О нехватке врачей на "Скорой помощи"
К комментарию #comment_52702604 Город с населением 650 тысяч человек. Нехватка врачей Скорой Помощи - 128 человек. У меня всё.
раскрыть ветку (99)
Ага, странный у нас народ. Часть вызывает даже при маленькой температуре и небольшом кашле, а часть - только тогда, когда уже совсем помирать начинает.
раскрыть ветку (20)
Так скорую и нужно вызывать только если совсем помирать начинаешь, либо сам добраться до мед. учреждения не в состоянии.
раскрыть ветку (16)
Чтоб потом в скорой и/или больнице тебе втюхивали про то, нахрен так тянуть было и надо было их еще вчера вызывать.
По ситуации надо действовать, не тянуть, но и не злоупотреблять.
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (7)
Воскресенье, например.
Ну и я уже 4 недели пытаюсь сводить сына на плановый прием к врачу. Один раз записалась за 2 недели - в поликлинике было какое-то собрание и приема во всей поликлинике не было. Записалась второй раз - ходили вчера, не попали, врача куда-то вызвали и всо. С острой болью конкретно наши врачи посылают вызывать скорую, они и так не успевают. А я чо, я записалась еще раз, опять 2 недели ждать..)
раскрыть ветку (6)
По выходным работают дежурные врачи. Меня 3 января принимали с температурой 38.5, потому что мне стыдно на дом врача звать из-за такой фигни.
раскрыть ветку (2)
С острой болью конкретно наши врачи посылают вызывать скорую, они и так не успевают.Как пример)
Да и дежурные не всех видов есть. У нас и в обычное-то время не все)
Ну и лично я бы с 38.5 вообще не стала бы париться особо, достаточно легко температуру переношу, или вызвала бы нашего платного врача. А кто-то валяется трупиком уже после 38.
раскрыть ветку (1)
Но люди то и с 37 скорую вызывают, не раз за месяц. А ведь им и лекарство уже назначали, которое нужно пить в такой ситуации.
Да понятно, что всё бывает. Я сами как-то внезапно оглох на одно ухо (отит) и пошёл в платную, после того как мне в местной сказали, что ЛОР принимает через два дня :-(
раскрыть ветку (2)
У меня на работе так парнишка с отитом сходил в платную по ДМС. В обычную мог попасть, но думал, раз ДМС компания оформила, то чего себя мучать. Ну и сходил. Его там раскрутили на лекарства/процедуры. Ну а потом счет на 10ку пришел. Оказалось только прием первый в ДМС входил))) Ходил потом неделю плевался.
раскрыть ветку (1)
Не, я в платную хожу, которая раньше бесплатной была. Не супер, но я её уже лет тридцать знаю :-)
Это в идеале так...
Я был в состоянии добраться до мед учреждения, добрался до больницы откуда меня направили в поликлинику по прописке, у которой кончились талоны на сегодня и уже от туда я вызвал скорую которая меня увезла в больницу которая изначально меня посылала в поликлинику и уже приняла все меры :)
Так и живём...
Вы пробовали сами добраться до мед учреждения без скорой?
1. Шанс что на территорию больницы не пропустят машину крайне высок и идти придется еще прилично, что крайне не просто если вам или вашему близкому человеку тяжело.
3. Вас будут принимать намного дольше чем тех кто приехал на скорой даже с легкой температурой или вообще забудут про вас т.к. документов на вас не привезла скорая. И будут спрашивать "А что вы скорую не вызвали?".
раскрыть ветку (5)
Без скорой требуют направление от врача. Да, вам плохо. Да, вы имеете право и бех него приняться. Но нервы БЕз скорой вам потрепят знатнл. Так что неистово плюсую - все правда. А уж если рожать без скорой, то тоже - сиди, жди очереди с теми, кто в паталогию ложиться ( т.е. не очень топопиться).
раскрыть ветку (4)
Я приезжала в приемный покой инфекционной больницы сама, без скорой и талонов от врача. Приняли, посмотрели, отпустили домой, потому что сыпь была аллергической, а не ветрянкой) и нервов не мотали.
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (1)
Дело было в Ялте, ни разу не столичная больница) ну а симптомы не намекали на обращения в скорую помощь, но уж очень страшно было всех заразить ветрянкой)
Знакомый лежал в инфекционной больнице, ставил сам себе уколы. Чем дальше от Москвы тем веселее.
А еще классно, когда ты за всю жизнь ни разу не ходил в больницу по собственному желанию, а потом, когда тебе понадобилась помощь, тебя завуалированно шлют куда подальше.
Я пару раз вызывал для ребенка при почти 40 градусах, пока они два часа добирались, сами сбивали температуру до 37 примерно, потом они нас ругали и говорили, что таких как мы пол города ((
Заметьте, так же сильно не хватает терапевтов и педиатров, тут всё понятно - не очень денежная специализация=) А вот почему не хватает анестезиологов так сильно - загадка.
раскрыть ветку (1)
1 раз вызвал скорую, потому что извините, крайняя плоть воспалилась и в туалет не мог ходить) через 12 часов прооперировали, потом планово сделали обрезание. Сейчас восстанавливаюсь. Пришлось клубничку выключить >.<
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (2)
Тогда вообще перестанут вызывать и кто работал на скорой, возьмут в руки лопату и пойдут могилы копать от безработицы.
а кто будет решать, что вызов ложный? та же температура в 37,1 выше средней нормы для человека.
раскрыть ветку (8)
Запросто. У скоряков ходит легенда (хз насколько правдива, но все утверждают, что правдива), про мамашу вызвавшую скорую, решив что 36.8 - опасная для ребенка температура и его срочно нужно госпитализировать.
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
если тебе не понятно,объясняю,что маразм у некоторых людей в разы больше,чем врачей на скорой помощи,которые из-за таких вот ложных звонков, не успевают на вызовы к действительно больным
ещё комментарии
Мне кажется ты просто хотела срубить плюсов и написала под топовым, что про Быкова читала, читали многие, написала ты одна. Кармодрочеры...
раскрыть ветку (2)
ещё комментарии
Несомненно, немного перегретые идиоты основное, что отпугивает врачей от работы на скорой)
раскрыть ветку (26)
За каждый вызов идёт бабло? Ну-ну. Не могу сказать за все области, но в трёх областях, в которых я был, на СМП идёт подушевой норматив, и сколько бы вызовов больница бы не сделала, общая сумма от страховых будет фиксированной.
Случай был, друг, не трезвый, прошел через стеклянную дверь, в пузе два осколка, кровь не останавливается. Скорая едет 1 час 10 минут. Хотя это ночь, пробок нет, до станции 20 минут пешком.
Причина в полоумной бабке и её еще более ебанутой дочке, у одной что то голова разболелась, а вторая ректальным методом померила температуру и удивилась, что она несколько выше 37 градусов.
Оно конечно понятно, что сам виноват, но все же, как мне кажется, больший приоритет был у истекающего кровью, нежели у двух куриц. Но всё обошлось, повезло, а для некоторых все не так удачно.
раскрыть ветку (23)
ну во-первых не надо оскорблять людей не вам их судить, таким же образом можно сказать: что пусть бы сдох, одним алкошем меньше, зато скорая будет ездить и помогать нормальным людям, во-вторых это проблема опреаторов и отсутствия скорых, имхо дежурная машина должна всегда быть на срочные вызовы. В-третьих, возможно оператор верно оценил ситуацию и вызов был действительно не столь срочным и не стал вызывать реанимацию или еще одну машину из резерва выгонять.
раскрыть ветку (22)
а кому судить? с какой стати дебилов и сумасшедших нельзя называть дебилами и сумасшедшими, если они ведут себя соответствующим образом?
пока штраф за ложный вызов не будет составлять тыщ 10-15 минимум и реально будут по судам таскать с административкой за такую хуйню - хоть ты до бесконечности увеличивай количество скорых, не поможет.
раскрыть ветку (20)
Бля вы простые такие, а кто решать то будет - ложный вызов или нет? Потерпевший? Врач? Судья? :) А, наверно судья :) Ну тогда наверно на количество ложных вызовов (а раз поднимаются такие споры, то их овердохера) вырастет количество судебных процессов? А что ? Надо нанимать еще суд? Арендовать больше помещений? Адвокатов? Может новый правоохранительный орган ввести?
А когда выяснится что вызов ложный? А если после того как человеку уставший врач выписал ложный вызов, этот человек откинет коньки? Сажать то будем врача, аль как?
раскрыть ветку (7)
в случае конфликта - врачебная комиссия конечно. марателей бумаги у нас в минздраве и так вагон. у вас передозировка вопросительных знаков в комментарии, примите целебного галоперидолу.
раскрыть ветку (6)
Не, у меня просто вопросов к тебе было много :) Но тебе видимо лишь б спизднуть :)
Все случаи будут конфликтные. Хотя стой, погоди-ка. Надо еще за разбор в комиссии тыщ по 20 брать :)
раскрыть ветку (5)
странная хуйня, но почему-то в той же германии как-то обходятся без описанной вами хуйни. ложный вызов скорой стоит там 500 евро. и в плане скорой там всё очень хорошо. но да, мне же лишь бы спизднуть, это всё не правда и так не бывает.
раскрыть ветку (4)
А у нас? Сколько стоит ЗАВЕДОМО ложный вызов? Подскажу, не трудись
КОАП 19.13.
...влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.
В пересчете на наши и их пенсии, то на то и выходит.
раскрыть ветку (3)
вы это, пересчитываете как-то очень странно. и почему сравниваете именно пенсии? кагбэ выезд скорой сам по себе стоит дороже этой несчастной тысячи рублей. а должен стоить ещё дороже.
раскрыть ветку (2)
Ну потому что считать надо наверно по самым малообеспеченным слоям населения?
А ты уверен что в германии выезд скорой сам по себе стоит до 500 евро? Судя по их счетам за лечение, я, например, не уверен.
раскрыть ветку (1)
крепись, немногие дойдут в дебри комментариев и смогут понять кто прав, а кто нет.
Но я верю в твою правоту.
1. Сидуить очевидцам медикам то что кому-то что-то показалось, не повод судить.
2. Как определить надо вызывать скорую или нет? простой пример: у моей жены температура 39 градусов. надо вызывать скорую или нет?
раскрыть ветку (11)
раскрыть ветку (2)
вопрос был, надо ли вызывать скорую или нет? в данном случаи вы выбрали не вызывать и сбить температуру, поздравляю, вы только что убили мою жену, аллергика на все известные жарапонижающие.
Люди не эксперты в медицине.
К чему это я, к тому что лучше перебдеть, чем не добдеть, а то что недостаток финансирования не проблема пациентов.
раскрыть ветку (1)
Как некоторые любят крайности, любо-дорого смотреть.
у вашей жены мб и есть аллергия (не совсем, правда, понятно, что такое особенное есть в укладке скорой, что не доступно аптекам), но у сотен остальных такого оправдания нет. Очень часто, особенно в педиатрической практике, к моменту приезда скорой, температура уже сбита.
Это как из серии "у меня машина не заводится, что делать?". Сама по себе температура ничего не означает.
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (6)
Настолько не эксперты? Вот тебе гипотетический выбор: кого везти в больницу - человека с температурой 39 или человека с температурой 38 и ножом под лопаткой? Эволюция дала нам мозги для того чтобы мы адекватно оценивали ситуацию, а не паниковали по любому поводу.
раскрыть ветку (5)
вот вам вторая ситуация:
два вызова, в одном: температура 36.7 и сильные более в животе, девушка 22 лет.
во втором, температура 37.8 пожилой человек 65 лет, с диабетик
к кому едем?
раскрыть ветку (4)
При первом варианте возможно многое, от банальных менструальных болей до апоплексии яичника или даже внематочной беременности. Практически абсолютное показание к экстренному оперативному вмешательству. А диабетик, да ещё с приличным стажем может и подождать немного. Даже если это обострение хронического панкреатита, что часто бывает в данном возрасте. В идеале нужно больше информации, но мы тут не в сборе анамнеза соревнуемся.
раскрыть ветку (3)
вот о том и речь, я даже не знаю что такое анамнез и я вот не представляю, как старушка херзнает скольки лет может оценить адекватно, нужна ли ей помощь скорой или нет.
раскрыть ветку (2)
Никто не может. Особенно по телефону.Часто бывает так, что обратившись по ерунде, обнаруживается реально серьёзная проблема. Столько же случаев пустой траты времени бензина. Так всегда будет. И знаете как минздрав борется с дефицитом персонала??? Угадайте!!! Угадали, нет? Барабанная дробь!!!! Сокращает бригады на скорых и коечный фонд больниц. При том что болеть люди не перестают. А потом идут доклады в Москву, типа, у нас всё норм, больницы\СМП укомплектованы, а все эти слухи - пропаганда агентов оппозиции. Вот теперь представьте, делаете вы на заводе 100 болтов в день, станки старые, персонала не хватает, расходник по строгому учёту и не всегда есть, есть пара "новейших" цехов но в них почти никто не работает чтобы "не сломать". Проходит время, рабочие уходят на пенсию, а новые не спешат устраиваться. И вот ты уже делаешь 133 болта за смену, за ту же зарплату(все эти "повышения" идут в дереве, а экономика то долларовая, я как пять лет назад зарабатывал 500 баксов так и сейчас зарабатываю). Потом решают закрыть пару соседних заводов, так как они не вырабатывают норму(или продают их под офисы), но аппетиты страны не уменьшаются и ты уже делаешь 166 болтов за смену, опять таки, за ту же зп. При этом степень твоей ответственности растёт: за каждый брак устраивают разборки, за каждый кусок стали ты лично отчитываешься перед людьми которые даже отвёртки в руке никогда не держали. Естественно, качество изделий неуклонно снижается, продуктивность падает, потому что большую часть времени ты занимаешься бюрократическими вопросами и разборами полётов, хотя что тебе казалось бы до этого, ты простой рабочий-девять-классов-пту. А при том город растёт, потребность в болтах растёт и сверху приходит приказ делать 199 болтов за смену. Вот Вам краткая схему работы минздрава нашей великомогучей страны. Извините, если обидел, просто наболело после сегодняшней смены.
раскрыть ветку (1)
Вот поэтому я за платную медицину. Пусть будет четкая грань, между бесплатной и платной. Бесплатная ограниченный круг мед помощи, плюс ты должен доказать, что не в состоянии платить( твои доходы ниже какого-то минимума).
Имхо врач это почетная проффесия, которая должна оплачиваться должным образом.
Еслич честно, то США, со своей платной медициной куда более социалистической страной выглядит, чем РФ. Даже без страховки ты там можешь получить помощь, плюс куча фондов которые помогают не имущим.
раскрыть ветку (18)
ещё комментарии
Да тоже идиотское что и в бухгалтерах которые ой я тут мышкой ткнула и всё пропало.
Человек ничего не понимает вот и пугается каждой нестандартной ситуации.
На самом деле ничего ужасного в этом нет, но каждому "профессионалу" просто обосралось стебать всех тех кто не понимает в его предмете нихуя...
раскрыть ветку (15)
то есть чтобы понять что 37.1 это нихуя не угроза жизни и здоровью - надо быть "профессионалом"? да вы охуели.
раскрыть ветку (6)
то есть скорая помощь, это помощь, а не только реанимация.
То есть чтобы понять что в скорую надо звонить только когда вот вот ласты склеишь где написано?
яж не говорю, что они молодцы что скорую вызывают в таких "пустяковых" случаях, я только к тому что нехуй их гнобить за это..
раскрыть ветку (5)
ну да, надо систему здравоохранения менять нахуй. потому что или скорая будет ездить к таким пидорасам и не успевать к действительно нуждающимся в помощи - или будут огромные штрафы за ложный вызов или полностью платная скорая. третьего не дано.
раскрыть ветку (4)
Ноуп, чего тут ложного, просто не серьёзный случай, надо чтобы скорых было больше просто напросто, но это утопия ясен хуй.
Так что скорее платная обычная скорая, и бесплатная реанимация со здоровенными штрафами за ложняк это да.
раскрыть ветку (3)
"надо чтобы скорых было больше просто напросто, но это утопия ясен хуй."
Достаточно пациентам не страдать хуйней
Вам напомнить сколько детей умерло за прошлый год из за того что скорая не успела, потому что кто то пальцем в жопе застрял или болячку сковырнул?
А если не понимает, то он проф. не пригоден, как бухгалтер с компьютером, только жить ему нельзя, отравляет существование другим.
раскрыть ветку (7)
Лол ага... а ещё мой дед умер от инсульта, потмоу что испугался когда его на стуле вместо носилок спускали, потому что это не критично не будем бригаду с санитарами и носилками вызывать. И пох что до станции скорой помощи два двора.
Или когда я сам пришёл в больницу и меня послали нах, мол только со скорой принимаем, пришлость сесть на лавку у входа и вызвать скорую.
Но да, конечно во всём виноваты люди, и вы конечно приплели смерти не людей, а обязательно детей, чтоб бомбило побольше...
Проблема тут не в людях, а ВНЕЗАПНО в нехватке мед персонала.
И нехваткаь там не потому что люди идиоты, а потому что условия работы чудовищные.
ещё комментарии
раскрыть ветку (3)
Ну в чем-то он прав. В идеале лучше лишний раз скататься, чем пропустить серьезный случай, который решили "ну, пройдет". Другое дело, что при текущих з/п и условиях работы НЕТУ возможности кататься лишний раз. Это действительно огромная проблема.
раскрыть ветку (2)
Не прав. Скорая помощь прдназначена для скорой, как удивительно, помощи. Это когда не не знаешь, что с тобой и волнуешься, а когда нужно срочно оказать помощь или помощь не скорая, но сам человек не может добраться до врача, например сломал ногу, передвигаться не можешь, вроде не смертельно, а добраться не в состоянии.
И что бы не пропустить серьезный случай не надо звать скорую, надо обратиться к врачу. Вы же при порезе в пол сантиметра не будете требовать хирурга? Или будете?
раскрыть ветку (1)
Про порез уже злоупотребление.
Не-медик вам не во всех случаях скажет, нужна ему срочная помощь или можно дотянуть/доехать самому. Или вообще просто пройдет. Естественно не до маразма с температуркой в 37.1 без сопутствующих.
Плюс я уже писала, что конкретно в нашей детской поликлинике с острой болью посылают вызывать скорую, врачи не принимают. У них по записи, которая часто бывает за пару недель.
ещё комментарии
А напомните, со ссылками на источники, конечно.
А еще давайте посчитаем, сколько людей померло, потому что посчитали, что "само пройдет".
Тут палка о двух концах. Во многом @Romanensis прав, в общем-то. Многие люди не могут определить, когда есть угроза жизни, а когда нет. И с другой стороны, есть люди, которые на каждый чих звонят в СМП, и это, несомненно, проблема.
Пальцем в жопе это ещё цветочки. Скажу по секрету, коробка "забытых вещей" есть почти в каждой больнице.
ещё комментарии
А почему так делать не стоит? Вот пред положим пусть у меня, ну не 37.1, а 37.5 температура, за окном -30, мне нужно пол часа переть до поликлиники, ещё столько же там за талончиком стоять, получить приём через 3 часа и либо домой опять топать и обратно, либо там ходить. Потом всё-таки прийти к своему времени и увидеть очередь, в которой люди кричат, что уже час стоят. Не проще ли вызвать врача на дом?
раскрыть ветку (2)
Вызов терапевта из поликлиники != вызов скорой помощи.
Хотя некоторые думают что это одно и то же.
