Обгон "паравозиком"⁠⁠

а я и не путаю. Сейчас четко прописано, что запрещено выезжать на встречку.

Двойной обгон был запрещен правилами в пункте 11.5 в 2010х годах. Но тогда еще не было понятия опережение и обгон справа был запрещен

окей, спасибо за дополнение. Мимолетом этот пункт прочитал и не обратил внимание.

Вполне логично, что этот пункт убрали, ибо обгон обгоняющего возможен по обочине (что запрещено) на двух полосной дороге; в теории есть дороги, где формально одна широкая полоса, но помещается грузовая и легковая и две легковых, там можно было обогнать обгоняющего.

На трех полосных дорогах для обгона можно выезжать только на среднюю полосу, т.е. тоже обогнать обгоняющего нельзя;

На дорогах с 4мя и более полосами выезд на встречку запрещен.

Плюс изменили 11.2, где (на мой взгляд и мое прочтение) запрещен обгон паравозиком и выезд на встречку, если перед тобой кто-то обгоняет, то и двойного обгона быть не может.

подбамбливает еще от Шумского (и где-то он полезные вещи рассказывает), когда он на миллионную аудиторию кричит, что обгон паравозиком разрешен.

Я не знаю, он вроде как юрист, вроде должен понимать, что делает и какие могут быть последствия (то что вы описали выше). Может, конечно, для продвижения своих юридических услуг и закрытого платного чата в ТГ это нужно, чем больше спорных ситуаций, тем больше шекелей в кармане.

я с этим согласен. Но в ПДД хватает понятий, которые не описаны до конца или описаны спорно. И за то, чтобы ГИБДД внесла ясность в 11.2.

#comment_356652634

тут рассуждал по теме уступи дорогу. На каком расстоянии действует этот пункт?

да понятно, что зарабатывать бабки можно на услугах, а продавать рекламу нужно при больших просмотрах. Большие просмотры = хайповые темы. По другому не будет.

Если вы (или другой юрист) запилит видео с разбором решений судов, всяких терминов и т.д. оно скорее всего наберет пару десятков тысяч просмотров. А видео "ВС РФ разрешил обгонять паравозиком" может набрать пару миллионов.

у него интересно слушать про всякие нововведения. А потом уже эти нововведения пойти самому почитать.

Я не юрист/не авто юрист и отслеживать изменения в ПДД/штрафах — весьма утомительно, тут проще посмотреть блогера. В комментах у него писал про "паравозик", что можно от конкретного сотрудника ГИБДД остаться с протоколом и пойти доказывать обратное в суд, потратить время/деньги, а самое хреновое — это устроить ДТП, но ответа не было)

раз вы говорите про двойной обгон и что это было раньше, не соизволите найти этот пункт в этой редакции? Может это было еще при СССР?

окей) заняло 1 минуту. ПДД 2008:

11.1. Прежде чем начать обгон, водитель обязан убедиться в том, что:
полоса движения, на которую он намерен выехать, свободна на достаточном для обгона расстоянии и этим маневром он не создаст помех встречным и движущимся по этой полосе транспортным средствам;
следующее позади по той же полосе транспортное средство не начало обгон, а транспортное средство, движущееся впереди, не подало сигнал об обгоне, повороте (перестроении) налево;
по завершении обгона водитель сможет, не создавая помех обгоняемому транспортному средству, вернуться на ранее занимаемую полосу.
11.2. Обгонять безрельсовое транспортное средство разрешается только с левой стороны.
Однако обгон транспортного средства, водитель которого подал сигнал поворота налево и приступил к выполнению маневра, производится с правой стороны.

Но тут стоит сказать, что тогда обгон мог быть и справа, и слева (сейчас это опережение, тогда не было этого определения). Обгон справа был запрещен, т.е. если кто-то едет слева 30 км/ч, то ехать в правой полосе 40 было запрещено.

я за то, чтобы ГИБДД вышло с официальным заявлением и внесло ясность в этот пункт.

Разные суды решают по-разному (в том числе ВС РФ). Шумский кричит, что обгон паравозиком разрешен на миллионную аудиторию (что весьма спорно). Решения ВС РФ по идеи не имеют прецедентного права, в отличии от решения КС или пленума ВС РФ, как написали где-то здесь в комментах.

#comment_356653055

а что бы это стало правилом, нужно решение пленума ВС РФ или решение КС?

Сейчас же есть решение по поводу езды по запрещенной траектории (на красный, по обочине, против шерсти по одностороннему).

Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 25 июня 2019 г. № 20

Водитель транспортного средства, движущегося в нарушение ПДД РФ по траектории, движение по которой не допускается (например, по обочине, во встречном направлении по дороге с односторонним движением), либо въехавшего на перекресток на запрещающий сигнал светофора, жест регулировщика, не имеет преимущественного права движения, и у других водителей (например, выезжающих с прилегающей территории или осуществляющих поворот) отсутствует обязанность уступить ему дорогу.

просто я не силен в юриспруденции и мне скидывали решения ВС РФ, что "паравозиком" можно и ниипет.

Например, вот коммент, где ссылки на другие комментарии:

#comment_356637003

давай приведу другую ситуацию. Есть определение уступить дорогу:

"Уступить дорогу (не создавать помех)" - требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.

Скорость 60, город.

Ситуация 1. За 10 метров перед тобой выезжает авто из двора и случается ДТП — виновник не уступил дорогу, ясно понятно.

Ситуация 2. За 50 метров перед вами выезжает авто, вы тормозите, ДТП нет. Авто выезжающее не уступило дорогу? Не уступило, но ДТП не было.

Ситуация 3. За 200 метров авто выезжает, вы его нагоняет и притормаживаете, так как оно не набрало еще скорость 60. Есть тут нарушение? Формально вы изменили скорость, но авто выехало достаточно далеко от вас. Есть тут нарушение?

200 метров, это расстояние до такси с панорам (там пересечение/перекресток)

ПДД не описывают все ситуации. И если читать 11.2 формально, то запрещено обгонять до горизонта, что, наверное, бред, да и горизонт постоянно меняется.

Есть другая крайность — сидеть на жопе у обгоняющего, такие тоже есть и это неприятно и опасно.

Я за золотую середину, чтобы впереди идущий мог затормозить впол (если возникла опасность) и при это был обзор встречки. Расстояние будет зависеть от скорости, погодных условий, видимости и т.д. Но для меня это 4-5 корпусов, или 1-2 фуры.