6960

О пенсионной реформе во Франции и не только

Не знаю, кто потянул меня за язык, но я внезапно приобрёл 93 подписчиков, которым пообещал пост. Раз уж назвался, то придётся лезть в кузов :). Ни о чём, наверное, нельзя судить категорично, делить на «белое и чёрное» – всегда есть нюансы, свои плюсы и минусы, и всегда «хорошо там, где нас нет». Поэтому постараюсь быть просто объективным. Сразу скажу, что я ни в коем случае не экономист и не политолог, поэтому просто представлю вам видение диванного обывателя ситуации, как она есть, с ссылками на официальные источники – на французском языке, институт INSEE и госсайты, думаю, гугл переведёт без проблем (к сожалению, некоторые данные варьируются – некоторые цифры удалось найти только за 2019, 2020 год, но, будучи пессимистами, давайте считать, что примерное положение дел либо такое же, либо ухудшилось).

Итак, поехали, для начала несколько сухих цифр, что мы имеем:

Франция на 2023 год – страна с населением около 68 миллионов, из них:

-безработных – более 5 миллионов , официально состоящих на учёте биржи труда Pôle Emploi – это важно, потому что есть огромное количество неучтённых, при этом люди на бирже труда - не обязательно получатели соц. помощи, многие состоят, но не получают субсидий от государства – но это вообще отдельная тема. Добавим детей, инвалидов и других неактивных и асоциальных элементов -  общее количество около 12 миллионов.

-нелегалы – по разным источникам от 400,000 до 1.000,000  человек.

-пенсионеров- практически 17 миллионов, прогноз к 2030 году – 20 миллионов.

-трудоспособного населения – 29 миллионов

Итого мы имеем практически половину населения, которая должна содержать вторую. В принципе, картина достаточно ясна. И дело не в том, как многие думают, что люди живут «лучше и дольше» - просто рожают меньше. Населения умирает больше, чем рождается – пруф. И то, что гипотетический Мухамед родил 15 детей и никогда не работал, не изменит ситуацию 100 работающих в поте лица бездетных Жан-Пьеров – это тоже совсем отдельный вопрос.

Налоги – второе место из самых высоких в Европе. При этом всевозможная социальная помощь и разные плюшки № 1 в Европе – пруф.  Часто получается, что, кто не работает, тот ест. Учись, студент...Хочется ли простым людям работать «по белому», чтобы содержать армию «нахлебников»?  - скорее всего нет.

Инфляция...вот это больно. Цены выросли за последний год. Поход в магазин становится пыткой. Минимум 50 евро/день, покупая всё те же продукты «красная цена»... Цены меняются каждые 3-7 дней, на копейку, на 10, на евро.... Газ, электричество, бензин. ВСЁ!!! В прошлом феврале я платил 60 евро за свет, сейчас 85 евро/месяц. Учитывая, что я живу на юге и у меня даже нет батарей. Более 300 солнечных дней в году, фактура растёт вне зависимости от потребления.  Но это тоже отдельная тема...

Перейдём к вопросу получения пенсии – инвалидов или вредные профессии не обсуждаем – там свои нюансы, речь о среднестатистическом человеке (до позавчерашних событий и новых законов) можно было с 62 лет, при условии отработки фиксированного количества триместров – от 166 до 172 в зависимости от года рождения (пока до 1961 г). Чистая математика – 1 год = 4 рабочим триместрам или 600 отработанных часов из расчёта базовой зарплаты SMIC! Т.е. если вы работаете за меньшие деньги, даже 3 полных месяца возможно не будут вам засчитаны за триместр! Грубо говоря, если вы работали 43 года нон-стоп по официально белой зарплате, то в возрасте 62 лет имеете право выйти на пенсию. Конечно же, есть увольнения, рождения детей, болезни, переезды и миллионы других факторов, чтобы не «успеть вписаться» в эту формулу, соответственно, вам давалось до 67 лет время «доработать» нехватающие триместры. Для самозанятых – artisant (а сюда входят ЧП, владельцы ресторанов, фрилансеры,в общем все, кто не на официальном контракте на предприятии или фирме со стабильным договором с «дядей») – до 68 лет.

Расчёт пенсии чисто математический – самая высокая зарплата за «лучшие 25 лет», уровень зарплаты, уровень отчислений налогов.

Среднестатистический размер пенсий (всяких Мбапе или директоров Banque de France в расчёт вообще не берём))) – для простых людей 1200-1400 евро, для госслужащих ( сюда относятся военные, полицейские, врачи, учителя – да,да))) – от 1400 до 1900 евро, самые высокие пенсии в секторе французского «газпрома и ж/д» - 2500-3000 евро. Как я и говорил в своих изначальных комментариях, благодаря статистике, все мы «едим голубцы», ведь, судя по этим цифрам, если всё сложить и поделить, картина будет скорее позитивная. Но давайте поговорим о простых смертных, так как их всё-таки большее количество.

Пример: преданный своей профессии кассир Жан-Пьер во французской пятёрочке, отработавший на SMIC (≈1300 евро в месяц) в течении 43 лет, заплатив все налоги, кредиты, вырастив детей и т.д. нужное подчеркнуть,  теоретически может получить 1400 евро пенсии. Что такое 1300 евро в Париже, при минимальной арендной плате за студию 30 кв.м. ≈ 1500-2000 евро/месяц, думаю, объяснять не надо. Желательно быть вдвоём и без детей или с 3-мя и более для соц. помощи ( но в 30 кв.м??? ) И это ещё человек не попил, не покурил, не поел, машину не заправил, за телефон-телеграф не заплатил, не съездил в отпуск и скорее всего даже 100 евро не отложил на чёрный день...

При этом, другой пример: гипотетический Мухамед не работал НИ ОДНОГО дня в своей жизни – он имеет право получить минимальную соц. пенсию в 961 евро. Плюс наверняка любую другую помощь на питание, аренду и детей, нужное подчеркнуть. Если вы вдвоём, получите 1492 евро...Справедливо ли это? Наверное, нет.

Третий пример, самый трагический. Вы тоже честный Жан-Поль, но по личным причинам, отсутствии образования,семейным обстоятельствам, по здоровью работали на полставки пусть даже и 43 года. И наработали 70 триместров из 170...а вам уже 67...что делать? Расчёт с уровнем зарплаты и отчислениями вам выдаст сумму не укладывающуся в голове. Предположим 300 евро :). Но есть выход, государство вам доплатит до прожиточного минимума! Без паники, вы тоже получите как и гипотетический Мухамед 961 евро в месяц! Т.е. вам доплатят 661 евро, жить можно. Добрая организация называется ASPA, достаточно заполнить досье и вуаля! Внимание, при заполнении читаем внимательно последний пункт – после вашей смерти ваши наследники ОБЯЗАНЫ вернуть полностью выплаченные вам деньги. В заполняемом досье вы должны указать все ваши сбережения на банковском счету и стоимость вашего дома/квартиры, если вы владелец. Если вы оставляете наследства более 39,000 евро ( стоимость практически любой квартиры в любом французском Зажопинске будет явно выше, т.е. автоматически ЛЮБОЙ пенсионер по спец. режиму попадёт в эту категорию), то ваши вдовцы/дети/внуки будут возвращать ВСЕ выплаты - пруф. Т.е. если Жан-Поль (одиночка) получая 661 евро дотаций в месяц × 12 месяцев × прожил 10 лет = наследники должны будут вернуть 79,320 евро. Минус 39,000 «неприкасаемых» , итого 40,000 евро. Скорее всего, придётся продать папину квартиру... Справедливо ли это по сравнению со вторым примером? Наверное, тоже не очень... Таких пенсионеров «за чертой бедности» на данный момент во Франции чуть более 476.000. И государство их грабит таким образом совершенно официально, забирая последнее.

Лично я попадаю пока в последнюю категорию, так как за 20 лет получалось работать с перерывами и на полставки, поэтому мои триместры пока поют романсы. Хотя многие мне не верили – при 60 триместрах из 172-х, пенсия может быть 625 евро. У пока меня 59 триместров, но из расчёта полставки, поэтому пока симулятор показывает мне кукиш :) Но это нестрашно, у меня ещё 27 лет впереди, чтобы стать Мбапе, кассиром во французской пятёрочке или найти наконец приличную работу (нужное подчеркнуть).

Так или иначе, получается, что лучше всех могут жить на пенсии или очень богатые или самые бедные, с которых и взять нечего. А вот всем остальным приходится совсем несладко.

Ну, а теперь о погоде о самой реформе и почему собственно такой сыр-бор. Тут буду краток.

Не могу сказать, что показывают по этому вопросу в России, так как здесь демократия и свобода слова, поэтому все русские каналы уже год как запрещены. Поэтому, мне тоже интересно, как это всё освещается в России.

Учитывая всё вышеизложенное, собственно ничего не меняется, просто отодвигается до возраста 64 лет. Соответственно, 69 лет до «полного достижения» ( 70 лет для самозанятых). Плюс все обстоятельства, ничто не ново под луной: резкое снижение уровня жизни, безысходность, наплевательское отношение правительства, цены растут, зарплаты – нет, то чума, то война. Вот, собственно, и всё. Накипело у народа. Но, увы, тут демократия, и Байден не осудил наши протесты)). Да и так всё было понятно ещё пару месяцев назад, что всё уже демократически решено, когда наша дорогая премьер министр Мадам Борн с ухмылкой сказала: «Хоть убастуйтесь, закон примем.»

Надеюсь, получилось не очень сумбурно. Проститепервыйпост. На самом деле многие пункты могут быть «развёрнуты» на отдельные посты, но по-моему и так получилось слишком длинно. Если что-то непонятно или требует отдельных объяснений, буду рад ответить на ваши вопросы по мере возможности.

Следующий пост:
О ценах на еду во Франции и не только

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
96
Автор поста оценил этот комментарий

Т.е. даже без учета событий февраля прошлого года и то что за ним последовало в плане роста цен, получается что Франция уже жила "в кредит" в ситуации когда рано или поздно наступит капец? При том, судя по цифрам все даже хуже (не по тем же причинам, а в целом)  чем в какой-нибудь Японии которую приводят в пример полно копца в плане населения?


Как это планировалось решать? И я правильно понимаю что сейчас в результате всех мировых событий конец неизбежен в связи с повышением цен, отвалом рынков сбыта, потерей "связей" с многими странами в Африке, дорогим электричеством и прочим, задница наступит очень быстро? А бастуют за пенсионную реформу? Вроде как надо бастовать что бы хоть что-то сделали, не?

раскрыть ветку (50)
67
Автор поста оценил этот комментарий
В среднем, люди не хотят разбираться. Они хотят, чтобы было хорошо здесь и сейчас. Иначе - выберем других. Потому и побеждают на выборах популисты, а не те, кто мыслят долгосрочно.
раскрыть ветку (2)
23
Автор поста оценил этот комментарий

Ну я просто к тому что если все что описал ТС - правда, то и пенсионная реформа и её отмена это как мертвому припарки.

раскрыть ветку (1)
22
Автор поста оценил этот комментарий

Добро пожаловать в мир, где люди живут по 70-90 лет, и имеют воспроизводство населения 1.6 -1.8.

31
Автор поста оценил этот комментарий
Как это планировалось решать?

опять съесть разжиревшего медведя всей стаей. Лучшие куски вожакам , шакалам кости. Все так же как и 30 лет назад.

а вы думаете февраль случился ,  просто   потому что   кто то с ума сошел ? ))

раскрыть ветку (3)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Хоть кто-то понимает

Автор поста оценил этот комментарий
А почему случился? Вы же о причине начала СВО или про какой "февраль"?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, что вы там ожидаете услышать? Базы НАТО, Югославия, печеньки на майдане и восемь лет.
52
Автор поста оценил этот комментарий
Если рассуждать совсем логически, кажется, что эта реформа - просто отвлечение от реальных проблем. Да, работать дольше. Да, возможно за минималку. Но ведь это относительно "нестрашная" проблема, ведь реальных проблем намного больше. Не будем повторять банальности про эмиграцию и прочее. Проблемы есть и страшнее. Народ, как всегда, "отвлекли". Побузят, пожгут мусор и успокоятся...Скорее всего так и будет. Ну, или революция)))
раскрыть ветку (25)
73
Автор поста оценил этот комментарий

Это на самом деле самое печальное. Нам тут столько лет рассказывали какие мы все ущербные с рабским менталитетом, власть ущербная (с чем сложно не согласиться). Как мы не понимает как работают демократические процессы, как отстаивать свои права, как не вестись на популистов и пропаганду, как в цивилизованном обществе решают сложные проблемы и прочее и прочее.


А что мы видим? Люди жившие хорошо, за счет других и дешевых ресурсов на "занятое время" в итоге не могут сделать ничего для решения своих проблем. А власть все так же игнорирует и проблемы и своих избирателей только в более "мягкой" форме. А подавление "несогласных", если нужно, происходит точно так же как у нас.


И чем все закончится? Очередным "взрывом"? Только сейчас ситуация еще хуже, ту же проблему с убылью населения не решить сколь угодно жесткой сменой власти.

раскрыть ветку (9)
87
Автор поста оценил этот комментарий
Крепитесь, нет тут на самом деле цивилизованного общества. А власть имущие, боюсь, что в Зимбабве, что в Перу, хоть во Франции, везде одинаковые. В большинстве случаев на народ им наплевать. Надо ковать бабки, пока горячо, а после нас -хоть потоп. Это, конечно, банальности, но это так.
раскрыть ветку (6)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Как боженька смолвил~

раскрыть ветку (1)
14
Автор поста оценил этот комментарий
Иисус, просто Иисус ))
ещё комментарии
ещё комментарии
6
Автор поста оценил этот комментарий

Так а нахуя они за Макрона голосовали?

раскрыть ветку (14)
46
Автор поста оценил этот комментарий
Я, блин, не знаю кто за него голосовал 😆, выйди на улицу, спроси любого - ты?? Будут пяткой бить в грудь и кричать как его ненавидят. Ну прям никто за него не голосовал...А если серьёзно, люди сами виноваты, неявка была типа 60%...вот его и выбрали "3,5 парижанина". Плюс вся антиЛепенская пропаганда...
раскрыть ветку (13)
8
Автор поста оценил этот комментарий
А Ле Пен там у вас считают нацисткой?
раскрыть ветку (5)
27
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, умные люди нет :) А так да, именно так её и обзывают. Некоторые журналюги даже термином "фашистка" не чураются. В чём это выражается, не понятно. То, что человек патриот свой страны и хочет, чтоб французский народ жил лучше делает из неё исчадие ада? Она ничего экстремистского не говорила никогда, это бацка Лепен в своё время отжигал, вот ей и досталась "слава".
раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Не придет ли тогда она к власти на след выборах на контрасте с макароном?

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Год назад мы были уверены на 90%, что придёт, и нифига. Посмотрим...
0
Автор поста оценил этот комментарий

не понима зачем ты вообще во Франции живешь, не страна, а дерьмо

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Так про любую страну мира сказать можно.

Интересно, а какая страна, по-вашему, не дерьмо)

11
Автор поста оценил этот комментарий

Неявка 60? По-моему даже на муниципальном уровне в РФ явка и то выше. Хотя казалось бы, одно дело путину голосов закинуть по привычке, а другое дело крепко думать, кто там в твоём районе заправила. Но поди ж ты. Ясно, аморфные поколения просто забили хуй, а теперь жалуются.

раскрыть ветку (6)
28
Автор поста оценил этот комментарий
Именно, это бесит больше всего. Жалуются, всё плохо...а на вопрос: ты голосовал? Классический ответ: Ой да неее, мой голос ничего не решит. И вот из-за таких ничегонерешальщиков и приходят к власти Макроны, прости господи.
раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий
А вы допускаете, что да Макароном и остальными стоят фигуры более значимые и которым абсолютно пофиг на то, кто является фронтменом для народа?))) При таком допущении эти люди не так уж неправы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Так ну у нас точно так же, только ещё и выбирать не из кого на данный момент.

Автор поста оценил этот комментарий

"По-моему даже на муниципальном уровне в РФ явка и то выше" - вам кажется. Откройте данные цик. 40% это уже в лучшем случае какие нибудь выборы президента. И то по официальным данным.

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Пиздеж, увы.

У нас когда главу города выбирали(20к жителей) и то, почти весь город голосовал.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
В маленьких городах и сёлах явка обычно побольше. И плюс, в маленьких городах и сёлах часто сильнее рисуют.
Возьмите крупный город.
96
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Французы - единственные кто вообще бастуют. В США, где я живу, ситуация не лучше: миллионы живут в машинах или прямо на улице. Люди выходят «на пенсию» прямо на улицу. Тем не менее, народ стоит в очереди, чтобы отсосать у подлецов типа Илона Макса, в надежде когда нибудь стать такими же.
раскрыть ветку (16)
16
Автор поста оценил этот комментарий
Мне кажется в США изначально другое отношение. Типа то, что ты бедный - это твои проблемы
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Там это реально твои проблемы, потому что возможностей для заработка там предостаточно
69
Автор поста оценил этот комментарий

Да не только Франция. Вон в Бельгии тоже бастовали. Только их разогнали такими звиздюлями, что наш ОМОН обзавидуется.

раскрыть ветку (7)
74
Автор поста оценил этот комментарий

Наш ОМОН впятером несёт особо буйных, чтобы они не повредили себе и окружающим. А потом люди делают селфи из автозака. У сторонников Навального было больше шансов опиздюлиться от реконструкторы, кому они помешали, чем от ОМОНа.

раскрыть ветку (6)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Кого там особо буйных наш ОМОН несет? Давно видео с задержаниями видели? в 99% случаев, выглядит это так что просто влетает пачка омоновцев и хватает рандомного Васю из толпы. Справделивости ради, жестит ли у нас ОМОН, нет, в очень редких случаях, ну и от города к городу. Например в том же Питере хуярил как хуяриться, в том время как в Москве просто потихоньку хватали. У нас как бы в принципе градус агрессивности протеста ни в какое сравнение с Франицией не идет, вот совсем. В большиство случаем ничего кроме кричалок вы на них не увидите. Да и народ у нас очень редко спопротивляется задержаниям.
Но у нас просто другие механизмы. У нас если тебя хоть чуть чуть замечают как лидера мнений то просто кошмарят тебя и всю семью помимо митинга, а не на нем самом, вот и все.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Это такая тактика внутренних войск. Коробочка хватает либо рандомного чувака из толпы, либо того, кто громче всех кричит, либо выглядит слишком здоровым. Могут и так отрабатывать, могут при поддержке бойцов со щитами. Типо щиты давят, потом херак, один назад и в бок шаг, коробочка хвать, щит назад встал. Типо как 300 спартанцев в фильме, нуу или легионеры римские, кому как удобнее понять.

3
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

За нападение на сотрудника полиции при исполнении.

раскрыть ветку (2)
13
Автор поста оценил этот комментарий

один хрен с него все обвинения сняли и выплатили компенсацию. но кто ж про это скажет.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Серьезно?
upd. Да, серьёзно - отсудил сотку
ещё комментарии
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку