность: Ответ на пост «О печальном или почему хорошее дело браком не назовут»
YouTube●42:59
YouTube●17:16
Вы знаете в чем смысл празднеств на Ивана Купалу?
Какая девушка залетит - та самая желанная жена, потому что она способа родить.
два поколения назад замуж выходили много кто девственницами
Это миф. Почти никто. Девственницами выходили замуж только девушки из знатных семей, т.е. там где изящный адюльтер не просто возбраняется, а даже немного поощряется, и на любые измены смотрят сквозь пальцы.
В крестьянских семьях картина совершенно противоположная - практически абсолютная свобода женщины до брака и стопроцентный запрет на измены в браке.
Вообще говоря есть общее правило гендерного поведения характерное для любых обществ - чем строже запрет на измену в браке - тем свободнее добрачные отношения. Чем жёстче требования к девственности невесты, тем больше всем плевать с кем она спит в браке.
К высокому надо стремиться, а не оправдывать свою низменность временем, природой, историей и чем угодно ещё.
Вот этот высокий норматив половых отношений существовал только в одном обществе - в викторианских рыцарских романах.
В целом целомудрие до брака и верность в браке не совместимы и такой химеры не наблюдалось ни в одном обществе.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
Ты сам-то себя хранил до свадьбы, поборник высоких нравов? Или это снова: "вы не понимаете, это другое"?
раскрыть ветку (3)
До этого времени как правило брали в жёны девственниц и женщина рожала не от того у кого побольше и ей соответственно понравится этим, а это был сюрприз для неё что у него там.
Такое действительно было, но на очень небольшом отрезке времени, и исключительно в литературе, которую написали уже после того, как этот отрезок закончился.
Можно зайти с другой стороны.
Глубина женской вагины зависит от чистоты окружающего пространства. Т.е. чем меньше среда наполнена вирусами, тем меньше глубина вагины и нет сдвига на увеличение члена...
Глубина женской вагины зависит от чистоты окружающего пространства. Т.е. чем меньше среда наполнена вирусами, тем меньше глубина вагины и нет сдвига на увеличение члена...
раскрыть ветку (2)
ещё комментарии
ещё комментарий
ещё комментарии
Ну так причина в чем ? У черных как у коней , а у азиатов мелкие. Как эволюция повлияла на такой разброс размеров в 2 раза, Обратил внимание что у мужиков из жарких стран хуи больше )))
раскрыть ветку (10)
Это выдумки. Вот научные данные: https://www.worlddata.info/average-penissize.php
Самые длинные в Эквадоре. В среднем 17 см. Негров в Эквадоре 6%.
В Нигерии 14.38 см. В России 13.21 см. То бишь тут разница идёт в считанные сантиметры.
Самые короткие в Камбодже - 10 см. Ну явно не самая холодная страна. Так что про жаркие страны тоже мимо.
При этом надо понимать, что средний размер это именно средний, а не типичный и тд. То бишь в той же Нигерии огромное число негров, у которых член короче 14 сантиметров. Как и в России хватает гордых обладателей 17-сантиметровых колыбах.
Думаю, до какого-то момента шёл эволюционный отбор по длине члена. Просто человеческим самкам длинный член казался красивей (как и самцам большие сиськи казались красивей маленьких). Когда люди начали носить одежду, отбор по члену прекратился.
раскрыть ветку (8)
Тоже мимо, кстати. У шимпанзе член примерно такой же длины, как и у людей - 14.4 см (а в отношении к росту - даже длиннее получается).
Большинству человеческих самок большой член нравится ровно до момента проникновения. Потом он резко нравиться перестаёт, потому что глубина влагалища в среднем - 8-12 см.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
в английской вики есть ссылка. https://books.google.co.nz/books?id=VRTniKE2liYC&printse... - см. страницы 63-64, они есть в превью.
В русской это (более новое) исследование не упоминается, хотя оно значительно более детально, чем то, на которое ссылаются в русвики, и совершенно его опровергает.
раскрыть ветку (2)
Бля, сорри, поверю на слово, ещё я не разбирался в длинах членов шимпанзе с поиском первоисточников ))) В любом случае пример горилл (там-то, надеюсь, ошибок нет) говорит о том, что для нормального размножения длинный член не нужен. А здравый смысл говорит, что "в быту", особенно в дикой природе длинный член только мешается. Не орехи же им колоть, в самом деле. Впрочем фиг его знает, мои знания из научно-популярных передач.
раскрыть ветку (1)
:)
Всего-то на час делов - заглянул в вики (рус и анг), пооткрывал релевантные ссылки на источники и поиском прошёлся по ним, где возможно. Но да, тут нужен некоторый опыт работы с источниками и знание английского - даже в русвики релевантные ссылки ведут на англоязычные исследования.
Думаешь, отбор именно так шёл? Не "самый способный, сильный, способный накормить и защитить потомство", а "ляяя какая колыбаха". Ну и плюс зависит от нормы, если у всех 13 в племени, а у одного 20 - скорее всего будет считаться отклонением физическим (с их точки зрения), а не преимуществом.
раскрыть ветку (1)
Думаешь, отбор именно так шёл? Не "самый способный, сильный, способный накормить и защитить потомство", а "ляяя какая колыбаха".Именно так. Это известный феномен, когда самкам взбредёт в голову какая-нибудь хуйня, по которой они начинают отбирать самцов и у самцов эта хуйня эволюционирует до абсолютно гротескной степени. Ну или самцы отбирают самок, хотя это в природе вроде реже происходит.
Ну и плюс зависит от нормы, если у всех 13 в племени, а у одного 20 - скорее всего будет считаться отклонением физическим (с их точки зрения), а не преимуществом.Ну судя по тому, что 20 не средний размер, всё же отбирали скорей 15-сантиметровых перед 8-сантиметровыми. Сложно представить, что было в голове у тех обезьянок, которые были нашими предками, но вот так вот получилось.
Может быть оно вообще связано с каким-то другим признаком, по которому шёл отбор. Например с объёмом тестостерона. У кого было больше тестостерона, те были более злые, били остальных и отбивали у них самок. А побочным эффектом было то, что тот же ген отвечал за длину члена. При этом длинный член не мешал (ну или несущественно мешал) выживанию.
Хотя тот факт, что до сих пор мерянье членов заложено в человеке практически подсознательно и женщины, что бы ни говорили, но подсознательно часто мечтают о больших членах, говорит скорей про то, что это банальный половой отбор. То же с женскими сиськами неразумно большого размера.
Ну хз, чёт в категории "большие члены" азиатов считай нет, зато каждый второй - негр
Полудикие черные голышом бегают, все видно. У них бабы предпочитают тех, у кого побольше, так проходит отбор. И в некоторых племенах до сих пор зациклены на размере члена, видел, как мать сыну пенис тянула, чтоб стал больше.
Откуда ты знаешь что она не увеличилась и не продолжает увеличивается?
Например, у большинства соседних видов обезьян члены очень маленькие сравнительно с их размерами.
раскрыть ветку (1)
У нашего ближайшего родственника, шимпанзе, средняя длина пениса составляет 14.4 см, если верить википедии (https://en.wikipedia.org/wiki/Human_penis_size#Evolution). Русскоязычный вариант этой статьи ссылается на более ранние исследования, которые были опровергнуты как минимум здесь: https://books.google.co.nz/books?id=VRTniKE2liYC&printse...