11501

Объяснение для жителей Украины33

То, что пишут жители Украины россиянам, показывает, что очень часто на Украине не понимают, что движет Россией, почему у нас люди не хотят протестовать против СВО и поддержать Украину. Дело не в какой-то ненависти к украинцам, в желании приобрести новые территории и т.д. Основная причина в том, что нам пообещали, что, если мы проиграем, то нам п-ц. Причём пообещали не власти, а сами жители Украины и наша российская оппозиция.

Если бы всё это говорила пропаганда, то можно было бы скептически к этому отнестись, но когда одни оппозиционеры обещают взять со страны огромные репарации, другие — вообще её развалить, тут понимаешь, что вряд ли это неправда, и это явно планируется — в случае нашего поражения. Нет, если бы ситуация была такая, что это общепринятая практика (например, США платили бы репарации Сербии, Ливии, Ираку, Панаме, Вьетнаму и т.д.), отношение могло бы быть другим, но когда именно нас хотели заставить платить неподъёмные репарации, то тут уже ни о какой справедливости речи не шло. Да и мотивация была так себе: выйди на митинг, свергни Путина и плати репарации? Где-то $7000 на человека получалось в 2022 году.

Ну и изюминку добавило то, что репарации требовала в том числе оппозиция. Я сам долгое время ходил на митинги, поддерживал тех людей, но вот когда это началось, пришлось признать, что это совсем не пророссийская сила. Это какая-то аномалия, не бывает же такой оппозиции. Или в других странах есть примеры?

Далее, извините, конечно, но Украину не получается считать хорошими парнями. Вполне частая ситуация, когда поддерживаешь Украину, а в ответ получаешь от тех или иных её жителей сильный негатив за то, что русский. Я сам с этим столкнулся впервые где-то ещё в 2015 году, но мой личный опыт вряд ли кого-то убедит, а вот на примере Овсянниковой это очень удобно проиллюстрировать (пруфлинк с митингом против того, что ей дали устроиться в Die Welt, сайт не даёт вставить, но вы можете погуглить его, он опубликован в социальной сети с названием на букву X, гуглить можно по идентификатору 1514921481897230336). То есть, власти нам говорят, что надо защищать русских на Украине, мы не верим, а потом получаем такой негатив со стороны её жителей, что всё-таки верим. Давайте ещё раз уточню, что речь про негатив в адрес тех, кто Украину поддержал.

Дальше, вспомним про множество случаев, когда русских на Украине представляют в виде еды (даже если это делают какие-то фрики, в России же такое в адрес украинцев просто невозможно — а если кто-то попробует, то наверняка попадёт под суд за разжигание национальной розни):

https://starshinazapasa.livejournal.com/853462.html
https://www.youtube.com/watch?v=Htn4Ab4j5PE
О блюдах
https://t.me/Cbpub/42546

Ну дикость же. Ладно если бы это у нас придумывали, но, как видно, можно найти подтверждения и в украинских и проукраинских источниках. Можете кстати дать объяснение, чтобы это не выглядело проявлением лютой ненависти по национальному признаку? Может это какая-то добрая традиция, а мы просто не понимаем контекст?

В общем, в период, когда ситуация была не в пользу России, нам показали, что, в случае нашего поражения, с нами поступят жестоко и несправедливо, естественно, что у россиян нет никакого желания свергать Путина и прекращать конфликт на условиях Украины. Соответственно все обвинения в адрес россиян о том, что будто бы мы ненавидим Украину или хотим захватить побольше территорий, просто не соответствуют реальности, мотивы у россиян совсем другие. И мотивация на победу у России очень сильная.

Лига Политики

33.8K постов17.5K подписчиков

Правила сообщества

1. Обязательно используем тег "Политика".

2. Допускаются любые посты, связанные с политикой, в том числе юмористические: мы же на Пикабу :)

3. Пожалуйста, соблюдайте правила Пикабу.

4. Адмодеры сообщества никого не банят: игнор-лист должен быть пустым!

5. Адмодеры вправе скрывать ветки комментариев в собственных постах, если они считают, что пользователь грубит им или оскорбляет (без занесения в игнор-лист сообщества).

6. Если заметили пост или комментарий, нарушающий правила Пикабу, не стесняйтесь призывать модераторов Пикабу.

7. Сообщество не преследует своей целью продвижение чьих-то интересов или идей: мы открыты для всех, но см. п. 3.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
Автор поста оценил этот комментарий

У них снаряды под носом взрываются, военкомат всех гребет, вырубает электричество. Качество жизни критически упало? ДА. Есть страх за жизнь? ДА. Есть страх за свободу? ДА. Замешана ли в этом РФ? ДА.
И вы с дивана удивляетесь, почему они злятся? Ну охуеть неожиданность. Им необходимо выход негативу давать, чтоб дальше жить

раскрыть ветку (6)
0
Автор поста оценил этот комментарий
А в первые дни начала СВО когда все это ещё не упало - там чем оправдаешь?
раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я не слежу за новостями первых, вторых дней и т.п. Скажу одно, и среди тех украинцев которые говорят вам неприятное, есть норм люди в тяжелом положении, и требовать от них каких-то высокопарных геополитических измышлений лежа на диване - хуй жопа говно

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Но это же было и до СВО, и даже до Крыма. Сейчас можно встретить такой аргумент в дискуссиях, в которых покажешь проукраинскому оппоненту, что на Украине ряд людей именно что ненавидят русских как таковых, а ответ у них такой, что, мол, это вы сами заставили украинцев вас ненавидеть — то есть, сам факт такого отношения слишком очевиден, чтобы его пытаться опровергать, и придумали такое обоснование. Только началось всё гораздо раньше СВО, было ещё и до Крыма, и, видимо, связано с рядом исторических травм жителей Украины (которые нанесли вовсе не русские).

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я и не спорю что есть такие, но надеюсь их сильно меньше, чем принято думать

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

При этом часто именно они определяют то, что происходит на Украине. И, если посмотреть ретроспективно, мы вряд ли найдём период, когда украинский национализм там не был распространён, ну или он не включал в себя идеи нетерпимости по национальному признаку. Более того, возможно он является одной из самых жестоких форм национализма. Вот вспомним Великую Отечественную войну, что произошло на Западной Украине, когда советская армия отступила? Ряд погромов, наиболее известен погром во Львове, о нём, конечно, часто говорят, и поэтому как аргумент он многими не воспринимается, но всё же он чем примечателен: его начали местные в тот же день, когда во Львов пришли немцы и батальон Нахтигаль украинских националистов.

Если сами нацисты далеко не сразу перешли к физическому уничтожению евреев (ещё летом 1940 года они планировали переселить евреев на Мадагаскар), то украинские националисты во Львове стали убивать евреев как только появилась такая возможность. Понятно, что они оправдывали это сотрудничеством евреев с большевиками, но здесь мы видим хорошо знакомую нам идею о вине целой нации, которую мы уже в свой адрес неоднократно слышали со стороны современных украинских националистов. Может украинский национализм не особо и поменялся с тех пор?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

1.Всегда громкое, и готовое на радикальные меры, меньшинство определяет курс, а останавливать его должно гос-во

2.В большинстве маленьких стран\республик есть идеи национального превосходства


Тут вина не конкретно украинцев, а пастухов которые довели их до этого состояния. Если бы на РФ так же влияли, у нас бы тоже и дом. советов был, и на деревьях бы вешали. Все люди везде одинаковые

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку