Действительно, так много срачей.
Сам скажу что у меня в библиотеке стима более 50 игр под линукс, из которых более 30 - я с удовольствием могу играть. Не вижу никаких проблем.
Сам скажу что у меня в библиотеке стима более 50 игр под линукс, из которых более 30 - я с удовольствием могу играть. Не вижу никаких проблем.
раскрыть ветку (12)
раскрыть ветку (11)
Можно пример из жизни:
Был у меня одноклассник Сережа, увлекался ПК. Как-то раз, придя в школу, начал хвастаться перед одноклассниками, что у него теперь "две винды" - Видовс ХР и Линукс. Периодически рассказывал в кругу товарищей как установил новый дистрибутив, как сам дописывал ОС, как он работает исключительно в консоли и какое на самом деле всем знакомая Винда гавно. Сережа рос, рос и его опыт в использовании Линукса, а термины, которые он произносил среди товарищей, становились все сложнее и замудренее. Однако друзья Сережи и раньше его не особо понимали, а уж с годами тем более. Стоило кому-то что-то переспросить или уточнить, как Сережа тут же исходил на гавно и с пеной у рта чуть ли не кричал на спросившего "КАК МОЖНО НЕ ПОНИМАТЬ ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ВЕЩЕЙ?", "Ламер!", "Нуб!" и т.д. Сейчас Сережа работает в IT сфере, окончив соответствующий университет. Вот только он как раньше не умел с людьми общаться и смотрел на них "с высока", так и сейчас не умеет. Лично я таких линуксоидов "Сереж" знаю еще несколько человек, а по миру их сотни тысяч.
Был у меня одноклассник Сережа, увлекался ПК. Как-то раз, придя в школу, начал хвастаться перед одноклассниками, что у него теперь "две винды" - Видовс ХР и Линукс. Периодически рассказывал в кругу товарищей как установил новый дистрибутив, как сам дописывал ОС, как он работает исключительно в консоли и какое на самом деле всем знакомая Винда гавно. Сережа рос, рос и его опыт в использовании Линукса, а термины, которые он произносил среди товарищей, становились все сложнее и замудренее. Однако друзья Сережи и раньше его не особо понимали, а уж с годами тем более. Стоило кому-то что-то переспросить или уточнить, как Сережа тут же исходил на гавно и с пеной у рта чуть ли не кричал на спросившего "КАК МОЖНО НЕ ПОНИМАТЬ ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ВЕЩЕЙ?", "Ламер!", "Нуб!" и т.д. Сейчас Сережа работает в IT сфере, окончив соответствующий университет. Вот только он как раньше не умел с людьми общаться и смотрел на них "с высока", так и сейчас не умеет. Лично я таких линуксоидов "Сереж" знаю еще несколько человек, а по миру их сотни тысяч.
раскрыть ветку (10)
Кстати о контингенте. Вопросы лучше задавать на англоязычных форумах. Там и к задающему вопрос как-то более уважительно относятся, и те, кто спрашивает, часто сами же отписываются после того, как решили проблему, пишут, как именно решили. На русскоязычных ресурсах же хер кто отпишется, и непонятно, то ли чувак забил решать проблему, то ли сам разобрался, то ли какой-нибудь из ответов помог.
За linux.org.ru не согласен - все от конкретных людей зависит. У меня пару раз были серьезные проблемы с настройкой - тогда только начинал разбираться с линуксом и не умел даже лог толком вывести. Так вот эти пару раз в режиме переписки мне помогали в течении 3+ часов в ряд. Один из этих разов - до начала 2-го утра.
По поводу linux.org.ru - http://segfault.kiev.ua/smart-questions-ru.html читайте до просвещения.
раскрыть ветку (9)
То есть, чтобы узнать, почему у меня неправильно срабатывает MTU, мне нужно пройти полный курс лекций по теме "Как правильно задавать вопросы на форуме, де большинство себя считает крутыми сисадминами, которые не спускаются до уровня начинающего ИТ-шника"?
Тем более, я там часто спрашиваю какие-нть нестандартные вопросы по редким темам в рунете или по негуглящимся вопросам. Оформляю свои посты по часу, со всеми логами, ошибками и прочим. И мои вопросы остаются вобще без ответа. А в соседних темах вопросы типа "почему у меня не открывается дамп wireshark в блокноте?" набирают кучу ответов.
Тем более, я там часто спрашиваю какие-нть нестандартные вопросы по редким темам в рунете или по негуглящимся вопросам. Оформляю свои посты по часу, со всеми логами, ошибками и прочим. И мои вопросы остаются вобще без ответа. А в соседних темах вопросы типа "почему у меня не открывается дамп wireshark в блокноте?" набирают кучу ответов.
раскрыть ветку (8)
пфф ) Компота смотрел? ну вот так и тут - чтобы пинать начинающих много ума не надо, даже больше скажу, аообще нетнадотниксы знать, а вот чтобы ответить на слодныйьвопрос - надо что-то и себя представлять.
а там, как тебе ответили - ДОВОЛЬНО высокой квалификации. ну то есть они ей ДОВОЛЬНЫ. Про специалистов люли совсем не такими словами говорят )))
а там, как тебе ответили - ДОВОЛЬНО высокой квалификации. ну то есть они ей ДОВОЛЬНЫ. Про специалистов люли совсем не такими словами говорят )))
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Сенсорная ) в дождик ))
Протер тряпочкой - все норм, потом опять бред )) Опять протер - норм, потом опять ))
Протер тряпочкой - все норм, потом опять бред )) Опять протер - норм, потом опять ))
Нет. Достаточно уметь правильно задавать вопросы. Те, кто отвечает на вопросы в linux.org.ru люди довольно высокой квалификации, а ответы они дают без требования платы за этой, так будьте любезны не тратить их (довольно дорогое) время и правильно задавайте вопросы. Вам никто ничем не обязан, тем более люди, которые затратили не один год своей жизни на поиск ответов.
раскрыть ветку (4)
Я понимаю, что мне никто ничего не обязан. Я счас осуждаю непоследовательность форума. Они устанавливают правила, а сами как-то постепенно на них забивают
ещё комментарии
Все форумы так или иначе имеют некую внутреннюю атмосферу. Не вижу в этом ничего плохого. Просто на linux.org.ru и в сфере Линукса вообще очень много терминов, а IT-шники довольно юморной народ, такой и результат.
ещё комментарий
раскрыть ветку (1)
А что сделать проще и быстрее, послать в гугл или вдумчиво прочитать, понять, проанализировать вопрос, найти ответ и написать его?
ещё комментарии
Заранее извиняюсь за мат. Самый уебищный ответ, который регулярно приходится видеть: "читай man". Например, пишешь конкретный вопрос: "порекомендуйте литературу по SH\BASH, с нормальным введением в синтаксис", и обязательно найдется мудак, а скорее даже не один, который скажет "man bash". Как будто блять без него никто не знает про man.
Или ищешь инфу, как восстановить список групп, а тебе отвечают "грузись в синглмоде". То есть никто не напишет пошагово решение, хотя у шарящего, подобный ответ занял бы минуту-две, просто услышишь какой-нибудь совет в духе "на, отъебись".
В общем, чаще всего, в лучшем случае дают наводку, а потом приходится еще гуглить полтора часа, перелопачивая аналогичные форумы и недружелюбную литературу. То есть, на понимание сути проблемы и ее решение, могло бы уйти в десять раз меньше времени, если бы у других пользователей не было бы такое большое ЧСВ.
Или ищешь инфу, как восстановить список групп, а тебе отвечают "грузись в синглмоде". То есть никто не напишет пошагово решение, хотя у шарящего, подобный ответ занял бы минуту-две, просто услышишь какой-нибудь совет в духе "на, отъебись".
В общем, чаще всего, в лучшем случае дают наводку, а потом приходится еще гуглить полтора часа, перелопачивая аналогичные форумы и недружелюбную литературу. То есть, на понимание сути проблемы и ее решение, могло бы уйти в десять раз меньше времени, если бы у других пользователей не было бы такое большое ЧСВ.
раскрыть ветку (35)
самая уебищная просьба - это а-ля "сделайте за меня". форумы вроде LOR не для обучения новичков, а для сложных вопросов, которые очень тяжело найти в гугле. а когда лезет кто-нибудь с вопросом типа "а как это мне скрипт в автозапуск закинуть", то ничего кроме "тебя, сука, в гугле забанили?" на ум не приходит.
Побуду немного адвокатом дьявола.
Мне кажется крайне наглым рассчитывать, что другой человек за бесплатно будет твои проблемы решать тратя свое время. За себя могу сказать, что редко когда могу за пару минут воспроизвести подробную пошаговую инструкцию по решению чего-нибудь там, что я делал несколько лет назад.
Жаловаться на то, что тебе "в лучшем случае дали наводку, а потом приходится еще гуглить полтора часа" по меньшей мере читаю неприличным, потому как никто вам ничем не обязан.
Мне кажется крайне наглым рассчитывать, что другой человек за бесплатно будет твои проблемы решать тратя свое время. За себя могу сказать, что редко когда могу за пару минут воспроизвести подробную пошаговую инструкцию по решению чего-нибудь там, что я делал несколько лет назад.
Жаловаться на то, что тебе "в лучшем случае дали наводку, а потом приходится еще гуглить полтора часа" по меньшей мере читаю неприличным, потому как никто вам ничем не обязан.
раскрыть ветку (33)
не, раз уж ты зарегался на общедоступном ресурсе, и сподобился до написания ответа, будь добр не посылать в гугл, а отвечать по существу, иначе.. ну проходи мимо, не засоряй эфир.
раскрыть ветку (2)
Разве я веду речь об ответах, не содержащих никакой информации? Я говорю, что на мой взгляд неприлично от незнакомого человека ожидать, что он развернутый мануал с картинками сделает, потому что вам надо.
Лично мне почти всегда достаточно, чтобы мне подсказали, что именно искать.
Лично мне почти всегда достаточно, чтобы мне подсказали, что именно искать.
раскрыть ветку (1)
но ведь на виндовс форумах вполне легко можно получить ответ. Линкусофорумы только для избранных?
раскрыть ветку (25)
Давайте ка угадаем: какие ответы могут дать на видус-форумах?
- Переустанови винду
- Установи/переустанови анти-вирус
- Установи ДРУГОЙ антивирус
- Установи во-о-он ту левую программку, которая решает проблему, которую не додумались решить авторы винды.
- Не помогло ничего? Возвращайся к первому варианту, не забыв отформатировать все жесткие диски, потеряв все важные данные.
- Переустанови винду
- Установи/переустанови анти-вирус
- Установи ДРУГОЙ антивирус
- Установи во-о-он ту левую программку, которая решает проблему, которую не додумались решить авторы винды.
- Не помогло ничего? Возвращайся к первому варианту, не забыв отформатировать все жесткие диски, потеряв все важные данные.
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (1)
Виноват. Запамятовал.
- Перезагрузиться
- Обновить драйвера
- Обновить DirectX
- Проверить температуру компа
Ничего еще не забыл?
- Перезагрузиться
- Обновить драйвера
- Обновить DirectX
- Проверить температуру компа
Ничего еще не забыл?
Такие советы дают только для самых тупых юзеров причем дают подобные им же юзеры. Нормальная ситуация когда даже самый тупой юзер незнающий ни что такое ни реестр ни cmd спрашивает как устранить проблему и начинается дискуссия, никто никого не посылает все культурно прям как в клубе сидишь каком то за бокалом пива и с сотней друзей обсуждаешь проблемы, ну и каждый высказывает свои мнения что за ошибка может быть выпытывают у юзера что за комп у него если незнает то рассказывают как посмотреть, выпытывают что за ОС, незнает рассказывают как посмотреть, рассказывают как посмотреть какая сборка, просят выложить скрины, рассказывают как это сделать, все это в дружеской компании из сотен человек где никто никого незнает, предлагают разные решения проблемы непомогло одно решение предлагают другое и отсеивают подобные тому которые непомогли, будут помогать до самого конца, некоторые даже сами искуственно создадут у себя такую же ошибку будут думать как ее создать и как решить.
Вот это форум Windows пользователей.
А если в службу поддержки Microsoft обратится так они в течении дня тебе и решение проблемы найдут, если что то реально непонятное или сложное то с твоего отсканированного письменного согласия или звонка по телефону подключаться на твой ПК и за пару минут все сделают.
Вот это форум Windows пользователей.
А если в службу поддержки Microsoft обратится так они в течении дня тебе и решение проблемы найдут, если что то реально непонятное или сложное то с твоего отсканированного письменного согласия или звонка по телефону подключаться на твой ПК и за пару минут все сделают.
раскрыть ветку (3)
Чтобы обратиться в тех.поддержку, у вас должен быть лицензионный windows. Что для России очень большая редкость, если не брать в расчет ноутбуки, где всем впаривать предустановленную win, завышая стоимость устройства.
раскрыть ветку (2)
Полнейшая чушь, в тех поддержку Microsoft может обратится кто угодно, даже если у меня линукс будет стоять я без проблем им напишу и они мне ответят. Завышенная стоимость устройства, Вы наверное с Applовской продукцией спутали чьи аиры стоят раза в два дороже аналогов на Windows.
раскрыть ветку (1)
Как бы в цену ноутбуков с предустановленной windows входит его стоимость. То есть, если ноут стоит 22 тысячи рублей, то минимум 2 тысячи из них - цена windows. И хоть в России законодательство теоретически стоит на стороне потребителя и покупатель может потребовать удалить windows, снизив стоимость устройства на его цену, хитрые продавцы всеми способами пытаются обмануть клиента и не допустить такого развития событий.
И разве вас не пошлют куда подальше в тех.поддержке MS, если вы не являетесь их клиентом? Как бы в таких случаях должны называть серийный номер продукта, и только потом вашу проблему будут решать. Что-то мне не верится.
И разве вас не пошлют куда подальше в тех.поддержке MS, если вы не являетесь их клиентом? Как бы в таких случаях должны называть серийный номер продукта, и только потом вашу проблему будут решать. Что-то мне не верится.
линуксофорумы не для тупых и ленивых. там никто за вас ничего делать не будет. дали наводку - копайте.
раскрыть ветку (17)
Только потом не удивляйтесь монополии мс и негодующим пользователям. Это ппц, какая нерацинальная трата времени. Так можно и на гитаре учиться играть вообще без всего, самому подбирая наугад строй и аппликатуры под него, однако никогда не будет такого же качественного результата как у того, кто занимался систематизированно, или кому просто порекомендовали хороший источник информации. Посылать в гугл и читать документацию, имхо, просто неприлично. Уж лучше тогда промолчать, раз жалко нормально ответить.
раскрыть ветку (5)
а че удивляться? да пусть негодуют. я вообще против этого "юзерфрэндли Linux". мое мнение: если вы не знаете, зачем вам линукс, то он вам не нужен. пускай будет монополия мс, пускй все кнопочки в гуе тыкают. было, есть, и будет сообщество профессионалов, которое знает, как с этим работать. неосилятор? ну так никто за шкирку тянуть не собирается, го на винду и никаких проблем.
раскрыть ветку (4)
было, есть, и будет сообщество профессионалов, которое знает, как с этим работать.
Осилил бубнту уже профессионал? Очень странно что такие профессионалы толком не знают уровни загрузки системы и за что они отвечают. Ну а так, да, профи которые знают как с этим работать)))
Осилил бубнту уже профессионал? Очень странно что такие профессионалы толком не знают уровни загрузки системы и за что они отвечают. Ну а так, да, профи которые знают как с этим работать)))
раскрыть ветку (3)
Советую тебе заглянуть на FreeBSD форум.
Наверное правду говорят, что с возрастом пройдет.
Наверное правду говорят, что с возрастом пройдет.
раскрыть ветку (10)
раскрыть ветку (9)
За тем, что там добрые бородатые дядьки довольно лояльно и без выебонов помогают новоиспеченным пользователям данной системы.
раскрыть ветку (8)
Смотря какие проблемы. Тот вопрос (отвалился судо) я все таки решил, потратив часа полтора на гуглинг, а потом, представь себе, бесплатно написал пошаговый фак, без предложений сходить почитать документацию.
раскрыть ветку (3)
Замечательно, у вас было время и желание, а у кого-то не было. Нельзя людей в этом упрекать.
раскрыть ветку (2)
А на то чтобы написать капитанское "читай ман", время было? Вообще, судя по ответами линуксоидов, все так и есть - "линукс не для тупых, а для илиты, не нравится - юзай форточки". Сами же подтверждают стереотип.
раскрыть ветку (1)
Да при чем тут линукс-то вообще, я говорю про тематические ресурсы вцелом. Никому неинтересно отвечать на одни и те же мудацкие вопросы сотни раз, которые решаются 10-минутным чтением документации.
Что там на "форумах линуксоидов" я понятия не имею, потому как не линуксоид я влвсе, а единственно известном мне лоре последний раз был лет 10 назад.
Что там на "форумах линуксоидов" я понятия не имею, потому как не линуксоид я влвсе, а единственно известном мне лоре последний раз был лет 10 назад.
Поэтому лучше искать и задавать вопросы на англоязычных ресурсах. Это было обидно обнаружить, но "там" атмосфера намного более дружелюбная.
Думаю меня так же поддержат те, кто играл в кооперативные игрушки на наших и иностранных серваках.
Думаю меня так же поддержат те, кто играл в кооперативные игрушки на наших и иностранных серваках.
раскрыть ветку (3)
Тоже не факт, как в LoLе наблюдаю срачи между европейскими игроками (джанглер забрал себе фраг, а не оставил мидеру, пофиг на то, что мидер разожрался, а джанглер врывается), так и получается великолепно скооперироваться с русскими игроками (тот же лол, я на боте со стрелком стою, спасая его задницу), оказалось он - русский. Продолжая общаться на английском в чате (дабы понимали другие) мы начали понимать друг друга сразу.
В Red Orchestra так же играл на сервере, десяток русских, остальные поляки/венгры/чехи. Мы объединились в отряд, в чате ор, слышны "пше, курва, fuck poland", а мы точки захватываем.
Так что как повезет, зависит от людей, и у нас, и у них неадекватов и мудаков полно.
В Red Orchestra так же играл на сервере, десяток русских, остальные поляки/венгры/чехи. Мы объединились в отряд, в чате ор, слышны "пше, курва, fuck poland", а мы точки захватываем.
Так что как повезет, зависит от людей, и у нас, и у них неадекватов и мудаков полно.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
да просто как повезет, попадутся неадекваты - будет печаль. Попадутся нормальные люди - будет норм. Вон, поляков тоже все ненавидят :D
тоже заметил такое, как будто милостыню просишь пзц просто!
чтобы звук запахал надо дьявола звать иначе хер помогут.
чтобы звук запахал надо дьявола звать иначе хер помогут.
по тому что никто нихуя не шарит, воткнули дистр и думают что познали никс. Те у кого можно что либо спросить, имеют уже достаточно денег, чтобы нахуй не заходить никогда на эти форумы.
У меня был достаточно длительный период, когда меня вымораживали глюки Линукса, я плевал, говорил «Никогда я больше это дерьмо не запущу!!!» и включал стоящую параллельно Винду. Но на Винде я выдерживал гораздо меньше: отсутствие адекватного терминала, «трясущихся окошек», куба рабочих столов, да и самих то виртуальных столов, отсутствие нормального файлового менеджера, нормального ресайза окон (правда, я это сравниваю с KDE), плюс еще какие-то глюки были — там я выдерживал в разы меньше. Итерации повторялись раз в пару месяцев. В конце-концов остался на Кубунте, Windows® поломалась, и я даже чинить ее не стал.
А по поводу ваших проблем с Дебианом: пробовал и я его себе несколько раз… Я сделал по этому поводу заметку: если еще хоть раз мне стукнет в голову поставить Дебиан — лучше Gentoo установлю, так я хотя бы буду знать, что еще у меня не работает.
А по поводу ваших проблем с Дебианом: пробовал и я его себе несколько раз… Я сделал по этому поводу заметку: если еще хоть раз мне стукнет в голову поставить Дебиан — лучше Gentoo установлю, так я хотя бы буду знать, что еще у меня не работает.
Проблемы линукса - не только в отсутствии софта, но и в целой куче багов, которые для каждого железа - индивидуальны. Вот например, первый мой контакт с Ubuntu был года 4 назад, тогда я столкнулся с ошибкой Grub Loading Error 21 (если не изменяет память), из-за РАИД контроллера. Решение было на англоязычном форуме. Решил. Второй контакт - не помню, но опять что-то глючило. Всего было попыток 5 наверное. Последняя была вообще жесть. Около года назад. Поставил себе что-то на LXDE, толи Дебиан, толи кубунту. Вообщем, что-то легкое. И вот пишешь текст, и где-то раз в секунду переключается раскладка. Например этот текст я бы в жизни не напечатал. Я даже на форум писал через смартфон. Причем я наверное единственный человек который столкнулся с таким багом. И это на официальном дистрибутиве в 2013 году. А на форуме все так пишут: "зайди в консоль глянь p&i контроллер, проверь режим блаблабла", и никого не ебет что ты не знаешь как это сделать. В добавок ко всему, одна и та же команда в консоли работает у всех по разному, разные результаты, у кого-то вообще не сработает. В итоге чтобы решить этот баг необходимо потратить не час или два (как в винде, где все баги уже решены давно), а неделю, так как баг который вы схватите скорее всего будет сформирован индивидуально для вас. Эдакое посвящение. И запостив на форуме сегодня, завтра ты увидишь "введи в консоль это", ты вводишь, пишешь на форум результат, который состоит скорее всего из того, что команда по каким-то причинам не вывела то, что нужно, ещё через денбь тебе отвечают, что нужно ввести что-то новое в консоль, что опять в итоге не сработает, после чего тебе посоветуют установить пакет, и те команды наконец-то заработают, однако ошибка все равно будет какая-то замудреная. Короче, я для себя принял решение, что линукс преподносит кучу сюрпризов, и требует много времени, чтобы довести его до ума.
раскрыть ветку (3)
>>Поставил себе что-то на LXDE, толи Дебиан, толи кубунту. Вообщем, что-то легкое.
Пизданул как господь боженька:D Аж до слез.
Пизданул как господь боженька:D Аж до слез.
раскрыть ветку (2)
>>В добавок ко всему, одна и та же команда в консоли работает у всех по разному, разные результаты, у кого-то вообще не сработает.
Это тоже неплохо получилось)
Это тоже неплохо получилось)
раскрыть ветку (1)
Ну так чувствуется, что человек накативший такую простыню знает о чем говорит, иначе, я уверен, он не стал бы лезть в спор.
Я вот хочу опробовать линукс. Это будет мое первое знакомство. Какой дистрибутив посоветуешь? Так называемую "бубунту"?
раскрыть ветку (143)
Ubuntu и его производные, Mint, Elementary.
Руководство по установке российского дистрибутива.
http://pikabu.ru/story/ustanovka_linux_2564147
Руководство по установке российского дистрибутива.
http://pikabu.ru/story/ustanovka_linux_2564147
раскрыть ветку (47)
@BaJIepaMoTo6JIok не ставьте это говно русское. хотите попробовать? лепите полностью стоковую убунту и в ней играйтесь.
Убунта - и так унылое производное для нубов от каноничного Debian. Вы реально на полном серьезе советуете людям ставить производное от производного?
раскрыть ветку (1)
это нормальная ситуация для развития любых систем.
аналогия: человек это производное от обезьян. и эту цепочку можно провести до простейших и даже до неорганических в-в
аналогия: человек это производное от обезьян. и эту цепочку можно провести до простейших и даже до неорганических в-в
Не пользуйтесь минтом. у него проблемы с обновлениями, если я не ошибаюсь они берут LTS убунты 14.04 и будут лепить на нем свои дистрибутивы пока LTS будет актуален
ещё комментарии
раскрыть ветку (42)
раскрыть ветку (31)
Я не пугаю. Я просто предупреждаю что обновлятся на минте не очень удобно. Для примера вот http://compizomania. blogspot .com/2014/04/linux-linux-mint-16-petra-linux-mint-17.html против sudo do-release-upgrade
http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=39899
Linux Mint 17 примечателен переходом к новой схемe формирования выпусков, для которых теперь будут использоваться только релизы Ubuntu с длительным сроком поддержки (LTS) с периодическим бэкпортированием новых версий программ.
Я тот комментарий писал для тебя, чтобы ты не советовал mint. так как потом у людей(новичков) будут проблемы.
http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=39899
Linux Mint 17 примечателен переходом к новой схемe формирования выпусков, для которых теперь будут использоваться только релизы Ubuntu с длительным сроком поддержки (LTS) с периодическим бэкпортированием новых версий программ.
Я тот комментарий писал для тебя, чтобы ты не советовал mint. так как потом у людей(новичков) будут проблемы.
раскрыть ветку (26)
sudo -i
apt-get update && apt-get upgrade
sed -i 's/saucy/trusty/' /etc/apt/sources.list.d/official-package-repositories.list
sed -i 's/petra/qiana/' /etc/apt/sources.list.d/official-package-repositories.list
apt-get update && apt-get dist-upgrade
Ты серьезно считаешь, что у кого-то возникнут проблемы с копипастом 5 строчек 1 раз в год?
apt-get update && apt-get upgrade
sed -i 's/saucy/trusty/' /etc/apt/sources.list.d/official-package-repositories.list
sed -i 's/petra/qiana/' /etc/apt/sources.list.d/official-package-repositories.list
apt-get update && apt-get dist-upgrade
Ты серьезно считаешь, что у кого-то возникнут проблемы с копипастом 5 строчек 1 раз в год?
раскрыть ветку (25)
ещё комментарии
Ok, а если обозвать это http://www.fpaste.org/140152/14127542/ do-release-upgrade, положить в ~/.local/bin и сделать chmod +x?
раскрыть ветку (15)
ещё комментарии
Плохая практика, которая может войти в привычку - это про первую строчку. Пишите sudo перед каждой командой.
раскрыть ветку (4)
Да ну в пень такие затыки! Фряха на серваке, что нужно, то пашет! Ни убунт, ни бубунт! И под raspbery pi накатили целую сборку - того хватит.
Больше бздю с дальнейшей поддержки, или насколько хватит социалистического настроения линуксоидов.
Больше бздю с дальнейшей поддержки, или насколько хватит социалистического настроения линуксоидов.
раскрыть ветку (1)
Да ну ты что, фряха сложная, у нее проблемы с драйверами и овер 9000 того к чему можно придраться, потому что я ее не юзаю но пацыки говрили. :D
пользуясь твоим ответом "Потому что люди выдумывают какую-то чушь, и пугают окружающих на форумах, да."
ещё комментарий
да нет, просто если мне надо поставить винду - то выбор между версиями отсилы тремя, и все универсальны. А вот линукс - для конкретных задач только подходит. Недавно купили тёще ноут с убунтой, думал - о, оставлю, она в игры не играет - заодно и сам разберусь с этим. Но он не прошел одно требование - на компе должна запускаться прога "Статистика 10". Всё - пришлось ставить винду.
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (1)
пробовал через вайн, сначала DLL каких-то не хватало, потом прочитав кучу инфы (это мое первое знакомство с nix) доставил того что не хватало - запустилась, но тупила не по детски. А виртуалку ставить смысла не было, ибо ноут не слишком мощный то. Самое простое решение - дать пользователю (тёще) то что надо - всунуть флешку и сказать "ставь семерку, я пока пожру". Короче споры бесполезны, для конкретных условий подходит конкретная ОС. Просто винда универсальнее сегодня.
ещё комментарии
Linux не популярен? Да он популярнее Windows в несколько раз.
Андроид это Linux, да, да. А почти все серверы используют Linux дистрибутивы.
Андроид это Linux, да, да. А почти все серверы используют Linux дистрибутивы.
раскрыть ветку (8)
Мы говорим о десктопных осях. Меж тем, почему упоротые пингвины (те, что любят холивары) от андроида обычно открещиваются, зовя его "недолинуксом", но как только приходит время подсчитать устройства, радостно вопят что они самые популярные! Ведь андроид жи!
p.s.Значительный процент серверов крутит Windows Server, к примеру в универе где я был техником, на всех серваках крутилась именно винда. Да и вообще, вы, сударь, выглядите как тупой хейтер. У которого бомбит, от осознания что винда все еще самая популярная десктопная ОС. А его "прелллесссссть" нужна далеко не всем. Я, конечно, не отрицаю, что у линукса есть некие преимущества, именно поэтому, своему дяди я поставил ubuntu, ему ноут нужен только для кино и серфинга. Я же люблю поиграть, потому сижу на windows 10.
p.s.Значительный процент серверов крутит Windows Server, к примеру в универе где я был техником, на всех серваках крутилась именно винда. Да и вообще, вы, сударь, выглядите как тупой хейтер. У которого бомбит, от осознания что винда все еще самая популярная десктопная ОС. А его "прелллесссссть" нужна далеко не всем. Я, конечно, не отрицаю, что у линукса есть некие преимущества, именно поэтому, своему дяди я поставил ubuntu, ему ноут нужен только для кино и серфинга. Я же люблю поиграть, потому сижу на windows 10.
раскрыть ветку (2)
Не нужно считать всех линуксоидов за одного человека.
Если один может назвать андроид "недолинуксом", то другой может сказать совершенно иначе.
А вот грубить не нужно. Я лишь сказал, что линукс довольно популярен, а вы начали говорить, что у меня "бомбит", что я тупой хейтер. На лицо всё наоборот.
Если один может назвать андроид "недолинуксом", то другой может сказать совершенно иначе.
А вот грубить не нужно. Я лишь сказал, что линукс довольно популярен, а вы начали говорить, что у меня "бомбит", что я тупой хейтер. На лицо всё наоборот.
раскрыть ветку (1)
Отнюдь, хейтери я линукс, я бы не рекомендовал его тем, кому он реально может быть полезен. Сейчас рядом со мной стоит чужой комп, на который я собираюсь поставить Ubuntu 14.04.
Андроид это раз и навсегда собранный и настроеный линукс, в котором с точки зрения пользователя от линукса даже названия нет.
Ннуууу... От Линукса там только ядрушко. В остальном общего не так и много. Да, это *nix подобная система, но они просто родственники. Дальние. :)
раскрыть ветку (2)
Linux - это вообще семейство ОС, разных и иногда совершенно не похожих.
Аналогичное и про Debian сказать можно, что от Linux в нём только ядро.
Аналогичное и про Debian сказать можно, что от Linux в нём только ядро.
раскрыть ветку (1)
Это уже переход к спору чем по сути своей является ОС, ядро, ПО и т.д.
Я имею в виду, что Андроид сильно отличается от Линукс в устройстве системы.
Я имею в виду, что Андроид сильно отличается от Линукс в устройстве системы.
Я писал комментарий не для человека, который просил посоветовать, а для человека который советует надеясь на его техническую граммотность
ещё комментарии
ещё комментарии
Советую Mint, в частности основанный на Cinnamon. Та же убунта, только без Unity, которой место на планшетах, а никак не на десктопе.
раскрыть ветку (16)
не знаю товарисчи, чем вам Unity не устроила, лично мне кажется самым логичным "универсальным" интерфейсом и для планшетов, и для обычных компьютеров.
У мелкомягких, скажем так, метро-меню совсем не смотрится на 27 дюймах. :)
У мелкомягких, скажем так, метро-меню совсем не смотрится на 27 дюймах. :)
раскрыть ветку (9)
В плане меню имхо все норм для десктопа, тем более допилить все можно и штатными средствами, но вот сама оболочка глючновата и периодически выдает какие-то невнятные кульбиты. Плюс система просит перезагрузки после установки обновлений, я хоть и не так давно знаком с nixами, но насколько знаю все сообщество всегда троллило винду за необходимость ребута после обновлений.
раскрыть ветку (2)
Хз, я тут на убунту 14.04 переходил на днях, перезагрузка потребовалась только когда что-то с ядром система химичила (новое ставила, как я понял).
Если обычные программы ставить и обновлять их, то перезапусков не требуется. Впрочем, как и на винде. Конечно, программы просят перезагрузки по старой памяти, но на самом деле для 95% это необязательно делать.
Если обычные программы ставить и обновлять их, то перезапусков не требуется. Впрочем, как и на винде. Конечно, программы просят перезагрузки по старой памяти, но на самом деле для 95% это необязательно делать.
Это проще, чем объяснять пользователю, что нужно выполнить выход из сессии и зайти снова. Еще, возможно, в силу механики бубунты для перезапуска иксов проще ребутнуться.
А вообще да, на Линукс можно даже ядро обновлять без перезапуска системы.
А вообще да, на Линукс можно даже ядро обновлять без перезапуска системы.
Выбор DE это еще больший холивар, чем выбор дистрибутива. А про маштабируемость, да никсы круче.
Счас спросил у программистов, которые сидят позади меня, чем им не нравится Unity и почему повально ставят Gnome-fallback, Gnome3, да и вобще любой другой DE, только не Unity.
По-ходу дал им повод высказать всё, что они о ней думают ))
Может, обычный пользователь и может к ней привыкнуть, но ни одного такого IT-шника не встретил. Неудобная, сколько б к ней не привыкали
По-ходу дал им повод высказать всё, что они о ней думают ))
Может, обычный пользователь и может к ней привыкнуть, но ни одного такого IT-шника не встретил. Неудобная, сколько б к ней не привыкали
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (1)
Не, я и с третьим гномом около года посидел и забил. Счас на Cinnamon сижу. По сути, у них с третьим гномом единый движок
Мне она очень даже понравилась, поскольку системой удобно пользоваться даже без мыши.
По моему самая большая ошибка Каноникал в том, что они выпустили Юнити в продакшн, когда она была еще совсем недоделанная и сырая. Сейчас положение дел кардинально улучшилось, но впечатления пользователей надежно остались в памяти.
По моему самая большая ошибка Каноникал в том, что они выпустили Юнити в продакшн, когда она была еще совсем недоделанная и сырая. Сейчас положение дел кардинально улучшилось, но впечатления пользователей надежно остались в памяти.
Ну здрасте, у чистой убунты гораздо более удобный, функциональный, современный и приятный на вид интерфейс, чем у минта, передающего привет winXP из начала нулевых.
А обновление как происходит? подменной имени в репозитории, не советуйте людям
легче от судо написать do-release-upgrade, чем ковырятся с etc source . Лично у меня с минта 15 до 16 не получилось. а do- release -upgrade ни разу не подвел
легче от судо написать do-release-upgrade, чем ковырятся с etc source . Лично у меня с минта 15 до 16 не получилось. а do- release -upgrade ни разу не подвел
раскрыть ветку (4)
Mint официально совместим с убунтой. Нужно просто знать, на каком релизе основан данная версия минта и прописать имя версии убунты в /etc/apr/sources.list
А вот в сторону do-release-upgrade я б покидал дерьмеца. Никогда без багов обновить релиз не получалось. С 10-го года новую версию всегда устанавливаю с нуля. Хоть Убунту, хоть Минт, хоть любой другой дистр с поддержкой обновления релиза
А вот в сторону do-release-upgrade я б покидал дерьмеца. Никогда без багов обновить релиз не получалось. С 10-го года новую версию всегда устанавливаю с нуля. Хоть Убунту, хоть Минт, хоть любой другой дистр с поддержкой обновления релиза
раскрыть ветку (1)
С недавнего времени стал делать так же, портируя список пакетов, все необходимые конфиги. Ну а отдельная партиция /home заставляет не задумываться о переносе файлов.
раскрыть ветку (1)
при do-realese-upgrade он проверяет конфиги на изменениям, там много чего просиходит, а в минте тупо подмена реп, что не хорошо
ещё комментарии
Тест на выбор дистрибутива:
http://www.zegeniestudios.net/ldc/?lang=ru
Отвечаете на несколько вопросов и вам посоветуют ряд наиболее подходящих вам дистрибутивов.
От себя могу посоветовать использовать наиболее популярные и каноничные. Например: OpenSUSE, Debian. В крайнем случае можно и Ubuntu - он попсовый, в гугле можно найти тысячи ответов на идиотские вопросы по нему. Но, я, как и многие бородатые специалисты, в силу ряда причин не считаем его каноничным и хорошим.
И еще. Если вы не собираетесь быть бородатым программистом или сис.админом, с посаженным зрением и прочими проблемами... Никогда, слышите? НИКОГДА даже не думайте о том, чтобы поставить Gentoo.
http://www.zegeniestudios.net/ldc/?lang=ru
Отвечаете на несколько вопросов и вам посоветуют ряд наиболее подходящих вам дистрибутивов.
От себя могу посоветовать использовать наиболее популярные и каноничные. Например: OpenSUSE, Debian. В крайнем случае можно и Ubuntu - он попсовый, в гугле можно найти тысячи ответов на идиотские вопросы по нему. Но, я, как и многие бородатые специалисты, в силу ряда причин не считаем его каноничным и хорошим.
И еще. Если вы не собираетесь быть бородатым программистом или сис.админом, с посаженным зрением и прочими проблемами... Никогда, слышите? НИКОГДА даже не думайте о том, чтобы поставить Gentoo.
раскрыть ветку (9)
Gentoo -- отличный дистрибутив, не надо так плохо отзываться. Арч тоже весьма неплох.
Для начинающих я бы посоветовал кальку (Calculate Linux), ибо субъективно сложилось впечатление, что там наиболее адекватное сообщество, в том числе и к задаваемым вопросам
Для начинающих я бы посоветовал кальку (Calculate Linux), ибо субъективно сложилось впечатление, что там наиболее адекватное сообщество, в том числе и к задаваемым вопросам
раскрыть ветку (1)
Я и не говорю что Gentoo плох. Он хорош. Но согласитесь: ставить его новичку - плохая идея.
"Жаль, но ни одного соответствия не найдено. Измените ваши требования и попытайтесь ещё раз."
:(
:(
Раз ты последний отписавшийся, то ты и будешь моей жертвой. У меня к тебе вопрос. Устанавливаю убунту. При выборе раздела видит только ССД. Помимо него установлены 2 харда (1Тб +250 Гб). Из-за чего не видит? Все 3 диска отформатированы в нтфс. Может это быть из-за того, что в биосе в бут меню выставлены флешка (с образом убунты) и сам ССД, т.е. без 2 хардов
раскрыть ветку (2)
Бут меню не при чем. (Было бы крайне странно если бы оно было при чем-то в этой ситуации.)
Сначала проверьте - видно ли железяки из биоса.
Потом проверьте - не подключены ли они через какой-нибудь хитрый встроенный в материнку raid-контроллер.
Сначала проверьте - видно ли железяки из биоса.
Потом проверьте - не подключены ли они через какой-нибудь хитрый встроенный в материнку raid-контроллер.
раскрыть ветку (1)
BaJIepaMoTo6JIok ставь Kubuntu, либо что-нибудь с КДЕ. Только не с Юнити (Это, в частности, Ubuntu). Дело в конечно счете твое, но последний раз, когда я ее вынужденно использовал, Юнити была вообще не юзабельна. Навскидку: мало настроек, на панели запущенные задачи отличались от не запущенных только едва заметными стрелочками, с файловым менеджером тоже была какая-то проблема, которой не было на «Кедах», отсутствие спецэффектов.
И да, как решишься попробовать, первым делом включи клавишу Compose, это вещь просто офигительнейшая! https://ru.wikipedia.org/wiki/Compose
И да, как решишься попробовать, первым делом включи клавишу Compose, это вещь просто офигительнейшая! https://ru.wikipedia.org/wiki/Compose
раскрыть ветку (4)
"мало настроек, на панели запущенные задачи отличались от не запущенных только едва заметными стрелочками, с файловым менеджером тоже была какая-то проблема, которой не было на «Кедах», отсутствие спецэффектов."
Честно говоря, какие то надуманные проблемы. Юнити на ряду с Пантеоном и чистым Гномом - лучшее, что есть в линуксе - современный, чистый, удобный и наглядный интерфейс, не отдающий запахом 90-х, красноглазием и школьной тягой к блесткам, переливаниям и 3d эффектам, сопровождающим каждое действие.
Честно говоря, какие то надуманные проблемы. Юнити на ряду с Пантеоном и чистым Гномом - лучшее, что есть в линуксе - современный, чистый, удобный и наглядный интерфейс, не отдающий запахом 90-х, красноглазием и школьной тягой к блесткам, переливаниям и 3d эффектам, сопровождающим каждое действие.
раскрыть ветку (2)
Какой еще запах девяностых?
По поводу задач: надо понимать, что в Unity на панели огромное кол-во значков. С этим нет никаких проблем в XFCE, KDE, e17 — потому что значки от запущенных окон очень сильно отличаются. Но в Юнити это не так. Мб было бы проще, если бы Юнити хотя бы сортировало как-то запущенные окна, складывая их друг к другу; однако на данный момент, когда у тебя открыто штук шесть окон, и ты думаешь «Мне надо переключится туда то», поиск этого окна на панели занимает всегда больше времени, чем в любом другом окружении. Нет, можно и по «Alt-TAB» переключиться, но прокручивать шесть окон опять же дольше, чем один раз кинуть взгляд на панельку, и сразу увидеть то, что нужно.
Настроек действительно мало! Я уже не помню, где были загвоздки, но в мою бытность использования Юнити я не раз стопорился, что не мог что-то настроить(по-крайней мере через GUI), что без проблем настраивалось в кедах.
Спецэффекты мб субъективно, не спорю, но мне больше нравится, когда они есть, чем когда их нет. В любом случае, это не «надуманная» проблема, скорее просто локальная.
И где надуманные проблемы? Ни одной не вижу.
Кроме того, я подчеркну мое слово «навскидку» — перечисленное то, что я смог вспомнить по прошествии года-полутора. Были еще какие-то мелочи, которые мне не запомнились.
Поверьте мне, я много раз читал, что Unity непривычно, я искренне в это верил, и пытался себя приучить. Так вот: оно не «непривычно», оно действительно неудобно!
По поводу задач: надо понимать, что в Unity на панели огромное кол-во значков. С этим нет никаких проблем в XFCE, KDE, e17 — потому что значки от запущенных окон очень сильно отличаются. Но в Юнити это не так. Мб было бы проще, если бы Юнити хотя бы сортировало как-то запущенные окна, складывая их друг к другу; однако на данный момент, когда у тебя открыто штук шесть окон, и ты думаешь «Мне надо переключится туда то», поиск этого окна на панели занимает всегда больше времени, чем в любом другом окружении. Нет, можно и по «Alt-TAB» переключиться, но прокручивать шесть окон опять же дольше, чем один раз кинуть взгляд на панельку, и сразу увидеть то, что нужно.
Настроек действительно мало! Я уже не помню, где были загвоздки, но в мою бытность использования Юнити я не раз стопорился, что не мог что-то настроить(по-крайней мере через GUI), что без проблем настраивалось в кедах.
Спецэффекты мб субъективно, не спорю, но мне больше нравится, когда они есть, чем когда их нет. В любом случае, это не «надуманная» проблема, скорее просто локальная.
И где надуманные проблемы? Ни одной не вижу.
Кроме того, я подчеркну мое слово «навскидку» — перечисленное то, что я смог вспомнить по прошествии года-полутора. Были еще какие-то мелочи, которые мне не запомнились.
Поверьте мне, я много раз читал, что Unity непривычно, я искренне в это верил, и пытался себя приучить. Так вот: оно не «непривычно», оно действительно неудобно!
А, вот, вспомнил еще одно неудобство: поисковая строка в меню приложений Unity зачем-то ищет введенную строку еще и в списке программ с репозитория, это все время путает. На кой хрен мне неустановленная программа…? Может у меня вообще интернета поблизости нет.
Расположение элементов в этой менюшке тоже было сделано криво. Опять же, конкретнее за давностью не скажу, т.к. не помню, но припоминаю, что элементы как-то нелогично располагались, из-за чего быстро найти нечто необходимое не представлялось быстрым.
Расположение элементов в этой менюшке тоже было сделано криво. Опять же, конкретнее за давностью не скажу, т.к. не помню, но припоминаю, что элементы как-то нелогично располагались, из-за чего быстро найти нечто необходимое не представлялось быстрым.
Пробуй убунту, или производные Lubuntu Xubuntu Kubuntu
Отличаются они рабочим окружением, и не скучными обоями. Лично я использую Xubunu вместе с рабочим окружением Cinnamon.
В принципе ставя любой дистрибутив, моджно всегда без проблем поменять DE.
Отличаются они рабочим окружением, и не скучными обоями. Лично я использую Xubunu вместе с рабочим окружением Cinnamon.
В принципе ставя любой дистрибутив, моджно всегда без проблем поменять DE.
elementary OS, однозначно. Сам под ней работаю, и жена без особых познаний в линуксе пользуется. Ставьте ту которая Luna, есть и новее, но там бета. Все красиво, шустро, русский форум небольшой, но очень толковый, не отсылают постоянно курить маны. Единственное, десктоп еОС - калька с мака, поэтому может быть непривычно.
раскрыть ветку (14)
С русской убунтой у меня случился краш, поэтому с ней прощаюсь. Буду пробовать тобою предложенную елементари)
P.S. Когда отказался от платы за ось при загрузке, то почувствовал себя ублюдком)
P.S. Когда отказался от платы за ось при загрузке, то почувствовал себя ублюдком)
раскрыть ветку (12)
раскрыть ветку (9)
роутер. Прописываю ifconfig -a и там нету мак адреса роутера. Хотя когда через виртуалку, то там виртуальный автоматом подстегивается и инет пашет "с коробки"
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (6)
Я уже 2 раза спросил, но так и не получил никакого ответа, кажется что кто-то или просто тут немного привирает или в упор не понимает того о чем я спрашиваю.
раскрыть ветку (5)
написанно же сверху, что через роутер. Компьютер с роутером связан кабелем, если тебя это интересует. Авторизация происходит на роутере автоматически.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (2)
ну я под виртуалкой пробовал, так не сказать что я был ошеломлен по сравнению с 8.1. Ну рабочие столы - да. Ну меню другое, а так все тоже самое. А мне именно нового чего то хочется. Хакинтошы как то тоже не то...пробовал
раскрыть ветку (1)
Ну это же только альфа версия, дождись полного релиза. А Хакинтоши вообще извращенцы придумали.
моё первое знакомство проходило примерно так: " установил, пятнадцать минут щелкал мышкой,стандартные комбинации клавиши по типу альт+таба, контрл+альт+дел, виндоус+д и прочие...после чего снёс к чертям за неимением никакой информации что и как."
это была 2 года назад...теперь у меня более менее продолжительные войны, примерно месяца по три...пока меня окончательно не выбесит какой нить днс с репликацией или отсылка мейла при определенных ситуациях, на форуме тоже начинают писать ересь...бой считается проигранным- но не война....ухожу во временное отступление и подписываю пакт о ненападении на определенный срок(около месяца)...так и живу...
это была 2 года назад...теперь у меня более менее продолжительные войны, примерно месяца по три...пока меня окончательно не выбесит какой нить днс с репликацией или отсылка мейла при определенных ситуациях, на форуме тоже начинают писать ересь...бой считается проигранным- но не война....ухожу во временное отступление и подписываю пакт о ненападении на определенный срок(около месяца)...так и живу...
Для старта лучше "бубунту" - любой модификации, для испытаний. Лучше поднимать в виртуальной среде, если используешь винлолз - то поставь VMware или (если окна 8) Hyper-V - там делаешь вирт машинку и запиливаешь туда понравившийся тебе линупс=), а как начнешь в нем нормально вариться - уже и на физическую машину поставить сумеешь без проблем=) А по легкости установки: Буьнунта, Федора, OpenSuse. =)
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
У меня была машинка атлон 2700 с 512 мб оперативки на вин xp я гонял машинки в виртуалке, проблем не было. Ну да для продакшена виртал бокс тормозной. а для "на попробовать" идеально подходит
раскрыть ветку (1)
ну просто я на нем заводил os x maverick и у меня все желание отпало из-за лагов. А в вмверке не удалось запустить. Vbox удобнее как по мне, вот и пользуюсь
Господа, боже мой, что за извращения вы советуюете потенциально непродвинутому юзеру? LIveUSB на флешку и вопрос решен.
Какой дистрибутив посоветуешь?
FreeBSD :D. НУ а если без шуток, то https://www.freebsd.org/doc/ru_RU.KOI8-R/books/handbook/ и на форуме не посылают. Но я бы ее рекомендовал как серверную ибо на десктопе она достаточно специфична.
FreeBSD :D. НУ а если без шуток, то https://www.freebsd.org/doc/ru_RU.KOI8-R/books/handbook/ и на форуме не посылают. Но я бы ее рекомендовал как серверную ибо на десктопе она достаточно специфична.
раскрыть ветку (36)
а как ты думаешь, если человек хочет организовать знакомство с осью, то он её сразу на сервак вкорячит? Может даже на боевой?
Недоумок штоле?
Недоумок штоле?
раскрыть ветку (6)
Если у тебя проблемы со зрением и чувством юмора, то иди в жопу, или к врачу. На твой выбор.
Я ему честно написал что на десктопе она специфична, а проблем со знакомством не возникнет потому что я дал ссылку на офф документацию где все расписано от и до.
По крайнем мере не лицемерю как некоторые советуя бубунтообразный дистриб на подобии минта.
Я ему честно написал что на десктопе она специфична, а проблем со знакомством не возникнет потому что я дал ссылку на офф документацию где все расписано от и до.
По крайнем мере не лицемерю как некоторые советуя бубунтообразный дистриб на подобии минта.
раскрыть ветку (2)
Зачем ты упал до унижений? человек может не прав, но называть его недоумком, это не правильно!
раскрыть ветку (1)
FreeBSD это не дистрибутив а отдельная ОС, со своими заморочками. Да и на сервере она специфична. Её идеально применение это шлюз. Шикарные там фаерволы ipfw и pf
раскрыть ветку (15)
Все правильно, это отдельная ОС, но вот по поводу заморочек я бы поспорил. Что конкретно имеется ввиду?
раскрыть ветку (14)
тот же скрипт стартовой конфигурации. порты, пакеты, рейды, ядро, модули, некоторые программы, тот же awk он свой во фряхе. Кодировка по умолчанию не UTF 8 а Koir-8
Заморочки это не значит проблемы, это значит что фряха, она немного другая, просто другая
Заморочки это не значит проблемы, это значит что фряха, она немного другая, просто другая
раскрыть ветку (13)
Кодировка по умолчанию не UTF 8 а Koir-8
Уверен на все 100? А ну покажи где в офф доке она там по умолчанию?
тот же скрипт стартовой конфигурации. порты, пакеты, рейды, ядро, модули, некоторые программы, тот же awk он свой во фряхе.
Это все сделано не просто так, а вложено в основу стандартизации, потому как конфиги от 4 фряхи до сих пор актуальны и в 10. Тем боле что фряха всегда придерживалась стандартов UNIX и старалась вносить только минимальные изменения для большей стабильности. Если я пишу софт под фряху, то я могу быть уверен что он будет работать одинаково хоть на 5-й хоть на 9-й версии.
Уверен на все 100? А ну покажи где в офф доке она там по умолчанию?
тот же скрипт стартовой конфигурации. порты, пакеты, рейды, ядро, модули, некоторые программы, тот же awk он свой во фряхе.
Это все сделано не просто так, а вложено в основу стандартизации, потому как конфиги от 4 фряхи до сих пор актуальны и в 10. Тем боле что фряха всегда придерживалась стандартов UNIX и старалась вносить только минимальные изменения для большей стабильности. Если я пишу софт под фряху, то я могу быть уверен что он будет работать одинаково хоть на 5-й хоть на 9-й версии.
раскрыть ветку (12)
Про кодировку найти инфу не могу, но у меня часто возникали проблемы с этим. юзал еще фряху 8
раскрыть ветку (1)
По умолчанию фряха локализирована под английский и UTF8, а вот в доке приводят рецепт скорее всего тот который был одобрен большинством пользователей.
Я уже за тебя нашел. Но никто не запрещает ставить другую кодировку.
https://www.freebsd.org/doc/ru/books/handbook/lang-setup.htm...
Я уже за тебя нашел. Но никто не запрещает ставить другую кодировку.
https://www.freebsd.org/doc/ru/books/handbook/lang-setup.htm...
раскрыть ветку (9)
Да другое. Но мы и говорим по сути про другую ОС. По крайней мере из-заказов на cервера я беру только FreeBSD, потому как знаю, что в люой версии начиная с 4-й мое ПО будет работать одинаково.
раскрыть ветку (8)
мне нужен чисто десктоп, чисто для знакомства без последующего использования, ибо в игры люблю поиграть
раскрыть ветку (6)
Судя по всему вы пользователь виндовс, тогда вам убунту стоит пробовать в первую очередь. Интерфейс что-то среднее между виндовс и макосью, главное что можно поставить рядом с виндой без проблем.
Так один хрен придется держать две ОС. Ну что, если хочешь то ставь сначала виртуалку, а потом перебирай все дистрибы которые тебе по советуют. Был когда-то дистиб Mandriva, но умер. Так что из линукса не ко мне.
Если же хочешь действительно поковыряться в юникс подобной системе, ссылку на доку я тебе дал. По крайней мере после фряхи сможешь освоить любой линукс в два счета.
Если же хочешь действительно поковыряться в юникс подобной системе, ссылку на доку я тебе дал. По крайней мере после фряхи сможешь освоить любой линукс в два счета.
раскрыть ветку (4)
Зачем, стим прекрасно работает на убунте. Не рекомендуйте начинать со сложных в освоении дистрибутивов.
раскрыть ветку (3)
Стим-то работает, а сколько игр портировано на линукс? Из того, что куплено у меня, только HL2 (но у меня там кроме нее еще что-то две или три игры всего).
раскрыть ветку (1)
Я был удивлен, когда увидел, что у меня запустился Mount and Blade Warband, т.к. эту игру под линукс портировали только под андроид.
Но я не игроман, так что скорее всего вы правы, логично, что процент игр под линукс в том же стиме будет всегда меньше игр под винду.
Но я не игроман, так что скорее всего вы правы, логично, что процент игр под линукс в том же стиме будет всегда меньше игр под винду.
Ну а если нужен будет софт или игра которой там нет? Если все равно держать две ОС и хочется поковыряться, какая разница в чем?
Батенька, да вы юморист. Будучи уже хорошо знакомым с линукс-системами, я решил узнать, а что такое юникс. Поставил на десктоп FreeBSD, месяц её настраивал, чтобы работать было комфортно и потом снёс нафиг, достала. Не для начинающих эта система и не для десктопа.
раскрыть ветку (5)
Не для начинающих эта система и не для десктопа.
Там нет хорошей документации? Может DE другие? Мне вот чисто интересно что там такого сложного?
Там нет хорошей документации? Может DE другие? Мне вот чисто интересно что там такого сложного?
раскрыть ветку (4)
Система обновления портов, меньшее количество софта, сложность настройки некоторых обыденных функций (к примеру, флеш в браузере), допиливание интерфейса и функциональности, чтобы в системе было так же комфортно работать как в той же убунте. И я не понимаю, вот зачем использовать фряху на десктопе? Это в первую очередь, на мой взгляд, серверная система. Чем она выгодно выделяется на фоне других десктопных линукс-дистрибутивов?
раскрыть ветку (3)
Система обновления портов,
portsbnap fetch update? Очень сложно?
меньшее количество софта,
Пример.
настройки некоторых обыденных функций (к примеру, флеш в браузере),
https://www.freebsd.org/doc/handbook/desktop-browsers.html
Что же там такого настраивать?
допиливание интерфейса и функциональности, чтобы в системе было так же комфортно работать как в той же убунте.
Как я уже писал в другой ветке. Фряха не лицемерит и действительно дает пользователю полную свободу, не подсаживая на DE. В инете куча всевозможных примеров по установке и настройке DE.
я не понимаю, вот зачем использовать фряху на десктопе? Это в первую очередь, на мой взгляд, серверная система. Чем она выгодно выделяется на фоне других десктопных линукс-дистрибутивов?
На десктопе она специфична, потому что не линукс и потому что(да я не фанатик и признаю это), она поддерживает не все оборудование поскольку в ее релиз входять только стабильные и оттестированы дрова. По этому для десктопа всегда проверяют наличие дров под оборудование. Хотя там даже есть дрова на USB WiFI под реалтиековским чипом. Второй как говорят "недостаток", количество нового софта. Ну так, захуярьте ветку testing на фряхе и будет вам новейший софт. Ну и стабильность такая же...
Пока что, единственный линукс дистриб который на мой взгляд достоин рассмотрения - Gentoo.
portsbnap fetch update? Очень сложно?
меньшее количество софта,
Пример.
настройки некоторых обыденных функций (к примеру, флеш в браузере),
https://www.freebsd.org/doc/handbook/desktop-browsers.html
Что же там такого настраивать?
допиливание интерфейса и функциональности, чтобы в системе было так же комфортно работать как в той же убунте.
Как я уже писал в другой ветке. Фряха не лицемерит и действительно дает пользователю полную свободу, не подсаживая на DE. В инете куча всевозможных примеров по установке и настройке DE.
я не понимаю, вот зачем использовать фряху на десктопе? Это в первую очередь, на мой взгляд, серверная система. Чем она выгодно выделяется на фоне других десктопных линукс-дистрибутивов?
На десктопе она специфична, потому что не линукс и потому что(да я не фанатик и признаю это), она поддерживает не все оборудование поскольку в ее релиз входять только стабильные и оттестированы дрова. По этому для десктопа всегда проверяют наличие дров под оборудование. Хотя там даже есть дрова на USB WiFI под реалтиековским чипом. Второй как говорят "недостаток", количество нового софта. Ну так, захуярьте ветку testing на фряхе и будет вам новейший софт. Ну и стабильность такая же...
Пока что, единственный линукс дистриб который на мой взгляд достоин рассмотрения - Gentoo.
раскрыть ветку (2)
portsbnap fetch update? Очень сложно?
Имел ввиду freebsd-update, часто бывали косяки с зависимостями.
Пример.
По поводу софта так сразу не скажу, обычно узнаешь, когда нужно что-то не совсем стандартное и приходится это искать и собирать из исходников.
https://www.freebsd.org/doc/handbook/desktop-browsers.html
Что же там такого настраивать?
С флешем я бился пару дней, он упорно не хотел работать в фф и приходилось городить костыли, это было в 6 версии фряхи года 2 назад, сейчас мб что-то поменялось.
Как я уже писал в другой ветке. Фряха не лицемерит и действительно дает пользователю полную свободу, не подсаживая на DE. В инете куча всевозможных примеров по установке и настройке DE.
Новичку, как правило, это не нужно, ему нужно как можно больше из коробки.
Хочу обозначить, что я не говорю, что фряха плохая система, просто у нее несколько иное предназначение, на мой взгляд.
Имел ввиду freebsd-update, часто бывали косяки с зависимостями.
Пример.
По поводу софта так сразу не скажу, обычно узнаешь, когда нужно что-то не совсем стандартное и приходится это искать и собирать из исходников.
https://www.freebsd.org/doc/handbook/desktop-browsers.html
Что же там такого настраивать?
С флешем я бился пару дней, он упорно не хотел работать в фф и приходилось городить костыли, это было в 6 версии фряхи года 2 назад, сейчас мб что-то поменялось.
Как я уже писал в другой ветке. Фряха не лицемерит и действительно дает пользователю полную свободу, не подсаживая на DE. В инете куча всевозможных примеров по установке и настройке DE.
Новичку, как правило, это не нужно, ему нужно как можно больше из коробки.
Хочу обозначить, что я не говорю, что фряха плохая система, просто у нее несколько иное предназначение, на мой взгляд.
раскрыть ветку (1)
Имел ввиду freebsd-update, часто бывали косяки с зависимостями.
Какие например? Потому как я уже третий раз за год обновляю сервер и пока их не заметил.
По поводу софта так сразу не скажу, обычно узнаешь, когда нужно что-то не совсем стандартное и приходится это искать и собирать из исходников.
Ну например?
Новичку, как правило, это не нужно, ему нужно как можно больше из коробки.
Ну так, если бы это касалось только DE. Опять таки возвращаемся к вопросу новичка "какой дистриб ставить?", а потом
А порой зайдешь на форум по линуху, задашь вопрос, и тебе начинают мозги компостить: а зачем ты делаешь это на этом линуксе ? надо это делать на другом линуксе ! другие линуксоиды как обычно в гугл посылают, а третьи подростающее поколение на все случаи жизни выписывают лекарство от все болезней и смерти под названием “бубунту”
Т.е. если бы был хотя бы единый стандарт для путей хранения конфигов и бинарников ПО, а так же по умолчанию предоставлялся механизм на подобии ports как во фряхе, во всех дистрибутивах линукса уже бы было легче. А не так, что в одном дистре вот это настраивается так, а в другом вот эдак, а в третьем вообще убрали поддержку. В одном файлы бинарников и конфигов лежат там, в другом вот там и т.д.
Какие например? Потому как я уже третий раз за год обновляю сервер и пока их не заметил.
По поводу софта так сразу не скажу, обычно узнаешь, когда нужно что-то не совсем стандартное и приходится это искать и собирать из исходников.
Ну например?
Новичку, как правило, это не нужно, ему нужно как можно больше из коробки.
Ну так, если бы это касалось только DE. Опять таки возвращаемся к вопросу новичка "какой дистриб ставить?", а потом
А порой зайдешь на форум по линуху, задашь вопрос, и тебе начинают мозги компостить: а зачем ты делаешь это на этом линуксе ? надо это делать на другом линуксе ! другие линуксоиды как обычно в гугл посылают, а третьи подростающее поколение на все случаи жизни выписывают лекарство от все болезней и смерти под названием “бубунту”
Т.е. если бы был хотя бы единый стандарт для путей хранения конфигов и бинарников ПО, а так же по умолчанию предоставлялся механизм на подобии ports как во фряхе, во всех дистрибутивах линукса уже бы было легче. А не так, что в одном дистре вот это настраивается так, а в другом вот эдак, а в третьем вообще убрали поддержку. В одном файлы бинарников и конфигов лежат там, в другом вот там и т.д.
ещё комментарии
Я так понимаю есть или Ubunt'а, либо то что тебе удобно для работы. Кому нужна эта универсальность в линуксе?
раскрыть ветку (60)
Вопрос не совсем в универсальности сколько в стандартизации. Поскольку в одном дистрибе файлы конфигов расположены "вот так", а в другом "вот эдак". Один по умолчанию предоставляет поддержку вот этого из под каробки, другой, наоборот убирает это из поддержки. В одном уже есть эта фитча, а другой все никак не может добавить ее в в состав дистриба. В одном установка из deb у другого rpm. Нет как такогово единого стандарта.
Написание и тестирование приложений требует затрат человек/часов, а тестировать работоспособность программы под всеми видами дистрибов, да еще и учесть то что в очередном обновлении могут что-то кардинально поменять очень сложно.
Все очень просто, разработчики пишут новые ПО и поддерживают его, пользователи им пользуются и уверены в минимальном риске "сюрпризов".
Написание и тестирование приложений требует затрат человек/часов, а тестировать работоспособность программы под всеми видами дистрибов, да еще и учесть то что в очередном обновлении могут что-то кардинально поменять очень сложно.
Все очень просто, разработчики пишут новые ПО и поддерживают его, пользователи им пользуются и уверены в минимальном риске "сюрпризов".
раскрыть ветку (59)
раскрыть ветку (58)
Ок, простой пример. Почему FreeBSD может следовать стандартам уже хрен знает сколько лет, а разрабы дистибов так до сих пор и не договорились?
раскрыть ветку (57)
фряху поддерживает универ Беркли. она одна по своей сути (Open, PC, DragonFly - это частности). а дистрибы линуха клепатют очень многие. взять хотя бы топ 100 Distrowatch. но в этом есть и своя фишка: у тебя есть выбор что юзать. я перепробовал дистрибов 20 где-то, включая арч и сабайон. и остановился на 2 дистрибах (для ПК и ноута разные), которые удобны не только мне, но и родственникам, которые бывает юзают мои компы. для меня важно минимум затрат времени на то-про-все, т.е. поставил и забыл. свобода выбора - одна из фишек линуха, я так считаю.
раскрыть ветку (23)
раскрыть ветку (1)
Тоже. Классная штука. Но тогда напрочь отказался дружить с вайфай адаптером, а с гентой по сути я на Вы был.
Дык о какой свободе выбора идет речь, если не все дистры предоставляют механизм получения и собирания ПО и пакетов для системы из под каробки при том что еще идет навязывания своего набора софта и т.д?
я перепробовал дистрибов 20
и
для меня важно минимум затрат времени на то-про-все, т.е. поставил и забыл.
Как бы, исключающие параграфы. Для начала нужно перепробовать все возможные дистрибутивы, потом сталкиваться с возможными проблемами конкретного дистра. Да и при том, что настроил и забыл - не для всех дистров линукса.
я перепробовал дистрибов 20
и
для меня важно минимум затрат времени на то-про-все, т.е. поставил и забыл.
Как бы, исключающие параграфы. Для начала нужно перепробовать все возможные дистрибутивы, потом сталкиваться с возможными проблемами конкретного дистра. Да и при том, что настроил и забыл - не для всех дистров линукса.
раскрыть ветку (6)
Юзаешь нет-инсталл и вперед руками делаешь что нужно. Не вижу проблем.
Почему взаимоисключающие? Мне было интересно (да и сейчас тоже) попробовать что-то новое, отличающееся друг от друга. Где-то не понравился apt, где-то yum, в вот urpmi и zypper очень даже ко двору пришли. Sudo я по религиозным соображениям не перевариваю, поэтому выбор в итоге был очевиден. Самое главное, что этот самый ВЫБОР у меня есть.
З.ы.: прям щас ставлю камраду минт, ему нравится и попробовал много чего. Выбор есть.
Почему взаимоисключающие? Мне было интересно (да и сейчас тоже) попробовать что-то новое, отличающееся друг от друга. Где-то не понравился apt, где-то yum, в вот urpmi и zypper очень даже ко двору пришли. Sudo я по религиозным соображениям не перевариваю, поэтому выбор в итоге был очевиден. Самое главное, что этот самый ВЫБОР у меня есть.
З.ы.: прям щас ставлю камраду минт, ему нравится и попробовал много чего. Выбор есть.
раскрыть ветку (5)
Самое главное, что этот самый ВЫБОР у меня есть.
Какой-то кривой выбор. Получается если тебя не устраивает несколько пунктов одного дистриба, то нужно искать другой.
Ладно бы если бы было меня не устраивает набор ПО в одной сборке, я ставлю другую потому что из под каробки, но я всегда могу взять "чистую" систему или настроить существующую.
Какой-то кривой выбор. Получается если тебя не устраивает несколько пунктов одного дистриба, то нужно искать другой.
Ладно бы если бы было меня не устраивает набор ПО в одной сборке, я ставлю другую потому что из под каробки, но я всегда могу взять "чистую" систему или настроить существующую.
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (2)
Не интуитивно для меня, так сказать. Хотя тема довольно мощная. Yum install <пакет> - лишние движения (да, я ленивый). su# urpmi <пакет> проще для меня. Да и графика urpmi магеи гооаздо проще, особенно для мамы и дяди (по 50 лет людям как-никак...
раскрыть ветку (1)
свобода выбора - одна из фишек линуха
А теперь давай посмеемся вместе. Из все дистров коллекцию исходных пакетов предоставляет только Gentoo, которая как и фряха позволяет выбирать между компилированием приложения из исходников и установкой его из пакетов. О какой свободе выбора может идти речь если каждый дистриб навязывает свои правила предоставляя уже собранное ПО в виде пакетов да еще и определенного типа ?
для меня важно минимум затрат времени на то-про-все, т.е. поставил и забыл
Я год назад настроил и забыл сервер на фряхе. Все это время он обновляется и работает. Затраты времени понятие относительное.
А теперь давай посмеемся вместе. Из все дистров коллекцию исходных пакетов предоставляет только Gentoo, которая как и фряха позволяет выбирать между компилированием приложения из исходников и установкой его из пакетов. О какой свободе выбора может идти речь если каждый дистриб навязывает свои правила предоставляя уже собранное ПО в виде пакетов да еще и определенного типа ?
для меня важно минимум затрат времени на то-про-все, т.е. поставил и забыл
Я год назад настроил и забыл сервер на фряхе. Все это время он обновляется и работает. Затраты времени понятие относительное.
раскрыть ветку (13)
Свобода выбора тут в том и состоит, что если Вас не устраивает ни один из существующих дистрибутивов, то Вы всегда можете купить UNIX-подобную ОС с полной поддержкой 24/7, либо создать свой дистрибутив на основе любой из версий ядра и поддерживать его в своё удовольствие.
Почему люди, не связанные с Вами договорными обязательствами и пишущие код для своего удовольствия или заработка должны подстраиваться под Ваши "стандарты" и вносить изменения в свои продукты советуясь с кем бы то ни было? Я не совсем понимаю эту позицию.
Почему люди, не связанные с Вами договорными обязательствами и пишущие код для своего удовольствия или заработка должны подстраиваться под Ваши "стандарты" и вносить изменения в свои продукты советуясь с кем бы то ни было? Я не совсем понимаю эту позицию.
раскрыть ветку (12)
Свобода выбора тут в том и состоит, что если Вас не устраивает ни один из существующих дистрибутивов, то Вы всегда можете купить UNIX-подобную ОС с полной поддержкой 24/7, либо создать свой дистрибутив на основе любой из версий ядра и поддерживать его в своё удовольствие.
Это не свобода, а переизбыток свободного времени.
Почему люди, не связанные с Вами договорными обязательствами и пишущие код для своего удовольствия или заработка должны подстраиваться под Ваши "стандарты" и вносить изменения в свои продукты советуясь с кем бы то ни было? Я не совсем понимаю эту позицию.
Ну так У СПО и качество что называется "как заплатили так и работает". Естественно не должны. Можно вообще забить на свое ПО. Какой профит? Получается что бы получить вменяемый продукт нужно платить за поддержку. С другой стороны можно пользоваться СПО на халяву и красноглазить ночами дроча на очередную обнову или прихоть разрабов. Никто никому ничего не должен.
С другой стороны с FreeBSD я тоже не связан договорными обязательствами, но вменяемое ПО и поддержку я получаю из под коробки не боясь что после очередного обновления у меня что-то полетит.
Это не свобода, а переизбыток свободного времени.
Почему люди, не связанные с Вами договорными обязательствами и пишущие код для своего удовольствия или заработка должны подстраиваться под Ваши "стандарты" и вносить изменения в свои продукты советуясь с кем бы то ни было? Я не совсем понимаю эту позицию.
Ну так У СПО и качество что называется "как заплатили так и работает". Естественно не должны. Можно вообще забить на свое ПО. Какой профит? Получается что бы получить вменяемый продукт нужно платить за поддержку. С другой стороны можно пользоваться СПО на халяву и красноглазить ночами дроча на очередную обнову или прихоть разрабов. Никто никому ничего не должен.
С другой стороны с FreeBSD я тоже не связан договорными обязательствами, но вменяемое ПО и поддержку я получаю из под коробки не боясь что после очередного обновления у меня что-то полетит.
раскрыть ветку (11)
Это именно и есть свобода и принцип существования OpenSource-сообщества. Нравится - пользуйся тем, что есть. Не нравится - пиши сам.
А вот зря нет опасений, что что-то полетит после обновления. Они есть даже с проприетарными ОС. Мы говорим только о вероятностях.
Нужны гарантии, поддержка и ответственность разработчика - заключай договор и плати деньги. Не нужно или денег жалко - пользуйся свободным ПО и завись от прихоти разработчиков, стандартов коммьюнити, их заинтересованности и кучи других факторов. Это тоже не хорошо и не плохо. Свобода
А вот зря нет опасений, что что-то полетит после обновления. Они есть даже с проприетарными ОС. Мы говорим только о вероятностях.
Нужны гарантии, поддержка и ответственность разработчика - заключай договор и плати деньги. Не нужно или денег жалко - пользуйся свободным ПО и завись от прихоти разработчиков, стандартов коммьюнити, их заинтересованности и кучи других факторов. Это тоже не хорошо и не плохо. Свобода
раскрыть ветку (10)
Вероятно как раз по причине небольшого количества веток. Тем не менее, опять же ветвлений системы образовалось несколько скорее всего по той же самой причине, почему взгляды на "правильное" построение системы у представителей разных дистров GNU/Linux отличатся.
раскрыть ветку (1)
Там ветки самой системы типа current/stable/testing. А вот производные есть https://ru.wikipedia.org/wiki/FreeBSD#.D0.9F.D1.80.D0.BE.D0....
Потому что их разработкой занимаются разные сообщества. Даже если взять ядро BSD, то есть 3 разные реализации, каждая из которых развивается уже по своим стандартам: FreeBSD, OpenBSD, NetBSD.
Ну а дистрибутивов на основе Linux-ядра на порядки больше. Да и вообще каждый желающий может собрать свой дистрибутив и самостоятельно поддерживать его обновления.
Лицензирование в Linux стандартизовано, ядро тоже стандартизовано. Что же Вам еще нужно?
Ну а дистрибутивов на основе Linux-ядра на порядки больше. Да и вообще каждый желающий может собрать свой дистрибутив и самостоятельно поддерживать его обновления.
Лицензирование в Linux стандартизовано, ядро тоже стандартизовано. Что же Вам еще нужно?
раскрыть ветку (30)
BSD стремиться создать полноценную ОС по стандартам UNIX. + Отличия в NetBSD и OpenBSD не такие уж и значительные от FreeBSD. Скажем так Эти системы были собраны под определенные задачи.
Лицензирование в Linux стандартизовано, ядро тоже стандартизовано. Что же Вам еще нужно?
Хотя бы расположение и название файлов и конфигов. каждый дистриб думает что именно такое расположение для файлов и конфигов является правильным.
Лицензирование в Linux стандартизовано, ядро тоже стандартизовано. Что же Вам еще нужно?
Хотя бы расположение и название файлов и конфигов. каждый дистриб думает что именно такое расположение для файлов и конфигов является правильным.
раскрыть ветку (29)
Потому что разработчики этих дистрибутивов - совершенно разные люди) и точно также собирают дистрибутивы под свои определенные задачи/потребности/интересы. В этом и смысл этого сообщества. Расположение файлов, конфигов и наборы стандартных сервисов, как правило, не меняются в рамках одного дистрибутива. Но и тут бывают исключения) Патч-ноуты перед обновлениями очень опасно не читать.
Линейку BSD я бы не стал сравнивать с Linux. Там нет такого количества популярных ответвлений и изменения в рамках одного сообщества вносятся достаточно медленно. Это и плюс и одновременно с этим минус: нет такого динамичного развития.
FreeBSD своей закоренелостью чем-то напоминает мне AIX) но сравнивать их я бы тем более не стал
Линейку BSD я бы не стал сравнивать с Linux. Там нет такого количества популярных ответвлений и изменения в рамках одного сообщества вносятся достаточно медленно. Это и плюс и одновременно с этим минус: нет такого динамичного развития.
FreeBSD своей закоренелостью чем-то напоминает мне AIX) но сравнивать их я бы тем более не стал
раскрыть ветку (28)
нет такого динамичного развития.
А ты ветку testing включать не пробовал?
Потому что разработчики этих дистрибутивов - совершенно разные люди) и точно также собирают дистрибутивы под свои определенные задачи/потребности/интересы. В этом и смысл этого сообщества. Расположение файлов, конфигов и наборы стандартных сервисов, как правило, не меняются в рамках одного дистрибутива. Но и тут бывают исключения) Патч-ноуты перед обновлениями очень опасно не читать.
У Васи стоит Убунту, у Пети стоит Федора, у Маши стоит Минт. У Васи возникает проблема, Петя советует ему поставить Федору, Маша Минт потому как у каждого из них нет подобной проблемы на его дистрибутиве. К их компании присоединяется Саша, с вопросом "какой линукс ставить". Вася, Петя и Маша советуют те дистибутивы которые стоят у них. Вопрос, как долго будет Саша ебаться с установкой и настройкой дистибутивов, пока не найдет нужный?
А ты ветку testing включать не пробовал?
Потому что разработчики этих дистрибутивов - совершенно разные люди) и точно также собирают дистрибутивы под свои определенные задачи/потребности/интересы. В этом и смысл этого сообщества. Расположение файлов, конфигов и наборы стандартных сервисов, как правило, не меняются в рамках одного дистрибутива. Но и тут бывают исключения) Патч-ноуты перед обновлениями очень опасно не читать.
У Васи стоит Убунту, у Пети стоит Федора, у Маши стоит Минт. У Васи возникает проблема, Петя советует ему поставить Федору, Маша Минт потому как у каждого из них нет подобной проблемы на его дистрибутиве. К их компании присоединяется Саша, с вопросом "какой линукс ставить". Вася, Петя и Маша советуют те дистибутивы которые стоят у них. Вопрос, как долго будет Саша ебаться с установкой и настройкой дистибутивов, пока не найдет нужный?
раскрыть ветку (27)
Мне нет необходимости включать ветку testing. Мажорные релизы в BSD выходят редко и это факт.
Ну так Федору поддерживает одно сообщество программистов, Убунту другое, Минт третье. Это разные люди с разных стран и разных континентов, которые никому ничем не обязаны. С чего бы вдруг им вступать в полемику друг с другом?..
Если Петя хочет стабильную ОС "из коробки", то он всегда может ее купить. Если он хочет легальный бесплатный софт, то соглашается с условиями людей, которые его пишут. И либо следует советам друзей/врагов/Интернета, либо все пробует сам, либо пишет то, что ему нужно.
Всё очень просто)))
Ну так Федору поддерживает одно сообщество программистов, Убунту другое, Минт третье. Это разные люди с разных стран и разных континентов, которые никому ничем не обязаны. С чего бы вдруг им вступать в полемику друг с другом?..
Если Петя хочет стабильную ОС "из коробки", то он всегда может ее купить. Если он хочет легальный бесплатный софт, то соглашается с условиями людей, которые его пишут. И либо следует советам друзей/врагов/Интернета, либо все пробует сам, либо пишет то, что ему нужно.
Всё очень просто)))
раскрыть ветку (26)
Это разные подходы к разработке. Не стоит думать о том, что так было бы лучше. Они просто _разные_.
А вот Убунту вполне себе идет к этой цели. Единый код для любой платформы на самом деле. И, учитывая их грамотную политику продвижения, они вполне себе становятся стандартом.
А вот Убунту вполне себе идет к этой цели. Единый код для любой платформы на самом деле. И, учитывая их грамотную политику продвижения, они вполне себе становятся стандартом.
раскрыть ветку (8)
Не стоит думать о том, что так было бы лучше.
Да, давайте делать как придется, а потом уже думать как исправлять косяки.
И, учитывая их грамотную политику продвижения, они вполне себе становятся стандартом.
Для кого? Для пользователей или для других дистрибов? Ведь при слове "линукс" приходит на ум множество популярных дистрибов, да и на вопрос "какой линукс ставить?" каждый начинает советовать, то что для него подошло лучше всего.
Да, давайте делать как придется, а потом уже думать как исправлять косяки.
И, учитывая их грамотную политику продвижения, они вполне себе становятся стандартом.
Для кого? Для пользователей или для других дистрибов? Ведь при слове "линукс" приходит на ум множество популярных дистрибов, да и на вопрос "какой линукс ставить?" каждый начинает советовать, то что для него подошло лучше всего.
раскрыть ветку (7)
Вообще есть freedesktop.org и FHS, но не все требованиям следуют. К сожалению стандарты нарушают все, и в мире Win систем это точно так же распространено. Да и по большому счету, коли разработчик системы решил где-то отступить от стандартов, пусть мучается сам, собирая пакеты под свою систему.
Стандартом для пользователей, конечно. Стандарты описаны в других документах.
Стандартом для пользователей, конечно. Стандарты описаны в других документах.
раскрыть ветку (6)
Если мы говрим о win сиcтеме, то мы говорим о win. Если говорить об установке программ, то они мало чем отличаются от установки на xp или на 8-ке. Но если копнуть глубже то там тоже много подводных камней. с другой стороны при выпуске новой версии они сохраняют совместимость для запуска приложений с предыдущей. Если писать ПО под win то и тестить его можно прямо на конкретной версии win с использованием совместимости. С другой стороны, написание ПО под линукс может вызвать проблемы с тестированием под весь зоопарк.
Стандартом для пользователей, конечно. Стандарты описаны в других документах.
Что бы привлечь пользователей, нужно писать качественное ПО. Что бы писать качественное ПО нужны стандарты, обратная совместимость, платформа для тестирования, время. Скажем так. Разработка ПО под Мас, Win или FreeBSD займет меньше времени чем на все возможные или все популярные дистры линукса. + Свою роль играет и коммерческая составляющая.
Стандартом для пользователей, конечно. Стандарты описаны в других документах.
Что бы привлечь пользователей, нужно писать качественное ПО. Что бы писать качественное ПО нужны стандарты, обратная совместимость, платформа для тестирования, время. Скажем так. Разработка ПО под Мас, Win или FreeBSD займет меньше времени чем на все возможные или все популярные дистры линукса. + Свою роль играет и коммерческая составляющая.
раскрыть ветку (5)
Честно говоря у меня не возникало серьезных проблем при запуске различного ПО под Линуксом. Обычно есть список зависимостей, который легко удовлетворяется если не автоматичеки, то без катастрофических сложностей вручную.
Можно использовать кроссплатформенные инструменты разработки, что упростит поддержку различных систем. Не могу сказать, что все настолько плохо. В достаточной степени обратная совместимость сохраняется.
Опять же, при необходимости запустить какое-нибудь старое ПО на Линукс, пожалуй, будет проще, чем под Windows.
Если не использовать специфические функции какого-либо дистрибутива, то вообще не вижу серьезных препятствий при разработке.
Возможно нужен какой-то более наглядный пример.
Можно использовать кроссплатформенные инструменты разработки, что упростит поддержку различных систем. Не могу сказать, что все настолько плохо. В достаточной степени обратная совместимость сохраняется.
Опять же, при необходимости запустить какое-нибудь старое ПО на Линукс, пожалуй, будет проще, чем под Windows.
Если не использовать специфические функции какого-либо дистрибутива, то вообще не вижу серьезных препятствий при разработке.
Возможно нужен какой-то более наглядный пример.
раскрыть ветку (4)
Ок. Давай попробуем написать утилиту для "простого администрирования" системы, в которой нам нужно будет:
А) Определить установленные демоны в системе.
Б) Определить демоны которые включены "автозагрузку"
В) Позволить вносить собственные приложения или скрипты в Автозагрузку.
Вот такой минимальный набор. Но учитывая специфику дистрибутивов, написать(хотя подозреваю что нечто подобное уже написали) его будет довольно проблематично учитывая особенности каждого дистрибутива.
Это пример простой.
Другой пример, если писать приложение с зависимостями от библиотек. Т.е. если дистриб не поддерживает из под коробки нужную либу, нужно продумать способ как ее доставить в данный дистриб. А тут опять особенности установки ПО конкретно от дистриба.
Тонкостей куча.
А) Определить установленные демоны в системе.
Б) Определить демоны которые включены "автозагрузку"
В) Позволить вносить собственные приложения или скрипты в Автозагрузку.
Вот такой минимальный набор. Но учитывая специфику дистрибутивов, написать(хотя подозреваю что нечто подобное уже написали) его будет довольно проблематично учитывая особенности каждого дистрибутива.
Это пример простой.
Другой пример, если писать приложение с зависимостями от библиотек. Т.е. если дистриб не поддерживает из под коробки нужную либу, нужно продумать способ как ее доставить в данный дистриб. А тут опять особенности установки ПО конкретно от дистриба.
Тонкостей куча.
раскрыть ветку (3)
Я думаю для администрирования имеет смысл использовать инструменты, которые и предоставляет данный дистр.
Но даже если самому писать такую обвязку, систем инициализации ведь не столь много. sys-v init / upstart / systemd. Да, их несколько, но потом какая-нибудь отомрет и про нее можно будет забыть. Тут такой подход к разработке - эволюционный, как в природе. Что не приживается - погибает. Но жизнеспособные проекты остаются.
А в Windows семействе разве намного проще? Нужно будет так же самому заниматься поддержкой и доставкой этих библиотек. И я так понимаю, какой либо системы управления этими библиотеками в системе нет. Вот и приходится добавлять костыли для поддержки нескольких версий dll в системе. С установкой/удалением тоже немало сложностей. Тот же MSI раньше имел болячки при обновлении ПО.
Везде свои тонкости. Мне вот программирование под Linux показалось более простым и удобным. Вообще же философия этих систем и принцип KISS, где его придерживаются, мне больше по душе.
Я был бы рад, если бы группы разработчиков систем и компании вели работу по унификации, упростив труд программистов и ментейнеров, но пока мы имеем то, что имеем.
Но даже если самому писать такую обвязку, систем инициализации ведь не столь много. sys-v init / upstart / systemd. Да, их несколько, но потом какая-нибудь отомрет и про нее можно будет забыть. Тут такой подход к разработке - эволюционный, как в природе. Что не приживается - погибает. Но жизнеспособные проекты остаются.
А в Windows семействе разве намного проще? Нужно будет так же самому заниматься поддержкой и доставкой этих библиотек. И я так понимаю, какой либо системы управления этими библиотеками в системе нет. Вот и приходится добавлять костыли для поддержки нескольких версий dll в системе. С установкой/удалением тоже немало сложностей. Тот же MSI раньше имел болячки при обновлении ПО.
Везде свои тонкости. Мне вот программирование под Linux показалось более простым и удобным. Вообще же философия этих систем и принцип KISS, где его придерживаются, мне больше по душе.
Я был бы рад, если бы группы разработчиков систем и компании вели работу по унификации, упростив труд программистов и ментейнеров, но пока мы имеем то, что имеем.
раскрыть ветку (2)
Пока да. Факт в том, что большинство вменяемого по Пишется под Win или под Mac где для разработчиков уже предоставляется всевозможные инструменты и фрейммы для разработки и всячески поощряется(хотя с IOS это вопрос). Там меньше мороки с тестированием и поддержкой ПО и пока это так.
раскрыть ветку (1)
Мир Линукс тоже на месте не стоит. Все же существенная положительная динамика имеется. Не все не так грустно. Есть Пайтон, Кьют и другие инструменты.
Но я не буду с вами спорить, ибо все равно не хнаю жействительного положения вещей.
Пусть пока сложнее, с ростом популярности ситуация будет меняться. :)
Но я не буду с вами спорить, ибо все равно не хнаю жействительного положения вещей.
Пусть пока сложнее, с ростом популярности ситуация будет меняться. :)
раскрыть ветку