544

О немецких школах

О немецких школах
40
Автор поста оценил этот комментарий

Меня всегда удивляла система, в которой в 10-12 лет ребенку определяют фактически всю его дальнейшую судьбу, ведь окончив хауптшуле, пробиться в университет практически нереально, в отличие от оконченной гимназии. Есть множество причин, по которым ребенок в начальной школе может плохо учиться, начиная от психологических проблем заканчивая обычной скукой, но это далеко не всегда значит, что он глупый или неспособный

раскрыть ветку (1)
21
Автор поста оценил этот комментарий
Из хауптшуле всегда можно попасть в реаль и гимназию. У нас едва ли не половина студентов в свое время побывала учеником хауптшуле. Во все той же Баварии хауптшуле вообще теперь мителльшуле, где можно закончить 10 класс. Впрочем, сейчас все больше школ объединяют в Гезамтшуле.
показать ответы
9
Автор поста оценил этот комментарий

Отличный материал. Интересно было бы побольше узнать про национальный вопрос. Побольше про взаимодействие мусульманских детей с остальными.

раскрыть ветку (1)
17
Автор поста оценил этот комментарий
В общем, такие же дети, как остальные. Девочки местами ходят в платках, но не все. Вместо уроков религии посещают занятия по этике. Когда кто-то приносит сладости, то часто приносят еду без свинины или желатина. Например, знаменитых мишки харибо им нельзя, так что я приносила мармеладных гномиков без желатина. И да, у них есть халяльные аппы на телефонах, которые показывают, можно ли им есть данную еду.


Во время поездок тоже надо попробовать устроить условия для детей. Чтобы они могли исполнять свои ритуалы и так далее. Самое стремное  - уроки биологии, на которых проходят сексуальное воспитание. На самом деле там рассказывают о гигиене, устройстве половой системы и размножении. Но у некоторых подгорает конкретно.


На рождество и прочие христианские праздники, которые часть школьной жизни, им, в принципе, пофиг. Бывают те, кто напрочь отказывается участвовать во всех связанных с ними мероприятиях. Но есть те, для кого вполне нормально пожелать немецким друзьям счастливого рождества и принять участия в праздниках.


Неадеквата я пока не встречала, но бывает. Все же немецкие школы стараются быть толерантными и демократичными. Тот же факт, что мусульманки плавают со всеми - следствие решение недавнего суда в Лейпциге. Если в школе учатся брат и сестра, то брат (даже младший) заступается за сестру и иногда командует ей.


Но вообще тут все зависит от семьи - какое поколение живет в Германии, традиционное ли семейство или современное и как сильно они привержены традициям.

показать ответы
12
Автор поста оценил этот комментарий

И тем не менее, даже сам факт того, что ребенок попал в хаупт, может как минимум снизить самооценку ("вот Ганс попал в гимназию, значит от умнее/лучше меня"), на фоне чего может развиться неприемлемая для ребенка вещь - отсутствие стремления к лучшему и большему (например, "я получил тройку, но и все мои одноклассники получили тройки, так что все норм" - мне кажется, получи он трояк в гимназии, это подтолкнуло бы его постараться и выйти хотя бы на средний для класса уровень). Я конечно не ручаюсь за всех, но в принципе разделение детей на хороших и не очень представляется мне не очень разумным. Может подскажете, чем это объясняется? Не хотят тратить силы учителей? Или просто сложилось так?

раскрыть ветку (1)
14
Автор поста оценил этот комментарий

Это объясняется тем, что так проще учить детей и им самим легче учиться. Ну, так считается. Там же и программы значительно отличаются, и нагрузка на детей. Например, сложение дробей в хауптшуле проходят только в шестом классе, когда гимназисты это знают уже в пятом. Многие земли уже отказываются от этой системы, но это довольно сложно. В итоге приходят к школе, где все учатся вместе, но классы все еще делятся по трем группам. Например, у моей сестры в подобной школе все занятия по "второстепенным" предметам вроде спорта и музыки было общим для всей параллели, а английский, немецкий, математика и естественные науки было отдельно для реаль и хаупт.


Да, конечно, некоторые дети стыдятся того, что попали в "плохую" школу. И кто-то делает все, чтобы перейти в другую. А кому-то в принципе пофиг.
Вспомните типичного троечника из своего класса. Его воля, он бы вообще не ходил в школу, от таких одна морока классу и преподавателю. В Германии обучение учителей для разных школ отличается. Например, для гимназии идет упор на знание предмета, а для хауптшуле - на педагогику и психологию. То есть у нас больше шансов справится со сложными детьми, чем у наших коллег из гимназии, хотя по знаниям предмета мы им уступаем.

13
Автор поста оценил этот комментарий

Но это спасает от тех ситуаций,когда один мудак портит жизнь классу адекватных ребят. 

раскрыть ветку (1)
12
Автор поста оценил этот комментарий
Увы, нет. В среднем в хауптшуле большая часть детей адекватна, просто ленива или не хватает звезд с неба. Но почти в каждом классе найдется выдающийся кадр. Ну, или парочка детишек с СДВГ, которые дают жару всем. В гимназиях они тоже есть, но в меньших масштабах.
показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

это гениально! придумать купальник для них

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Эта хрень называется "буркини". Что интересно, некоторые бассейны в правилах пользования запрещают одежду такой длины. То есть эти женщины не могут там купаться. Одна мадам уже подала в суд на бассейн в Констанце за то, что те отказались ее пускать.

6
Автор поста оценил этот комментарий

Интересно, но почему фотографии левые и вообще из США?

раскрыть ветку (1)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Действительно, не заметила. Фото пришлось гуглить, потому что у меня моих не особо много. Могу только сказать, что немецкий класс в начальной школе выглядит так же.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Для изучения немецкого на бытовом уровне проживая в Германии/Австрии разве так много времени требуется?

раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий
Это для кого как. Если человек общается много с носителями языка, то обычно процесс идет быстро. Моя сестра после переезда говорила на русском только со мной и с мамой дома. И всегда где-то гуляла с новыми друзьями-немцами. В итоге она очень быстро овладела языком и говорит без акцента. Но некоторые дети общаются на родном языке дома, во дворе находят соотечественников и избегают общения на немецком. В итоге они, приехав сюда совсем детьми, говорят просто ужасно. Дети, конечно, учат быстрее взрослых, но все очень сильно зависит от окружения.

Взрослых это тоже касается, но у них почти нет шанса избавиться от акцента.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Олдскульные телефоны у учеников ) видать, фотка старая.

раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий
Ага. По последним данным, у  детишек телефоны обычно не старше года. Это очень мило - драные старые кеды за двадцать евро и последний айфон.
5
Автор поста оценил этот комментарий

Знакомый немец жаловался, что в последнее время учителями на 95% работают женщины. И это очень вредит воспитанию из мальчиков мужчин. Так ли это?

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

В среднем мужчин около 1/3, но в детских садах и начальных классах их процент гораздо меньше. А в гимназиях около половины - мужчины.

Могу сказать только, что дети совершенно по-разному реагируют на мужчин и женщин. Просто разный стиль преподавания и отношения с детьми. Особенно это видно на примере детей, которые растут без отца. Там учитель-мужчина играет очень важную роль для ребенка. Да и вообще было бы круто, если бы мужчины охотнее шли преподавать. Для детей нужны разные примеры и типажи, чтобы они могли адекватно перенимать поведенческие модели.

7
Автор поста оценил этот комментарий

Какой примерно общий процент приезжих? Есть ли такое, что в младших классах мусульман больше, чем к примеру, в старших?

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Тут очень зависит от того, где и какая школа. Например, маленькие деревенские школы почти полностью немецкие, а иностранцы обычно там полностью "онемечены". В городах их куда больше, особенно в социальных районах. В хауптшуле бывают классы, где хорошо, если один немец наберется. Там обычно еще и специальные интеграционные классы имеются. А вот в своей гимназии я была вообще единственной, кто не говорил на немецком как на родном.


Вот небольшая статистика, кто что закончил

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Но какой-то же толк от разделения есть?

А вы кстати как в Германию переехали? 

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

На мой взгляд есть. Впрочем, может дело не в разделении, а в  самой системе образования. Как показатель - Германия входит в десятку лучший стран по программе оценки образования PISA.


У меня мама замужем за немцем, который впоследствии меня удочерил.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Оч интересно). А до скольки лет проходит обучение в школе?

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Это смотря сколько классов закончишь. Минимум надо отучиться девять. В школу идут обычно в 6-7 лет, так что выходит 15-16. Можно закончить десять классов. Или же отучиться все 13 классов, сдать абитуру и получить доступ в университет. В среднем абитуру пишут в 19-20 лет.

9
Автор поста оценил этот комментарий

В северных землях всё по-другому. И плаванье не везде есть и телефоны никто не запрещает, наоборот. Школьник должен иметь возможность вызвать полицию или пожарных/скорую.

У нас в кабинете химии никогда никаких опытов школьники не проводили. Всё показывал и объяснял учитель.

Душевые в спортзалах использовались только так. Спорт обычно ставили последним уроком, а ехать домой вонючим не всем нравится.

И нет никакого разделения мальчики/девочки на спорте. И мужчина ведёт спорт у всех, попробуй найти ещё для девочек отдельную учительницу.

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Я закончила гимназию в Нидерзаксене, моя сестра там же учится в Реаль. Так что правила в Баварии тоже несколько удивили, особенно запрет на телефоны и тотальный выгул во дворе. У них тут еще и распятия повсюду в кабинетах висят.


В нашей гимназии никто не пользовался душевыми. Девочки после спорта, хорошо пропотев, поливались духами и дезодорантом. Бррр. Думаю, это от школы зависит. У нас душевые были в большом холле без каких-то перегородок. и возможности хоть как-то спрятаться. Мало кому хотелось сверкать задницей перед всей женской половиной школы.


А насчет опытов на уроках, то все во многом зависит от оборудования кабинета и самого учителя. Сейчас в университетах активно продвигают идею того, что надо уйти от фронтальных занятий и дать детям самим работать по максимуму. Но учителя постарше предпочитают все показывать сами - так меньше возни и вряд ли кто-то устроит взрыв или напьется кислоты.

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
довольно странно, что мальчики и девочки занимаются отдельно спортом. это только в младших классах или на протяжении всей школы такая замануха?
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Это до выпуска. Но, насколько я знаю, только Баварии. Эту землю еще называют "чернокатолической", что какбэ намекает. У них тут даже уроки по сексуальному воспитанию отличаются ото всей Германии.
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Хотелось бы сравнить покупательскую способность учителей. Мне говорили, что в Америке учительница может платить за съем жилья+покупать еду+ покупать одежду + заправлять бензином авто. А в Германии?
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Поскольку это бюджетники, то они получают определенную ставку. В зависимости от типа школы, земли, семейного положения и квалификации сумма меняется. В Баварии учителя получают больше всех ^^ Начинающий учитель, например, получает около 2500, что считается довольно высокой зарплатой. Для сравнения, среднестатистически немцы получают около 1.345.

Причем если ты получил официальный статус госслужащего, то уменьшается количество всяких поборов со стороны государства, соответственно, сумма вырастает. В общем, денег хватает на все - от хлеба с маслом до новой машины

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий

И флаги США? До чего довела страну эта фиглярка Меркель.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Замените флаг на немецкий, еще лучше - на флаг конкретной земли. И надписи переведите на немецкий. Впрочем, в третьем классе можно надписи оставить - там уже учат английский и делают плакаты на изучаемом языке
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну спиртовки мне кажутся безопаснее. Ну или хотя бы сделать выход шланга снизу, чтобы он не висел над огнем (даже если далеко) 

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, при такой системе не надо таскать газовую систему по всему кабинету. При необходимости надо всего лишь прикрепить шланг. На самом деле, это только кажется таким опасным. Шланг изгибается таким образом, что его сложно подпалить. А если подавать газ снизу, то надо или баллоны крепить к столу, что затруднит их перемещение, или опять же таскать эти баллоны туда-сюда. Хрень на потолке гораздо практичней, а при желании дети устроят акт самосожжения и при помощи пары спичек без какого-то там шланга с газом.
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Как-то странно. Резиновый шланг с потолка и включенная горелка. Как-то не безопасно смотрится. А вот колесо прикольно сделано.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Дословно эти штука над столами называются "столбы обеспечения". Они висят над столом на определённом расстоянии друг от друга. Там обычно есть несколько розеток и устройство для подачи газа. Я их пока только как розетки использовала. Но вообще очень удобная штука. Это лучше, чем таскать повсюду баллоны с газом.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Прикольное распределение в школах,в школе я учился на 5-6 по 12 бальной системе, щас же в институте 4-5 по 5 бальной системе причем без всяких там взяток,выходит отучившись плохо в школе я бы всю жизнь дальше был говном?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Вы вот только что озвучили типичное клише о выпускниках хауптшуле. Во-первых, если оценки улучшились, можно сменить школу. Во-вторых, даже после Хауптшуле можно попасть в универ. Или же получить нормальную профессию и зарабатывать. Мой приятель после хауптшуле стал столяром. Он зарабатывает больше, чем я когда-нибудь получу, будучи учителем.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Дико плюсую, это вообще бред для первого класса мой сын носит три пенала- с карандашами (двух видов) , фломастерами и ручками, ручки трех видов - фуллер с чернилами(типа шариковой - купила чтоб руки не морал), но нет в школе нужно с перьями теперь ребнок ходит  с синими руками, стирающиеся ручки (пишешь и можно стереть что написал) и фуллер с пером, во втором классе ребенка учат что такое вульва и пенис , честно скажу я была в шоке когда увидела эту картинку, да можно еще много что говорить по поводу начальной школы и сколько дерьма туда надо. Допустим насколько я знаю у нас было главное линейка карандаш ручка тетрадки и все.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Угу, пусть узнает о пенисе от приятелей, в интернете или услышит на улице, а потом торжественно спросит у вас на семейном празднике. Как вариант - узнает, что от секса дети бывают, когда у подружки в 16 пузо начнёт расти. Если отбросить ханжество, то чем плохо знание своего тела? Или от этого дети автоматически становятся развратниками и начинают приносить в подоле?

И да, я закончила школу в России. У нас в начальной школе было обязательным таскать на урок труда одной только цветной бумаги три вида. Дикое количество канцелярии и учебников тоже оставляли желать лучшего, мой портфель носила исключительно мама. Не думайте, что только тут так. Ещё раз могу повторить, все зависит от учителя. Моя сестра в первой начальной школе носила с собой только тетрадки и ручки, оставляя все в школьном шкафчике. А во второй школе ей купили рюкзак на коленках, потому что было тяжело носить весь хлам.
0
Автор поста оценил этот комментарий

да школы у вас не такие консервативные. а как на счёт помощи в выборе дальнейшей профессии? приходят ли в школу люди с других учебных заведений, и советуют ли учителя что либо? и на сколько имеют силу дипломы? 

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Это тоже часть программы. Детям помогают с выбором, они проходят практику пару раз до выпуска. Часто бывают всякие экскурсии на заводы, какие-то предприятия и так далее. Учителя еще и профориентацией занимаются на специальных занятиях.


Дипломы имеют силу хотя бы потому, что их очень сложно купить. Первые годы после окончания смотрят на балл в корочке, потом имеет значение только наличие самой корочки и послужной список. На некоторые должности не попасть без вышки. Самое стремное, что иногда в зависимости от образования за одну и ту же работу платят по-разному. Например, ученик университета может получать больше, чем выпускник Хохшуле (это высшее учебное заведение рангом пониже).


Но в принципе главное наличие головы и рук. Мой друг работает IT-консультантом и получает чуть больше, чем дофига, окончив только местный аналог техникума.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо за ответ. Остается только мечтать, что у нас когда-нибудь учителя побалуют себя не только хлебом и маслом.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Я слышала столь противоречивые сведения о том, сколько мои коллеги получают в России. Кто-то говорит, что они стали получать местами до 50 тысяч, кто-то рассказывает о 8-10. Надеюсь, что правы все же первый. Учительствовать за копейки - это ад.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

интересно а как смотрят у вас в школах на всякие, можно сказать, нестандартные увлечения детей? и бывают ли в школах какие то нестандартные уроки? я имею введу что то в разрез школьной программы например настольные игры или компьютерные игры ну или нечто подобное? просто слышал новости что в Китае в университетах например вводят уроки по киберспорту, или же у нас уроки по безопасности селфи, и прочее тому подобное. и какое отношение у школ к религии? я про предметы типа религиоведение. 

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

О! Это моя любимая тема. Нестандартных уроков дофига. Я писала недавно проект о том, как лучше использовать телефоны для обучения, а до этого - исторические игры на ПК на уроках истории. Если подойти с умом, то это очень круто.


Тут популярны ролевые игры, съемки каких-то тематических видеороликов или фото-уроки. Обязательная часть обучения - кибер-безопасность, правила поведения в интернете и пользование современными девайсами. Это закреплено в школьной программе, как и основы ПК. Один из важных принципов обучения - привязать новые знания к жизни и быту школьников. А телефоны и компьютеры - это неотъемлемая часть их жизни. Но вообще учебный план оставляет учителям большую свободу в составлении уроков, так что все зависит от фантазии учителя.


Религия - обязательный предмет. Обычно это католическая или евангелизм, иногда обе сразу на выбор. Для тех, кто не хочет заниматься по этим предметам, есть урок этики. Но если родители подписали разрешение для посещения занятий по религии чужой конфессии, то он может заниматься тем же католичеством, будучи буддистом. С 14 лет ребенок может сам решать, хочет он посещать занятие или нет.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

забавно, в школе я получил фактология, а в университете научился учится) вообще говоря в своё время очень интересовался системами обучения. а у вас нет такой практики что разбивать детей на группы и каждой группе давать своё задание? и сильно ли распространено обучение на дому и всякие репетиторы?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Тут десяток разных способов работать в группе - от разных тем до "экспертных". Тут кто во что горазд, все зависит от фантазии учителя.


Обучение на дому, насколько я знаю, в принципе возможно. Но не на постоянной основе, а, например, во время болезни. Если же родители переводят ребенка на домашнее обучение, то нарушают закон об обязательном посещении школы и могут быть привлечены к ответственности.


Репетиторы тут довольно популярны. В основном это студенты, но есть и целые центры, где дети получают дополнительные занятия индивидуально или в группах за умеренную плату. Есть даже онлайн-репетиторы и всевозможный e-learning

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

статья классная, было бы интересно узнать как проходит урок. и сколько времени выделяется на урок. да и вообще о программах и прочем тоже было бы интересно узнать, и заставляют ли в школах зубрить например таблицу умножения или же таблицу Менделеева, да и вообще как с зубрением обстоят дела. так же интересно узнать как в разных школах к учителям относятся. и бывают ли прогульщики которые могут неделю или даже больше не посещать школы. просто интересно сравнить российские школы и немецкие. но сейчас я вижу только положительное. сам недавно проходил практику в школе и со времён когда я закончил школу мало что изменилось. 

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Урок обычно 45 минут, зачастую они сдвоенные. То есть между парой уроков пауза 15-20 минут, а внутри пары - около пяти минут.
Урок проходит как получится. Чем моложе учитель, тем больше дети работают сами и тем меньше рассказывает учитель. Очень популярны групповая работа и работа на "станциях" - столы сдвигаются по количеству станций, дети выполняют работу на станции за определенный промежуток времени, потом идут к следующей. Тут в принципе большое разнообразие методов обучения.

Зубрить не заставляют в таком количестве, но все равно в определенный момент приходится учить всю ту же таблицу умножения. Кстати, стихи тут учат гораздо реже. А еще у них другие задания на контрольных. Например, в России изложение должно было быть максимально близко к тексту, тут же надо все излагать исключительно своими словами.

Прогульщики есть всегда и везде, но если ребенок пропустио больше 20% занятий, его могут не допустить к аттестации и оставить на второй год.

Программа обучения очень различается в разных землях и типах школ. Но в общем и целом упор идет не на фактические знания вроде количества костей у человека, а на компетенции. То есть тут учат детей добывать, обрабатывать и анализировать информацию изо всех типов источников, переносить знакомую схему решения проблемы на новый тип задач и делать выводы. То есть объем фактических знаний значительно меньше, но вот умение учиться - на высоте.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Пост интересный. Сейчас минусов отхвачу по полной, но "минЕстерство образования". Гхмм.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

спасибо) отсутствие нормальной языковой практики дает о себе знать. чем лучше немецкий, тем хуже русский

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ходил пару лет в самую обычную среднюю школу (Realschule) на севере Германии. Про экскурсии - старшие классы ходили в МЧС, полицию, когда возили в Чехию то на стеклодувной фабрике можно было что-нибудь выдуть, а на пивоварне всем желающим наливали свежего пива (причем нам небыло 18-ти:)) Очень понравилась описанная тема со школьной практикой - две недели ты проводишь за работой, которую сам же и найдешь. Причем не официантом или посудомойкой, а вполне нормальные фирмы, отличный первый опыт.

- На уроках истории ходили в кино (тогда вышел фильм "Бункер") и смотрели другие фильмы в классе. Темы освящались преподом всегда довольно здраво на мой взгляд, и учебники были офигенными. Химия и физика - с экспериментами и лабораторными, на музыке можно играть на инструментах, биология и астрономия велись слабо - хреновые учителя.

- Секс спокойно можно было пообсуждать с учителем на уроке, к концу десятого класса эдак две трети школьников имело какой-то опыт и родители от этого не седели. Тему особо никто ни форсировал ни замалчивал, иногда также были обсуждения и про чувства типа ревности и т.п.

- И одно из самых ярких воспоминаний то как на уроке немецкого кроме Гёте с Шиллером мы проходили интерпретацию текстов на примере песен Раммштайн. Реально, мы слушали например "Mutter", и должны были описать что имеет в виду Тилль когда поет "В моё горло вставлен шланг, а на животе нет пупка" Охренеть же как круто!

Короче я так долго могу рассказывать, может когда-нибудь тоже сделаю псто с фотками, кому-нибудь наверно будет интересно.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Пишите! У каждого своя школа со своими заморочками.

Мы, кстати, тоже ездили в Чехию, когда я училась, и ходили в пивоварню, где пили пиво с преподами.

2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

На последней фотке дети играют на лаваше?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Все гораздо прозаичней, это всего лишь кусок шкуры
0
Автор поста оценил этот комментарий

Не, в НРВ как раз эти школы слиты, т.е. нет разделения вообще. Как понимаю, они уже потом выбирают свой путь, а именно, пойти ли им в гимназию или нет. А по сути, на выходе, в чем разница между реальшуле и хаупт? 

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Хаупт - это обычно девять классов. В Баварии сейчас все Хауптшуле стали Миттельшуле. То есть с седьмого класса появились M-Klassen, где более сложная программа и упор на английский, немецкий и математику. В м-классе можно закончить все десять классов, что приравнивается к окончанию реальшуле. Реальшуле дает возможность пойти делать абитуру и практически любой Ausbildung.


После девяти классов хауптшуле нельзя пойти на абитуру, надо получить сначала так называемую Mittlere Reife.


Только те, кто закончил в хауптшуле этот самый м-класс может дальше идти в 11 или же на Ausbildung. Но, говорят, работодатели и Ausbildung уверены, что это хуже обычной реальшуле.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

А вы не думаете что это стресс для ребенка, зачем какой смысл в этом, он и так когда станет старше будет социализироваться беруфшуле или работа, но не после 5 класса, я сейчас сама учусь и по социалу прохожу схему von Grundschule bis Hochschule - и я нахожу что это не нормально. Могу скинуть схему посмотрите сами или погуглите это. А на счет учебников что везде они разные во всех землях и шуолах, каждый год они переписывают одно и то же по новой в новый учебник и это все ты должен покупать, ни библиотек нормальных школьных ничего. У меня учебник весит 3 кг + тетради, вода и все это я должна таскать с собой каждый день в другой город ездить на поезде учиться вот это весело. Можно много и долго писать по 4 теста в день или по 10 тестов в неделю, и куча всяких бумаг по практике и беуртайлинг на каждой. И еще один вопрос вас не смйщает что ребенок должен в школе на практику устраиваться и пахать бесплатно на левого дядю, почему вы об этом не пишите. Как родителя меня это злит.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Практику многие находят с оплатой. Кто-то вообще уже в 14 работает, и работа засчитывается как практика. Я вам сейчас совсем страшную вещь скажу. Студенты тоже проходят практику, и половина тоже бесплатно. А студенты Lehramt исключительно бесплатно. Ещё и материалы с приездом оплачиваем из своего кармана. Ужас какой.

И социализировать надо с раннего детства. Беруфсшуле с работой - слишком поздно, к тому моменту у ребёнка уже выработана схема общения.

Вы преувеличиваете трагедию от смены состава класса и учителей. На самом деле новые учителя - это очень хорошо. Если в прошлом году у вас был плохой учитель или ребёнок не нашёл с ним общий язык, то ему не надо будет мучиться до выпуска. И у всех разные стили преподавания, что тоже приносит пользу.
0
Автор поста оценил этот комментарий

Как раз таки Российская система пошла по пути разделения на элитный школы и "для остальных". В гимназиях и лицеях обучение на самом высоком уровне, большинство сразу завязано на крупные вузы (откуда постоянно приезжают преподаватели), самое хорошее оснащение, постоянные научные работы, исследования, всякие проекты, участия в куче олимпиад. 

Ну а в "обычных" школах всё печально, больше бюрократии, чем обучения, главное чтоб ЕГЭ никто не завалил на 2. Хотя в последние годы оснащение на очень хорошем уровне. 

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Два вопроса. Как попадают дети в "элитную" школу и есть ли какое-то отличие на законодательном уровне? В мое время половина школ была гимназиями и лицеями, но на деле качество обучения в половине из них было как в обычной школе.

И вроде бы в олимпиадах участвуют все школы.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Интересно, дочитав не понял почему пост сиреневый, был же жёлтый))
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Чудеса градиента)

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Я считаю что в России самое лучшее образование, по крайней мере что ребенок должен менять постоянно коллектив в школе сказывается не лучшим образом, нагрузки нету по крайней мере в грунт шуле - домашних заданий мало, а требования большие, если ты не занимаешься с ребенком дома дополнительно, чтение, мате, немецкий, то будет в школе не легко. И что самое удивительное что дети могут остаться в первом классе на второй год.Такого в России я не видела.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Смена коллектива - это социальзация. И на второй год остаются очень ленивые. У нас в России тоже был мальчик, которого оставили на второй год в первом классе - за феереческую лень и тотальное прогуливание.


Думаю, вы тоже ходили в щколу в России минимум лет десять назад, и вам кажется, что она лучше. Я ходила в гости к своим бывшим учителям, и там все стало довольно уныло. И в плане учебный планов, и в плане учебников. Да и просто посмотрите сравнительные исследования разных систем обучения. Советского образования давно нет, то, что от него осталось надо модернизировать и толкать вперед.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

А расскажи пожалуйста, докопалась ли ты до истоков идиотского обучения в Германии, особенно в Баварии? Я имею в виду почему надо каждый год покупать ДИКОЕ количество разнообразной херни? Обложек с десяток разных по формату и цвету, по два набора фломастеров и карандашей и краски ещё и тетрадок абсолютно разных! 

Расскажи читателям про старый русский анекдот, который стал тут явью "ручка для первого класса" и про ручки для левшей и правшей и про чернила расскажи! 

И почему заставляют всё вместе носить детям в школу, ранцы для взрослых даже неподъёмные и весят со среднюю первоклашку! 

Зато разрешают оставлять половину из принесённого в школе, зато потом дети не могут сделать домашнее задание, потому что учебники все в школе!

Почему учителя печатают на дрюкерах материалы из других учебников и потом эти листочки по дому тысячами некуда складывать и это не смотря на десятки тетрадок!

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
А, это чудеса немецкого орднунга. К счастью, не везде и не для всех. Обложки - это типа чтобы детям было легче ориентироваться, сходит на нет в более старших классах. Про фломастеры не слышала, знаю только, что в списке обычно количество тетрадей и их номер, обложки и рисовальные принадлежности. И, конечно, перьевая ручка. Но в нормальных школах обычно часть этого выдается или вовсе бесплатно, или за небольшую сумму.


Насчет ранцев - я в свою начальную школу в России тоже таскала эту фигню весом как половина меня. Но немцы все активней переходят на Ganztagsschule, так что носить вообще ничего не надо.


И насчет доп. материалов. Это вопрос организации учителя и самого ребенка. Обычно на каждый предмет должна быть тетрадка и скоросшиватель соответствующего цвета. В тетрадке пишут, в скоросшиватель вставляют все эти листочки. Или же листочки заранее обрезаются учителем до размера тетрадного листка, и дети его вклеивают. Но уверяю вас, тех, кто следит за порядком в своих тетрадках и папках - единицы. Обычно эти листки теряются, забываются и выкидываются. В старших классах проблема исчезает - все дети переходят дружно на папки, куда вкладывают вообще все записи.


Но я бы советовала не искать особо смысла в этой фигне, потому что его понимают только совсем уж круглоголовые из культусминистериума.

0
Автор поста оценил этот комментарий

ну вот, получается, и та и та школа не дает возможность сдать абитур (сразу после обучения). Поэтому в принципе эти понятия естественно сблизились, т.к. требования изменились. Мне кажется, в связи с конкуренцией сейчас исчезнет необходимость в этих школах. Не знаю, как В Баварии. Тут отдельно. Но повсеместно в Германии исчезнет даже Gesamtschule. Будет Sekundarschule. Ну примерно с таким названием. И Гимназия. Вот почему-то так кажется.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так не у всех есть желание писать абитуру. Для многих девочек из традиционных мусульманских семей это и вообще нежелательно, по их мнению. У меня такая одна в шестом классе рассказывала, что у нее уже есть жених. А в школу она ходит терять время, лучше бы маме помогала по дому. И свою математику я могу засунуть себе в одно место, потому что она будет детей рожать, а не контрольные писать.


Если честно, я против скидывания всего в одну кучу. Облегчить переход между типами школ - да, но не отменять их полностью. Я видела слишком мало удачных примеров интеграции двух или трех видов школ.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

А Зекундаршуле в Баварии нет? В НордРайн-Вестфаллен практикуются такие школы. Очень удивило, наоборот, что в маленьком городе даже по идее в самой оснащенной школе не было техники, ни проектора, ни компьютера, куда уж там до интерактивной доски. Больше всех понравилось как ни странно не в гимназии,а в Зекундаршуле. 

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Нет, у нас только Gesamtschule есть.

Но моя сестра в Нидерзаксене как раз в такой секундаршуле. Но они там довели все до абсурда, и сейчас уровень детей из части "реальшуле" не намного лучше тех, кто в "хауптшуле".

показать ответы