4044

Об увольнениях

В продолжение темы этого вот текста вспомнилось, опять же, своё.

На одной из прошлых работ было. Нет, не в универе.


Был у нас директор – зверь, поводы для лишения премии мог изобрести на пустом месте. Если кого невзлюбил – лучше сразу заявление пиши по собственному, иначе уйдешь по статье. Найдёт, по какой – Трудовой кодекс в части увольнения сотрудников директор знал так, что ночью разбуди – главу 13 процитирует полностью. Да и в остальных главах тоже не путался.


И был сотрудник. Предпенсионного возраста.

Вот на него директор почему-то и «взъелся».


Сотрудник писать «по собственному» категорически отказывался. Директор лишил его премии на полгода. Тот всё равно не увольняется, «на принцип» пошел, что называется.

Директор не поленился, не пожалел денег предприятия, и запустил сокращение штата.

Не, всё по закону, с выплатами, как положено.


Сотрудник уходит на больничный. Оттуда ведь не уволишь. Но на больничном ведь долго тоже не просидишь и хоть на один день, но надо выйти, когда максимальный срок больничного прошел. А потом уходить обратно "болеть")). Ну и вот именно в такой день он появляется – и ему вручают уведомление о сокращении.


Сотрудник пишет в уведомлении «ознакомлен, не согласен» и уходит опять на больничный.


Директор его сокращает, увольняет.


Сотрудник пишет обращение в Рострудинспекцию. Те приходят с проверкой: так, действительно, увольнение необоснованное, вы должны восстановить его в должности.


Директор им: а не могу – должности уже нет, выведена из штатного расписания.


Рострудинспекция: ну… тогда встретимся в суде.

Вместе с сотрудником Рострудинспекция пишет исковое заявление в суд.


Суд проходит, решение: восстановить в должности, выплатить компенсацию за «вынужденный простой и упущенную выгоду».


… Я об этой истории узнал, когда зашел в бухгалтерию и услышал фразу главбуха: так блин, тут же /name/ два миллиона заплатить надо.. девочки, делайте быстрее!

Я: не понял, это откуда у /name/ такая зарплата?

Главбух: это не зарплата, это компенсации за всю ту историю, как будто не знаешь!

Я: знаю, конечно, но не думал, что столько «набежало».

Главбух: ну вот так вот. Ладно, иди уже, не мешай считать!))


… Это ж у меня в тексте все относительно коротко описано, а так то история длилась почти два года.


Ну и восстановили. И выплатили. А самое смешное: буквально через пару месяцев собственник сменил уже директора. Не по этой причине, там другое было.

И в результате сотрудник, насколько мне известно, работает до сих пор, а директор сидит на пенсии.


Резюме: учите Трудовой кодекс, полезная книжка.))


P.S. На возможные вопросы: я старался писать как можно короче, мелких подробностей не описывал, но, поверьте, сокращение было действительно необоснованным. Просто другие молча "сокращались", а тут "нашла коса на камень"))

Истории из жизни

40.8K поста76.7K подписчиков

Правила сообщества

1. История должна основываться на реальных событиях, но требовать доказательств мы не будем. Вранье категорически не приветствуется.

2. История должна быть написана вами. Необязательно писать о том, что происходило с вами. Достаточно быть автором текста.
Если на посте отсутствует тег "Мое", то есть авторство не подтверждено, пост будет вынесен в общую ленту. История не должна быть рерайтом - пересказом готовых историй своими словами.

3. История должна быть текстовой и иметь вполне внятный сюжет (завязку, развитие, концовку). История может быть дополнена картинками/фото, но текст должен быть основной частью. Видео и видео-гиф контент запрещен. При необходимости дополнить историю "пруфами", дополнительные фото/картинки/видео можно разместить в комментариях - это более благосклонно воспринимается читателями (чем лента фото и чуть-чуть описания).

4. Администрация имеет право решать, насколько текст соответствует пункту 3.

5. Сообщество авторское, потому каждое обвинение в плагиате должно быть подтверждено ссылкой. При первом нарушении - предупреждение, повторно - бан.

6. Помните - сообщество авторское! Хотя вы имеете полное право написать, что текст слабый, неинтересный и т.п. и т.д. (желательно аргументированно), просьба все же обходиться без хамства.

Утверждения же - вроде "пост - дерьмо", есть оскорбление самого автора и будут наказываться.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
82
Автор поста оценил этот комментарий
ознакомлен, не согласен

Ничего не понял. Это уведомление о сокращении. Не должно никого волновать, согласен, или нет. Сотрудник уведомление получил? Получил. Через 2 месяца после этого срока можно сокращать. Что за бред? Кто-нибудь пояснит основание восстановления?

раскрыть ветку (47)
61
Автор поста оценил этот комментарий

А он не должен при сокращении предоставить альтернативу данной должности? Не утверждаю, просто что-то подобное слышала

раскрыть ветку (14)
44
Автор поста оценил этот комментарий
Обязан! ознакомить со списком альтернативных вакансий под роспись
раскрыть ветку (7)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Вакансий может не быть. Практика показывает, что когда сокращают, таких вакансий нет. Ну или предложат должность уборщицы с окладом 3000 рублей, например.

раскрыть ветку (6)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А разве сейчас оклад не приравнен к МРОТ?

раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Честно говоря не знаю. Цифру с потолка взял. Да и к тому же, уборщицы ведь обычно не на полный день работают, а пару часов в день, или даже в два дня. Поэтому там немного другие ставки.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Не верно написал. Оклад не может быть ниже МРОТ, а сам МРОТ приравнивается к прожиточному минимуму.

Живу на севере. У меня знакомая в школе учителем работает. Сейчас уборщицам подняли оклад до прожиточного минимума, со всеми северными и районными получается немногим меньше, чем у учителей. Притом, что учителям убрали разные надбавки, и эти деньги обслуживающему персоналу направили.

Отсюда встает вопрос: а стоит ли получать высшее, чтобы получать на пару-тройку тысяч больше, чем уборщицы?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Фигачишь на пол-ставки и делаешь оклад ниже МРОТ.

Отсюда встает вопрос: а стоит ли получать высшее, чтобы получать на пару-тройку тысяч больше, чем уборщицы?

Это смотря где жить. На нормальных специальностях количество мест явно не соответствует количеству рабочих мест.

0
Автор поста оценил этот комментарий

может быть неполная ставка

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Кстати, может быть.

16
Автор поста оценил этот комментарий
Должен. Причем должен предоставить список ВСЕХ вакансий предприятия - от уборщицы до своего заместителя (ну, если есть такие вакансии). У нас так инженера по сокращению в рабочие склада отправили. Но в той истории обе стороны "ушли на принцип"))
раскрыть ветку (4)
25
Автор поста оценил этот комментарий
Инженер по сокращению, хорошая должность
6
Автор поста оценил этот комментарий
А если компания перестает существовать? Всех под увольнение, а потом другая фирма принимает всех уволившихся, но не факт, что всех. И это не переводом, а просто увольнение. Бумажку для ознакомления уже всем дали, а что еще должны дать?
такой еще прикол вышел, что в новой фирме мы пойдем в отпуск только через полгода или можно за свой счет. Наша же фирма выплатит компенсацию за отпуск за 2017 год. Но ведь деньги на уже 2018 рассчитаны...
да и завод наш идет со своим оборудованием, просто покровитель другой, и зп, и график:/
раскрыть ветку (2)
11
Автор поста оценил этот комментарий
При ликвидации предприятия - сокращение . Это, кстати, единственный способ сократить сотрудника, находящегося в декрете.
3
Автор поста оценил этот комментарий
Это не сокращение. Это другая статья Трудового кодекса - "в связи с ликвидацией работодателя".
0
Автор поста оценил этот комментарий

Должен предоставить, но всегда пишут, что свободных вакансий более нет.

Ну либо предложат должность уборщицы с окладом 5000 рублей.

5
Автор поста оценил этот комментарий
Тоже подожду.
4
Автор поста оценил этот комментарий

Если они его уволили когда он был на больничном, то это нарушение. Потому что увольнять на больничном можно только по инициативе работника, а там была инициатива работодателя. Был похожий случай на работе.

16
Автор поста оценил этот комментарий

Дак и эта фраза глаза резанула

Сотрудник уходит на больничный. Оттуда ведь не уволишь.

Сократишь,да ещё как.За два месяца предупреждаешь о сокращении и далее продублируешь документ по почте. Письмо должно быть направлено в адрес сотрудника заказной корреспонденцией с описью вложения и уведомлением о вручении. Такой способ может быть избран и для лиц находящихся в отпуске или на больничном листе.

раскрыть ветку (23)
31
Автор поста оценил этот комментарий
Пока не закончится больничный - ничего вы с сотрудником не сделаете. А если он за период больничного еще и инвалидность ухитрится оформить, то вообще "ой".))) Поэтому грамотные руководители стараются дожать так, чтоб или "по собственному" или "по соглашению сторон". Ну или по статье, но тут, если сотрудник не дурак, знает, что под него копают, он поводов для статьи не даст.
раскрыть ветку (22)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Это точно.
Автор поста оценил этот комментарий

Может вы мне подскажете? Работодатель захотел от меня избавиться, поэтому стал угрожать статьей безосновательно, чтобы принудить к увольнению по соглашению сторон

Как объяснить новому работодателю почему по соглашению сторон, а не по собственному, если не хочется рассказывать грязные подробности?

раскрыть ветку (20)
12
Автор поста оценил этот комментарий
Чем плохо увольнение по соглашению сторон?
раскрыть ветку (8)
Автор поста оценил этот комментарий

а как объяснить почему по соглашению сторон, а не по собственному, когда спрашивают?

раскрыть ветку (7)
5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Да любую правдоподобную легенду, ну или как есть. Всё равно практически никто в дела с прошлых работ вникать не будет. А если новый работодатель ТК боится, то и делать у него нечего. Скорее всего будет тоже самое.

3
Автор поста оценил этот комментарий

начальник предложил барыши за увольнение, согласился

0
Автор поста оценил этот комментарий
Можно не говорит, что по соглашению
раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

По трудовой увидят

раскрыть ветку (2)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Нет, ну а вправду, в чём проблема в том, что вы уволились по соглашению сторон? Это вас никак не дискредитирует, так как штат решили сократить, вам предложили уйти, и вы согласились, потому и по соглашению сторон, собственно. Заодно можно добавить легенду, что вы были одним из самых высокооплачиваемых работников, поэтому именно вам предложили уйти, или что директор решил что вам все равно пора было на уровень выше, поэтому предложил именно вам уйти чтобы найти новую работу лучше которую сам он вам уже не сможет предложить, или что-то ещё, что будет уместно в конкретной ситуации.

А вот по собственному желанию - это более подозрительно, если человек ушел с работы "в никуда". Востребованные специалисты уходят "по собственному" так, чтобы в ближайший понедельник выйти на работу на новом месте, где их ждут. А "в никуда" - это как раз признак проблемы - конфликт в коллективе или работнику надоела работа, что тоже ему не в плюс.
0
Автор поста оценил этот комментарий
Можно сказать, что пропала
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вот уж тоже мне вселенская проблема.

5
Автор поста оценил этот комментарий

Очень хотите остаться? Я бы поговорил с ним, пусть выплачивает как за сокращение, а оформляет по собственному. Сокращение тот еще геморрой для предприятия, с уведомлением всяких госконтор.  Только утром деньги, вечером стулья.

раскрыть ветку (8)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

а вот не может он выплатить как за сокращение, а оформить по собственному - его потом налоговая затрахает

раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Но это можно сделать как "по соглашению сторон". Тогда в условиях прописываются выплаты и всё у всех хорошо.

раскрыть ветку (2)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

и тут есть нюансы,  а с хуя ли у вас в соглашении такой золотой парашют, если ни трудовым договором, ни коллективным договором это не предусмотрено? ась?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Просто премия за месяц.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Меня уволили больше года назад (не искала новую работу потому что училась). У меня проблема объяснения этого новому работодателю

раскрыть ветку (3)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Скажи не хотел он официально сокращать, договорились на простой компенсации.

А если новый работодатель так боится ТК, то может ну его нахуй?

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А если я работала в большой коммерческой компании где сокращений не было никогда? И все это знают

Да дело не в боязни. Просто людей смущает что по соглашению сторон, а не собственному

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Потому и не было, что всё по соглашению сокращают. И что может смущать? Не по статье расстрельной же уволили.

3
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, скажем так... опытный кадровик знает, что формулировка "по соглашению сторон" - это чаще всего означает "за пьянку, но человек то хороший, так что не будем ему срать в трудовую книжку". Не спорю, бывают и другие причины, но эта основная. А "по собственному" - это по собственному, чисто решение сотрудника, мало ли, какие у него причины были.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ерунда какая. По соглашению сторон - это по соглашению сторон.

Работодателю нужно уволить сотрудника и они договариваются.

Причин может быть много. Сама обычная - уменьшение кол-ва сотрудников  (временное), но без сокращения штата. Во всех нормальных конторах так делают. Дают несколько окладов при этом (как договоришься)

2
Автор поста оценил этот комментарий
В уведомлении пишется что в связи с тем то и тем то будет сокращение должности(ставки) и вам будет предоставлена компенсация и в конце необходимо расписаться в графе ознакомлен и подчеркнуть либо прописать согласен не согласен.
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну согласен, или не согласен пишется на другую предлагаемую вакансию. А если вакансий не предлагают (отсутствуют, как это пишут в 99% таких уведомлений), то на что согласен/не согласен-то?!

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
На компенсацию же! И побольше, побольше!
2
Автор поста оценил этот комментарий

Возможно не предоставили вакансию на том же предприятии при сокращении штата, мне при сокращении, например, было предложена вакансия, но с меньшим окладом.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Единственное, что приходит в голову. Однако сколько раз сокращали, всегда писали, что должность сокращается, и свободных вакансий на предприятии нет. Очень сомневаюсь, что это не прописали.

Автор поста оценил этот комментарий

Это котолампа. Так что основание одно: «так надо» ))

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку