222

Ответ Аноним в «Здоровье»4

Вы дебил или притворяетесь? Сравнивать то что было тогда и сейчас не корректно, как минимум с точки зрения развития ВСЕГО. Нужно сравнивать то что было тогда в СССР и на том же пресловутом западе. Вот здесь и кроется почему медицина была лучшей в мире.


А так конечно, с высоты прогресса за 50-60 лет кажется чем-то доисторическим. Да даже то что было лет 10-15 назад несравнимо устарело по сравнению с сегодняшним состоянием медицины.


Подтяните историю, логику и в целом мозги, а то видимо запылилась на полке лежать. Мозги не только для мемов нужны, а что бы выстраивать логические цепочки тоже.

НОСТАЛЬГИЯ ВСЕМ

569 постов477 подписчиков

0
Обогреватель точки 5
Автор поста оценил этот комментарий

Да пожалуйста. https://www.gov.uk/government/statistics/rough-sleeping-snap...

Гос статистика. 3,069 человек. Это те, кто спят на улице. То есть конкретно бездомные.


то 4 млрд квадратных метров в ссср были построены с 50 по 90 год. То есть за 45 лет. Практически по миллиарду квадратных метров за десять лет.

https://www.aei.org/carpe-diem/new-us-homes-today-are-1000-s...

метраж жилья вырос на 90 метров в срденем для мареиканского жилья. если умножиь ан количество семей (ну или людей), то цифр ыполучаются как-то покрепче советских.



Ну и стоит сказать про качество. В СССР это долговечные бетонные дома расчитанные на наш климат. В сша это картонные домики в которых невозможно пережить длительные отрицательные температуры. Так что всё ещё СССР сверхдержава, а вам в школу надо по второму кругу идти

ахахахахахаа. я все детство прожил в это долговечном бетонном доме с промерзающими стенами, отсюда ковры на них, с дырой в полу в подвал и т.п. единственное, что спасало - это огромные батареи, которые нещадно топили за счет огромных запасов угля и нефти. практически дармовых. это не дома теплые. это просто в СССР топили улицу. и я также жил год в США в штате Виконсин, где зимой вполне себе минус 20 днем. И там картонны едома без проблем выдерживали эту температуру одним радиатором.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

> также жил год в США в штате Виконсин, где зимой вполне себе минус 20 днем. И там картонны едома без проблем выдерживали эту температуру одним радиатором.


Ахаха, я жил в вашей Америки, домики из гипсакартона, случайно в стену ткнешь дырка. Канализация отстойная засорялась через день. Электрика тоже через жопу делается в частных домах. Эн нет дружок пирожок, в в этой вашей Америки дома — дерьмо. А про один радиатор отопления прям пиздите, ну или дом на 3 квадратных метра.


> метраж жилья вырос на 90 метров в срденем для мареиканского жилья. если умножиь ан количество семей (ну или людей), то цифр ыполучаются как-то покрепче советских.


Ну вы берете другой промежуток времени. Возьмите с 50 по 90ый и сравните. Конечно сейчас строят больше за счёт удешевления технологий и автоматизации многих частей производства строительной номенклатуры.


В совке так с 6.7 квадратных метров на человека в 1960 году, площадь жилья выросла до 15,4 квадратных метров на человека к 1990 году. (Посмотри ра график https://ruxpert.ru/Файл:RF_shil_1914.jpg) Рост произошёл во столько же раз как в сша с 1973 по 2015, даже немного больше. Что-то США не дотягивают до темпов Совка по строительству жилья. Увеличили в два раза за 40 лет, совок увеличил в 2.5 раза за 40 лет, правда в прошлом веке. Интересно получается... Сша не сверх держава?

показать ответы
0
Обогреватель точки 5
Автор поста оценил этот комментарий
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

5000 человек это те люди которые проживают на улице осень. Вы читать не умеете? Это число не включает людей в общежитиях или приютах. Вопрос кого вы понимаете бездомными? В этой же статье говорится что термин бездомные более широкий, чем люди, спящие в суровых условиях, и может также включать людей, которые находятся во временном жилье или временно останавливаются у друзей или семьи.



Научитесь по английски читать, или хотя бы гугл переводчиком пользоваться.

показать ответы
0
Обогреватель точки 5
Автор поста оценил этот комментарий

бродяг и бездомных казнили в 15-16 веке, если что. я так понимаю, что это помогло избежать бездомности сейчас? ну то етсь тогда казнили несоклько десятков тысяч людей, а сейчас для 68 млн есть дома ровно поэтому? :))))))))))))))))


Так часть населения жила. Да было дело. Только вот за 60 лет существования СССР было построено 4.4 млрд квадратных метров жилья.

то есть аж 13 метров на человека. вау. круто. а в других странах не так было? ну я вас расстрою, США за последние 60 лет построили намного больше жилья на человека.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вы так и не ответили про свои пять тысяч бездомных. Так что походу вы согласны что пока там 300 с лишним тысяч. Поэтому увы, не для всех есть дома.



Это я вас расстрою, даже великое сша не построило достаточно жилья))) за те же 70 лет, 1920 по 1990. Ну а если прям поддерживать идею сверхдержавносьт , то 4 млрд квадратных метров в ссср были построены с 50 по 90 год. То есть за 45 лет. Практически по миллиарду квадратных метров за десять лет.


Ну и стоит сказать про качество. В СССР это долговечные бетонные дома расчитанные на наш климат. В сша это картонные домики в которых невозможно пережить длительные отрицательные температуры. Так что всё ещё СССР сверхдержава, а вам в школу надо по второму кругу идти

показать ответы
0
Обогреватель точки 5
Автор поста оценил этот комментарий

понятно. в 15 веке уничтожили несколько сотен тысяч крестьян, поэтому сейчас домов для 68 млн хватает с избытком. :))))))))))))))))))))))))))

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да нет, не хватает, всё ещё не увидел отличной цифры от 300 с лишним тысяч со ссылкой на источник.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

///Вас разъебали в пух и прах


Кто же это такой геройский герой? Уж не вы ли? Так нет же, ваши аргументы - такое себе..


///Видимо в образовании у вас пробелы.


Ага, типа эффекта Данинга-Крюгера, если вы не можете оценить аргументы собеседника, то имеет смысл задуматься об обучении

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

К вашему сожалению вы пишите про себя. Ваши аргументы такое себе, а мои вы не способны осознать, так как не умеете строить логических цепочек. Разжевывать что либо я вам не собираюсь. Как уже говорил, до свидания.

показать ответы
0
Обогреватель точки 5
Автор поста оценил этот комментарий

Ну то есть в одном случае мнение частного фонда правда, а статистика врёт, а в другом - мнение статистики правда, а фонд врет. Аля в англосаксы. Тем не менее, бездомных в Британии всегда было меньше, а соц жилье строили с 1920х. Возвращаясь к вопросу о свердержавности... Почему в сверхдержаве дети жили в бараках?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я не говорил что это правда. Я изначально написал что это недостоверный источник. Вы так и не подтвердили слова про 5к людей. А бездомных в Англии естественно было меньше, так как в своё время бедняков и бродяг казнили. Меньше бездомных в прошлом -> меньше бездомных в будущем.


> Почему в сверхдержаве дети жили в бараках?


Так часть населения жила. Да было дело. Только вот за 60 лет существования СССР было построено 4.4 млрд квадратных метров жилья. Во всяком случае рост был колоссальный и большинство жило в нормальных квартирах. Просуществовал бы СССР до сегодняшнего дня детей в бараках бы не осталось, если аппроксимировать рост жилищного фонда.


показать ответы
0
Обогреватель точки 5
Автор поста оценил этот комментарий

Это по мнению частного благотворительного фонда, который собирает деньги на борьбу с бездомностью. Бездомный - это человек, которому негде жить. Вот таких в стране менее 5000.


https://homeless.ru/news/skolko_bezdomnykh_lyudey_v_rossii_i... а вот тут инфа от фонда в России. Не 11000.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Так это моделирование, я тоже могу свою модель запилить, что бездомных нет. Тут результат подтягивают под желание заказчика. Типа модельная основе количества смертей (в целом, не только бездомных). При этом в исследовании не указано откуда взят риск смертности. И как определялась доля бездомных.



Вобщем, хуйня, это моделирование которое не учитывает кучу факторов. 11к всё ещё более вероятная цифра, так как у фонда Ночлежки получилось собрать данные о 2678 бездомных. И это с учётом что у фонда ночлежки в Питере и Москве.

показать ответы
0
Обогреватель точки 5
Автор поста оценил этот комментарий

без понятия, сколько в СССР. а сколько в обычной нормальной стране и не сверхдержаве получили? Или думаете в ЮАР люди только в землянках живут? нет. чего тут сверхдержавного? В Британии официально сейчас менее 5000 бездомных, например. на 68 млн. то есть жилья хватило всем. И средний метраж выше. Если уж свердержаву измерять метрами, то СССР вообще не сверх. и даже не держава. и даже не шишка на скипетре. я еще раз спрfшиваю? в чем сверхдержавность? чтоб тебя все боялись? ну знаете, я вот профессора и нейрохирурга не боюсь, а пьяного маргинала Васю с ружьем боюсь. это делает маргинала Васю полюсом притяжения биполярного мира? ну если только в мечтах людей с биролярным расстройством. Сколько бы СССР не построил жилья за вычеом царского, на закате существования он имел жилья на душу намного меньше, чем не-сверхдержавы.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Откуда 5000 бездомных? Согласно недостоверной Википедии их 365к в 2019 году. И это в стране которая в своё время казнила бродяг(бездомных).


К примеру, у правопреемника СССР —России их 11к на 2022 в той же Википедии.


А в СССР бездомных не было, их расселяли в бараки и тд. всё таки лучше чем оставить на улице в нашем климате

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

///Чувак, так не работает, это очень тупой ход, сам же ниже опровергаешь это утверждение. Производства, месторождения, логистика РИ не был раскатаны телегами и растоптаны лошадьми. СССР остался в тех же пределах территории, чуть с меньшим количеством людей. К тому же никто выше не сравнивал с "чужими" 60 годами.


Так почему тогда СССР можно было сравнивать свое развитие с РИ, а РФ - нельзя?

///Так никто и не сравнивает, читать не умеешь? Даже в изначальном посте фигурировал 1917 год (из текста можно понять что это уже не РИ, а РР)


"Далее - чтобы оценить динамику своего развития всегда смотрят на СВОИ показатели"


Очевидно, что в 1913 году был некий "СССР в вакууме", с которым СССР сравнивал свои показатели?

///1) если по твоей логике после РИ ничего не осталось и СССР это новое государство, не являющееся правоприемником ни в каком смысле, то тут также всё работает, и после СССР тоже ничего не осталось


Где я такое говорил? После РИ осталось свое наследство, после СССР - свое


///2) ваши любимые либерахи развели 90-ые и перестройку, во время которой были сломаны основные производственные цепочки и тд. То есть по сути всё начинали с нуля.


Либерахи - ни разу не мои, "с нуля" ничего не начинали, были как предприятия, разведанные запасы ресурсов, добывающие предприятия, обученные люди, транспортная система, масса предприятий осталась работать. Так что начали точно не с белого листа


///Выбирай любой тезис и опровергай. Либо разбирайся со своей логикой которая сама себе противоречит, либо объясняй отрицательный экономический рост в 90-ые и почему это не является уничтожением экономики предыдущего государства.


Со стоими разберитесь и не приписывайте мне своих представлений

///Кто и где это делал? Кто так сравнивал? СССР? Так он не одушевленный. Он не может себя сравнивать. Сравнивать могут люди. Учи, блять, свой родной язык. Ну и выше (в цепочке постов и коментариев) .


СССР был вполне одушевленный в лице своих представителей. Учи язык, включай логику, для того, чтобы придраться, много мозгов не наду, но иногда даже для этого их бывает недостаточно


///никто нигде не сравнивал РИ и СССР


Зато СССР сравнивал свои показатели с показателями РИ

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ебать у вас извращённая логика, не имею желания продолжать диалог/спор/дискуссию


Вас разъебали в пух и прах. Предлагаю снова пройти школьный курс русского языка и логики. Видимо в образовании у вас пробелы.


До свидания.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

///Для прогуливавших уроки истории в школе поясняю: в 1914 году началась первая мировая война.


Да неужели? Вот это поворот... А НТП, наверное, тоже остановился?


///Далее - чтобы оценить динамику своего развития всегда смотрят на СВОИ показатели.


СССР не являлась правоприемницей РИ, внезапно, но свои показатели сравнивала с чужими 60 лет


///СССР закончился больше трех десятков лет, поэтому сравнивать ту сверхдержаву с современной развивающейся страной абсолютно некорректно


Конечно, у них же больше различий, чем у РИ и СССР, да и РФ является правоприемницей и РИ, и СССР. Как такое можно сравнивать...


///сравнивать ту сверхдержаву с современной развивающейся страной абсолютно некорректно - это две абсолютно разных страны и никакого общего (непрерывного) развития у них нет


Ага, как СССР закончился, так всю территорию разравняли бульдозерами, заменили население, и понеслась по новой...


///Поэтому сравнивать достижения можно только с другими странами в одинаковых исторических отрезках


СССР, сравнивавшая себя с РИ 1913 года - это другое, очевидно?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

> СССР не являлась правоприемницей РИ, внезапно, но свои показатели сравнивала с чужими 60 лет



Чувак, так не работает, это очень тупой ход, сам же ниже опровергаешь это утверждение. Производства, месторождения, логистика РИ не был раскатаны телегами и растоптаны лошадьми. СССР остался в тех же пределах территории, чуть с меньшим количеством людей. К тому же никто выше не сравнивал с "чужими" 60 годами.



> Конечно, у них же больше различий, чем у РИ и СССР, да и РФ является правоприемницей и РИ, и СССР. Как такое можно сравнивать...


Так никто и не сравнивает, читать не умеешь? Даже в изначальном посте фигурировал 1917 год (из текста можно понять что это уже не РИ, а РР)


> Ага, как СССР закончился, так всю территорию разравняли бульдозерами, заменили население, и понеслась по новой...


1) если по твоей логике после РИ ничего не осталось и СССР это новое государство, не являющееся правоприемником ни в каком смысле, то тут также всё работает, и после СССР тоже ничего не осталось

2) ваши любимые либерахи развели 90-ые и перестройку, во время которой были сломаны основные производственные цепочки и тд. То есть по сути всё начинали с нуля.


Выбирай любой тезис и опровергай. Либо разбирайся со своей логикой которая сама себе противоречит, либо объясняй отрицательный экономический рост в 90-ые и почему это не является уничтожением экономики предыдущего государства.



> СССР, сравнивавшая себя с РИ 1913 года - это другое, очевидно?


Кто и где это делал? Кто так сравнивал? СССР? Так он не одушевленный. Он не может себя сравнивать. Сравнивать могут люди. Учи, блять, свой родной язык. Ну и выше (в цепочке постов и коментариев) никто нигде не сравнивал РИ и СССР.

показать ответы
0
Обогреватель точки 5
Автор поста оценил этот комментарий

В одну сторону это работает, а в другую нет? Любители сильной руки не могут признать, что самый высокий экономический рост был при предателе Хрущёве, а при Брежневе, который закрутил гайки и даже критику Сталина ограничил, все пошло по одному месту. Но виноваты Хрущев и Горбачев, а не Сталин и Брежнев.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Кто из них допустил девяностые? Сталин? Брежнев? Опять ленин заложил бомбу? Вот кто из всех этих политических деятелей вверг страну в гиперинфляцию и дефолт?

показать ответы
2
Обогреватель точки 5
Автор поста оценил этот комментарий

да пожалуйста. 1980, брежнев. продолжительность жизни 61.9 https://www.jstor.org/stable/2955420#:~:text=Table 1 shows that male,improved to 65.1 in 1987.

В США - 73.7 https://www.cdc.gov/nchs/data/lifetables/life80_2acc.pdf

только предатель горбачев выправил ситуацию, и то ненадолго и ненамного.


Детская смертность в 1987 году в СССР - 25.4 https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/2780167/


в США - 10.1

https://www.cdc.gov/mmwr/preview/mmwrhtml/00015153.htm#:~:text=The infant mortality rate of,rate was 10.1 in 1987.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А можно пожалуйста не проплаченные источники давать? Это же натуральным образом пропаганда или вы в серьёзных считаете что кто-то купится на это

показать ответы
1
Обогреватель точки 5
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что до него она падала. То есть при Хрущёве она была выше, чем при Сталине и при Брежневе. Горбачев сделал что-то, что позволили ей вырасти. Но в среднем за 70 лет она была ниже, чем на западе. Что бы не делал Хрущев, это подняло ВВП страны. И здравоохранение. По сравнению со Сталиным и Брежневым. Любопытно, да. Цифры они не про лозунги, они про реалии

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Блять, серьёзно? Горбачёв что-то полезное сделал, кроме как пьяным лобызался со всеми подряд? Хоть одну его реформу привидете, которая напрямую позволила увеличить продолжительность жизни

показать ответы
1
Обогреватель точки 5
Автор поста оценил этот комментарий

Ну у меня накопления в разы больше,чем ваш кредит. 😉

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вы молодец, только нах они вам?

показать ответы
1
Обогреватель точки 5
Автор поста оценил этот комментарий

У меня тоже есть такой знакомый. Он остался в России и умер в 22 от алкашки. Давайте вы свой счёт в банке покажете, а я свой.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо откажусь себя деанонимизировать

показать ответы
1
Обогреватель точки 5
Автор поста оценил этот комментарий

У меня тоже есть такой знакомый. Он остался в России и умер в 22 от алкашки. Давайте вы свой счёт в банке покажете, а я свой.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо, откажусь себя де персонализировать на пикабу.

0
Обогреватель точки 5
Автор поста оценил этот комментарий

Можете замазать ФИО 😂

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Могу вот так вам показать, что деньги имеются и хорошие

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
0
Обогреватель точки 5
Автор поста оценил этот комментарий

В Британии в целом тоже люди живут, работая на одной работе. Только в среднем после всех трат в Британии остаётся в 5 раз больше. Поэтому если бы эта дама жила в России, она не жила бы лучше. Она жила бы хуже. Очень много вопросов. Если у нее нет права на социалку, откуда у нее право на работу? На какой визе она живёт?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну хз, вот со знакомой начинали с одного момента карьеру, она уехала покорять Англию, я остался в России. В итоге у неё ничего, даже накоплений на пару месяцев жизни еле хватит, а я вторую ипотеку закрываю. Как-то англия не позволяет зарабатывать много, а стоимость всего там в разы выше.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Где все таки вам 10 лет назад анастезию не ставили? Сколько помню новокаин херачили без проблем. Понятно, что сейчас стали новые препараты, могут и обезболить место укола но чёт врете вы.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да и сейчас не поставят в некоторых клиниках. Только ща дополнительную оплату, а если денег нет — терпи

Автор поста оценил этот комментарий

Афтар, может расскажите почему лет 8-10 назад, в современной России, в гос стоматологии зубы лечили детям (мне) без анестезии. Ладно уж если бы просто сверлили, но я до сих пор помню ту боль, когда мне выдирали зуб в республиканской стоматологии, сделав предварительно укольчик, который нихрена не подействовал (ну или подействовал недостаточно). Интересно, а на загнивающем западе такая же медицина?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

В душе не еду почему лет 8-10 назад так было, но до сих пор в платных клиниках анестезия — за дополнительную плату. Капитализм как никак

показать ответы
14
Автор поста оценил этот комментарий

А с западными странами не обязательно сравнивать - там всё ясно, если СССР в плане технологий от них отставал безнадёжно, то с медицинским оборудованием и лечением у СССР лучше или на том же уровне никак быть не могло. Интересно было бы сравнить закрытую партийную больницу в СССР и обыкновенную для простого народа. И что же там такое было, что отдельно она была?

У моей знакомой из старшего поколения 10-летний сын во времена СССР болел, какие-то проблемы с печенью были и не могли вылечить, терапевт выписала ей рецепт и сказала, что лекарство это очень хорошее, импортное, но есть оно только в закрытой партийной больнице, пусть идёт с этим рецептом туда, в аптеках его нет. Она пошла, ей там не давали, она со скандалом всё-таки получила это лекарство, сыну очень помогло - а у врача потом серьёзные неприятности на работе были из-за того, что она этот рецепт выписала и в партийную больницу женщину за ним отправила - это лекарство только партийной верхушке в их закрытой больнице положено, а не простым пролетариям и их детям.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну да, ну да, отставал по всём параметрам в технологиях, но были первыми кто применял ядерную медицину, апарат Илизарова, гипс и тд. Конечно Н каких новшеств не было. Одно унылое говно, не то что светлый запад. Идите нахуй, если у вас, глаза в жопе растут

показать ответы
11
Автор поста оценил этот комментарий

Редкостный долбо.б)))

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вы про себя?

13
Автор поста оценил этот комментарий

Ты с 86го в Берлине живёшь?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я 1000 лет прожил на этой земле и преисполнился

12
Автор поста оценил этот комментарий

И что, в Парижах и Берлинах зубы тож без анестезии дёргали?))

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да, если денег на неё не было. Да в целом если можешь заплатить за операцию, то выдернут, не можешь — не выдернут

показать ответы
24
Автор поста оценил этот комментарий

Тебе бы зуб вырвать или нервы из него без анестезии, как в районной поликлинике при СССР, я б посмотрел, кто из тебя дебил, а кто нет.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

У вас видимо вместе с зубами и нервами мозг вырвали. Вы читать не умеете. Написано сравнивайте не с тем что Сейн, а с тем что было в других странах в тот же период времени. И вы увидите далеко не самую лучезарную картину.

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества