9302

Ответ на пост "Дефицит кадров"14

не боян , а классика!

О технических специалистах.

У нас недостаток технических специалистов хорошей квалификации (то есть с опытом и талантом), готовых работать за гроши.

То есть готовых работать за гроши — но имеющих квалификацию нижу плинтуса, навалом. Они никому не нужны и задаром.

И специалистов хорошей квалификации тоже всё еще есть некоторое количество. Но они at mass хотят хороших денег — и потому тоже как бы нафиг не нужны в большинстве мест.

Всем нужны «космонавты за три копейки». А их нет.

Дело в том, что после развала СССР такие «космонавты за три копейки» были, и в количестве, которое обеспечивало не только закрытие позиций, но и даже избыток. «Эффективные манагеры» к этой ситуации привыкли — а теперь ситуация поменялась, старики ушли на пенсию, а люди среднего возраста не видят смысла «запускать ракеты» за три копейки для манагеров, трахающих валютных шлюх в куршавеле.

Фактически произошел инженерный саботаж — грамотные люди ушли с работы, требовавшей их высокой квалификации, и занялись всякой ширпотребской хренотой, дающей денег даже поболее, чем им платили на тех прежних местах, но требующей гораздо меньшего напряжения мозгов.

Уровень озлобления инженерных кадров высшей квалификации по отношению к работодателям достиг просто какого-то эпического накала. Вопрос уже не в том, сколько такому человеку надо для безбедной жизни — неа, он хочет таких денег, которые бы показали УВАЖЕНИЕ к его уровню. То есть таких сумм, которые бы заставили манагеров скрежетать зубами от жадности.

Принцип простой: не хотите платить столько? Ну и делайте нанорулезы сами, а я и халтурами перебьюсь — зато буду знать, что на вас хрен положил, и ваше предприятие пусть скатится в жопу и сдохнет, и вы будете банкротами, и работяги ваши на улицу вылетят, и когда-нибудь они вас подвесят за закрытый завод на фонарь, и Бентли ваш сожгут, и семейку вашу поимеют.

Вот так это и движется — бизнесмены-манагеры всё еще надеются, что «кадры» оголодают и прибегут на жабскую зарплату, а «кадры» как ушли массово в 2008 году, так и заимаются хренотой, теряют квалификацию, но никуда не прибегают. Это прекрасно видно по динамике вакансий и резюме на квалифицированные позиции и по зарплатным уровням, выставляемым на вакансии и вписываемым в резюме.

Либеральная часть правительства — всё еще думает, что проблему можно решить при помощи ВУЗов. У них в голове не укладывается, что выпускники ВУЗов не могут закрыть высокие позиции — их уже некому учить на производстве, и никто их не будет учить — специалист не хочет их учить, чтобы не создавать себе конкурента, а «эффективный манагер» не желает годами платить зарплату бесполезному полуфабрикату в ожидании, пока тот поднимет квалификацию и получит опыт. Да и нафиг ему специалист через годы — ему надо здесь и сию минуту, а через пару лет уже, может, и предприятия не будет, и он сам будет в другом месте.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
114
Автор поста оценил этот комментарий
Солидарен с автором, меньше, чем за 300, никуда не пойду. А когда манагеры возмущаются, скидываю им зарплатную ведомость текущую. Больше не звонят)
раскрыть ветку (73)
35
Автор поста оценил этот комментарий

Завидую по доброму ,
в своей стране я в зарплатный потолок уперся для своего направления , дальше только за бугор , но туда не хочу ехать.

Примерно также на линкедине отвечаю хедхантерам :"вот моя тукущая зп , а теперь давайте обговорим , что я умею и интересую ли все еще вас"

раскрыть ветку (53)
9
Автор поста оценил этот комментарий
Я просто не в отечественной конторе работаю, но в России
раскрыть ветку (50)
11
Автор поста оценил этот комментарий

так и я не в отечественной , но в Украине :)
агрегатор отжирает львиную долю , а напрямую согласны работать только с переездом

раскрыть ветку (49)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Так джоб оффер сохраните и тыкайте им в раюотадателя, я так пару повышений выбил
раскрыть ветку (48)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Все , что можно было выбить , я уже выбил. Дальше политика фирмы - мы за тебя рады и держать не будем.

раскрыть ветку (47)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Ну тогда релокация. В южной Корее и саудовской Аравии полно потребностей в хороших инженерах. 5-7 тыщ евро вполне можно сторговаться
раскрыть ветку (46)
55
Автор поста оценил этот комментарий

Я не хочу переезжать. Я любю свою страну , мне нравится тут жить , тут родня , ребенок с бывшей женой, родители старые , жена новая , кошак противный...
В двадцать сорвался бы не задумываясь , но в двадцать я был тупорылым опёздолом...

раскрыть ветку (43)
17
Автор поста оценил этот комментарий
Ну тогда желаю удачи Вам, инженеры по моим ощущениям понадобятся лет через 10)
раскрыть ветку (30)
26
Автор поста оценил этот комментарий

я обязательно доживу :)

ещё комментарии
3
Автор поста оценил этот комментарий

Уже требуются. Не всё можно с Китая привезти, а с ЕС дорого. Сейчас золотое время, берёшь хрень с ЕС, тупо копируешь и выпускаешь. Причём не обязательно трактор, плуг выпускай, потребность огромная, маржинальность отличная. Только без нормальных инженеров ты это не скопируешь. Они что-то не то измерят, потом ничего не соберётся, будут корректировать, пока туда-сюда, пройдёт год, и конкуренты уже выкатят свою копию. А в конце выяснится что деталь одна делается на 5-ти осном фрезере, которого нет, и ясно это только через год будет. Грамотный инженер всё это сразу увидит и поправит под оборудование текущее или станок закажет. И до народа стало это доходить, 250к уже не потолок в ЗП.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Хорошо, если уже так) я этого пока не вижу
11
Автор поста оценил этот комментарий

Экономические перспективы Украины вообще незавидные - вне зависимости от результатов СВО.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Страна летит в экономическую жопу. Итог войны для Украины очень печален. Я хоть из РФ, но вижу что займ денег у Запада просто бешенный. Отдавать не один десяток лет
2
Автор поста оценил этот комментарий

Вот это молодчик.Жаль что немногие говорят и думают также.

Я любю свою страну , мне нравится тут жить

2
Автор поста оценил этот комментарий
А дальше-то что будет, со страной в целом, подумали? Я не поднимаю сейчас вопрос политики, но, очень возможно, что вы таки поменяете гражданство, сами того не желая, если вдруг придётся освобождать всю Украину.
0
Автор поста оценил этот комментарий

Понимаю, почему не хочется уезжать с родных мест, но, учитывая ситуацию в стране, не боитесь, что могут мобилизовать?

Хотя, раз Вы говорите, что не уезжаете только потому, что не хотите, то бронь у Вас явно железная.

раскрыть ветку (6)
27
Автор поста оценил этот комментарий

Еще не уезжаю потому , что не пущают)) Но если бы пущали , все равно бы не поехал . Во всяком случае пока окна в квартире не чаще раза в месяц менять приходится.
Как таковой нет , но в виду природной глистоизворотливости что-нибудь выдумаю . В крайнем случае , как молдаванский волк ногу себе отгрызу.

Перспективы и правда печальные при любом исходе , но и я не пропаду почти при любом исходе. Если тут конечно подобие Косово не начнется.

раскрыть ветку (5)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Надеюсь, что всё-таки придумают какую-нибудь "формулу мира", которая бы учитывала интересы обеих сторон. Берегите себя.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Волгу всегда вызвать можно, но это при самом плохом раскладе, если загребут. Лучше посидеть в плену пока суета идет, чем помереть в опорнике.
раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Хочу рассказать о своей ситуации. В 90-е я прочел, что чтобы стать элитным персоналом нужно получить высшее образование, выучить английский и получить 5 лет стажа. Всё это я получил и стал невостребованным. Я даже 17 000 руб ставил в резюме и меня обсуждали рекрутеры о том, что есть такой веб-мастер. Но работу никто не предложил. Пару лет я даже искал работу стажером C++, но получал предложения работать программистом C++ на уровне сеньора но за 17 000 руб. Вот хуй знает что у них в голове если я в резюме указывал что уровень у меня начальный. Один раз приехал на вакансию джуна Java и меня досконально гоняли по теории. К сожалению голова - не справочник и ответить на большиснтво вопросов типа перечислите все типы данных я не смог и работу не получил. Пробовал на завод - без опыта не берут. Когда в 2012 г Путин начал готовиться к войне я получал предложения на заводы с условием что я буду невыездным. Но мне это нахуй не надо. Теперь меня ждут только в Сбермаркете - на велосипеде 8 часов в день хуярить по снегу

Автор поста оценил этот комментарий

Так там и на жизнь нужно дохера

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Согласен, numbeo.com, можно посмотреть, прикинуть
1
Автор поста оценил этот комментарий
Не РФ, полагаю?)

Я вот тоже за бугор не хочу ехать, хотя в принципе варианты стартовать там есть.

В целом, подозреваю, что были неплохие зарплаты у зарубежных филиалов в стране, но они все разъехались.

А рынок достаточно узкий, особо не разгуляешься.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

именно "неРФ" , одним словом )

6
Автор поста оценил этот комментарий

В нормальных компаниях все менеджеры это бывшие инженеры и тд. Или просто адекватные бизнесмены. Сейчас инженером в мск на 200 вообще не проблема найти.



А ещё хорошая зп это тест на адекватность.

6
Автор поста оценил этот комментарий

Хорошая зарплата, жалко, что пиздежь

раскрыть ветку (2)
10
Автор поста оценил этот комментарий

А в чем пиздежь то?)

для инженера - проектировщика, который миллионы приносит на проектах вполне себе возможно.

Или в вашем понимании все что больше 100к только в айти водится?)

Автор поста оценил этот комментарий
Зачем мне пиздеть?) Я ж анонимно)
1
Автор поста оценил этот комментарий

900 вы хотели сказать?

раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Ну Вам можно и миллион
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо :)

0
Автор поста оценил этот комментарий

О да. Работаю на двух работах по очереди - три месяца там, месяц тут. На предложения директора отказаться от второй работы, предлагаю обсудить зарплату.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Надо предложить поработать самому))
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да он нормальный мужик. Прост на расценки повлиять не может.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Если так случится, то куда вы ещё пойдёте? Из вашего сообщения выходит, что никто предложить сравнимо не может
0
Автор поста оценил этот комментарий
А чем занимаетесь? Инженер за 300 - это весомо
раскрыть ветку (7)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Проектирую здания
раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий

ревит ?

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Да, и в нем тоже
раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий
О а я тоже проектную здания) доход, не за, действительно подрос и 300к уже не предел. Но врахивать надо так что ну из нах
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Да, вспахивать это грустно, но кушац хочется)
0
Автор поста оценил этот комментарий

мы сейчас в тенге говорим?

0
Автор поста оценил этот комментарий

у тракториста

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку