Несколько слов за религию. Или агностицизм в моем понимании.

"Учительница говорит: - Дети, бога нет, давайте покажем фигу в небо. Все показывают, а один - нет. - А ты почему не показываешь? - Дык, Марья Ивановна, если бога все равно нет, то кому мы показываем, а если есть, то как-то неудобно получается."
Сейчас то тут то там появляются посты атеистов про то, что их дескать достали верующие своими нравоучениями и сколько можно это терпеть. Сразу хочется отметить, что количество атеистических постов по отношению к постам религиозных фанатиков примерно 100 к 1 и хотя среди этих постов, порою, проскакивают любопытные мысли, но, тем не менее, частота и упорство насилия над мозгом уже порядком задолбало.
И вот, я решил немного разобраться, и понять есть ли у меня своё мнение по этому вопросу?
Первое, что привлекает внимание – это то, что постоянно привлекаются учёные. Учёный сказал, учёный показал. Выступают как правило, физики и это уже создает много вопросов. Социологов не спрашивают, хотя с их точки зрения, вероятно, будет представлять что-то в стиле «да хрен его знает, но данная идеология позволила появиться цивилизации и просуществовать до сегодняшнего дня». Спрашивают физиков и журналистов. Первые говорят что рассчитали и никакого бога ни вядали, вторые ссылаются на первых и свое виденье мира. Еще есть разумеется Чайник Рассела, куда же без него. Так вот хотелось бы понять, что собственно вообще можно рассчитать на данный момент, а что нет. Я не специалист и могу ошибиться в деталях, но на сколько мне известно дело было примерно так. На ранних этапах освоения науки (физики в частности) идеология заключалась в том, что ЕСТЬ явление, как то свет или падение яблока на голову и надо понять почему и как? То есть объект исследования есть изначально. Далее по мере развития и усложнения теорий наступает момент когда сам объект исчезает и переходит в составной элемент одной из теорий. Как то например Бозон Хиггса. То есть в теории он есть и без него не заработает, но на практике его до недавнего времени никто не видел. Это нашумевший пример, но ИМХО он хорошо противопоставляется тому самому Чайнику Рассела. Его тоже никто не видел и вплоть до момента доказательства в существование Бозона либо (внимание!) ВЕРИЛИ либо НЕ ВЕРИЛИ. Но в отличие от Чайника Рассела доказательство имело практический смысл и было сделано, а вот что там летает у Солнца, мягко говоря всем пофиг.
Едем дальше. Бога нет, так как был Большой Взрыв. Мы посчитали – ничего лишнего. Опять же много вопросов. Бога нет, но откуда из этих расчетов следует, что люди есть, да вообще хоть какая то жизнь? Теория не распространяется на появление жизни и сознания как таковое, но Бог, существует он или нет относится именно к этой категории. И вот тут надо отдать учёным должное. Был взрыв, доказали, всё летало крутилось взрывалось… доказали, откуда жизнь появилась – важный момент – вопрос открыт. Никто не говорит, что мы верим в самопроизвольное зарождение жизни. НЕТ! Если не доказано – ВОПРОС ОТКРЫТ. Если не доказано обратное – ВОПРОС ОТКРЫТ. Никто не знает. Среди религиозных взглядов я характеризую это словом АГНОСТИЦИЗМ (по скольку каюсь не читал трудов отцов основателей данного направления и могу быть как прав так и ошибаться в истинной трактовке данного понятия) и откровенно говоря это наиболее честный подход – говорить незнаю на вопрос на который не знаешь ответа. При этом раз ответа нет – хочешь верь, не хочешь не верь, дело сугубо твоё. То есть агностицизм в моём понимании может являться базисом и сочетаться как с верой так и с атеизмом, который по сути тоже стал верой. (И нельзя исключать, что в итоге может получиться довольно неловко.)
Собственно отсюда и рвение – это рвение фанатиков нового религиозного культа.
В то же время, можно это так же трактовать как нормальную реакцию на моральный упадок нашей церкви, которую люди критикуют вполне за дело. Я в свое время поездил по достаточно большому, как мне кажется количеству храмов и монастырей, и честно сказать, тот подход который вероятно закладывался, чувство Доброты… было далеко не везде. Я не стану учить, что такое Храм, но просто отмечу, что критикуют зачастую вполне за дело. Когда говорят одно, а на деле поступают совсем по другому – это вообще мало кому нравится.
1
Автор поста оценил этот комментарий
из-за того что нельзя опровергнуть существование невидимого розового единорога, которого я только что придумал - вы действительно будете верить в него? или "оставлять вопрос открытым"?
раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Это просто станет твоей характеристикой. Я возьму на заметку, что тебе видятся розовые единороги и да вопрос будет открыт. Только это не обозначает обязательное наличие розового единорога, но может быть косвенным признаком употребелния тобой галюциногенов. Впрочем если последующие факты будут говорить в пользу единорога - они будут рассмотрены и проанализированы.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Хитро. Но не хитрее чем психологический приём, убеждающий что бог есть. О двух концах, так сказать.
раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Согласен, когда люди начинают убеждать ( в принципе в чём угодно) стоит искать выгоду данного человека. Подобное манипулирование достаточно тесно связано с вопросом религии, не говоря уже о том что убеждают в таких вещах в основном сектанты.
Но есть достаточно большое количество ситуаций когда к вере приходят сами, в частности в результате сильных потрясений.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Вот по поводу темной материи никто и не спорит что это идея в головах. Я об этом уже написал.
раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Согласен... в целом, вера в бога это тоже идея и желание (вера ) что бы это было так. С темной материей в целом ситуация похожа в том плане, что это идея + личная оценка каждого (полетит/не полетит).

но в целом тут есть о чем еще подумать
Автор поста оценил этот комментарий
Существование бога не отделимо от религии. К сожалению или к счастью - не знаю.
раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Хороший вопрос. Тем не менее один из аргументов атеистов заключается в том что верующие люди не читали писания и вообще не знают деталей своего вероисповедания, и в целом я с этим согласен. По этому можно рассматривать религию которая в церкви и религию которая в головах, думаю взгляды будут несколько различаться.
Автор поста оценил этот комментарий
Ни о каком конкретном. Лишь о том что для превращения гипотезы в факт необходимы доказательства.
раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
разве с этим кто-то спорит?
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Подобрались к сути. Я рад что вы сделали вывод за меня. Мне не пришлось вам разъяснять.
Исходя из ваших же слов. Если бы люди таки обращались к розовому единорогу и просили его о помощи сидя в окопах, стал бы он существовать? Или это просто идея в головах людей?
раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Ну а по сути если отвечать на вопрос. Темная материя стала бы существовать от того что кто-то что-то посчитал? Или это просто идея в головах людей?
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Подобрались к сути. Я рад что вы сделали вывод за меня. Мне не пришлось вам разъяснять.
Исходя из ваших же слов. Если бы люди таки обращались к розовому единорогу и просили его о помощи сидя в окопах, стал бы он существовать? Или это просто идея в головах людей?
раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Мы действительно наткнулись на интересный момент. Одна из причин написания поста. Даже если предположить что бога нет и что всё вышеописаное просто психологический прием, стоит ли поняв это, доказывать это окружающим? Ведь очевидно что если рассматривать это только как психологический прием - он перестанет работать. Получается что убедив человека что бога нет - мы оказались с нашей точки зрения правы но человеку мы получается навредили.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Вы не согласны, религия согласна. Идея существования бога ( ну я о христианском боге ) как раз и основана на его абсолютности.
раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Я не трогаю религию. Это отдельная большая тематика и рассматривать её стоит отдельно.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Тогда пример с той же тёмной материей. По определению её регистрация невозможна на данный момент, но для принятия предполагаемого за подтверждённый факт не достаточно "боговдохновенной" книги пытающейся это доказательство заключить в самое себя, требуется объективный, воспроизводимый эксперимент.
раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
а про какой подтвержденный факт вы говорите?
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Только ли полимеры были созданы наукой?=) Попытка слива не засчитана - вы успешно обосрались и никак не хотите это признавать.
раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Слив? Ты мне целый день показываешь полное непонимание разницы между фундаментальной и прикладной наукой + полное неумение вести нормальный диаолг)))
1
Автор поста оценил этот комментарий
"докажите что бога нет" - это у вас такой бзик? типа "ваша наука говно потому что она вечный двигатель создать не может до сих пор - вот если создадут, тогда да, тогда круто будет".

вы просто адовейше тупите и отказываетесь понимать суть критического мышления. для того, чтобы считать гомеопатию бредом мне не нужно доказательство того, что у воды нет памяти. я не смогу его получить. мне лишь достаточно того, что никто не доказал что она работает. с богом точно так же - бог ничем по сути от гомеопатии не отличается.
раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Кто-то точно тупит...
Автор поста оценил этот комментарий
во-первых, у вас с русским языком всё хорошо? перечитайте комментарий внимательно, на "ты" в интернете я обращаюсь только к тем, кого уважаю - это правило ещё лет 15 назад из фидошечки перешло в lj и я им до сих пор пользуюсь по привычке. но если вам так кажется неприятнее, давайте на ты.

а наука это такая забавная хрень, которая работает систематично. тебе не нужно быть специалистом во всех областях одновременно - из-за критериев, по которым статьи отбирают для публикаций в научных источниках, тебе не нужно разбираться в той же квантовой физике, чтобы утверждать что тот же бозон хиггса существует. статья о нём попала в научные источники? супер, пока её не опровергли считаем что он есть. наука - гибкий и точный инструмент для познания мира.
раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Nope, есть расчет - он и попадает в статьи и рассматривается он именно как расчет. Типа смотрите ка какая штука может получится. Это гипотеза, обоснованная но всего лишь гипотеза. И историй опровержений и пролетов таких расчетов - дофига. По этому - попало в научные источники - считаем что ГИПОТЕЗА есть не более того.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
"Докажите ка мне лучше существование темной материи."

Это гипотетическая форма материи. Тезис о её существовании выдвинут на основе гравитационных эффектов. Т.е. по косвенным признакам. Если науке станут доступны знания о процессах запускающих эти эффекты, и при этом не требующие введения некой гипотетической формы материи - тёмная материя будет отвергнута. Гипотеза не будет подтверждена.
На данный момент СМ предполагает, что такая материя есть. Эмпирических доказательств собрать нельзя по определению.
Так что это не претензия на абсолют. Просто гипотеза. Чувствуете разницу?
раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Я не согласен с тем что идея Бога - претензия на абсолют. Хотя от богословов можно многого набраться, но я и не привожу их доводы, суть в том что я и рассматриваю это с точки зрения гипотезы и с точки зрения необходимости существования подобной гипотезы.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Вы поняли то, что вам удобнее. Мне всё равно во что вы верите, но и не стоит смешивать своё субъективное с общим.

"Только ни розовые блять единороги о которых говорили выше ни гусеницы не являются действительно серьезной причиной для обсуждения и не влияют на психику человека сродни понятию БОГ."

Докажите что это не так )
раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Я не слышал ни одной истории о том что в моменты трудностей люди обращались бы к розовому единорогу, что солдаты просили бы сидя в окопах о том что бы вернуться домой целыми розовых единорогов, или я не прав?
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Это просто попытка разъяснить вам разницу между ВЕРЮ и ПРЕДПОЛАГАЮ. До экспериментального подтверждения бозон Хиггса нельзя рассматривать как объект ЗНАНИЯ. Так же это не означает что учёные ВЕРИЛИ в его существование. Учёные предполагали что в текущей модели должна существовать подобная частица. Именно потому что он НЕ ВЕРИЛИ и понадобилось экспериментальное доказательство.
раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Ну вот этой разницы я действительно не чувствую. И экспериментальное доказательство потребовалось потому что оно вообще было возможно.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Про доказательства - докажите что бога нет@

В очередной раз... Попытка перебросить бремя доказательства на чужие плечи.
Бозон Хиггса плохой пример, кстати. Одно дело разработать теорию в которой есть белое пятно, дать этому пятну имя и пытаться разобраться как всё на самом деле. Другое дело возвести белое пятно в ранг абсолюта и объяснять всё происходящее могуществом этого пятна.
раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Нет и еще раз нет. Это попытка разграничить понятие ЗНАЮ от понтия ВЕРЮ. Которое активно смешивается фанатиками как одной так и другой стороны.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Про доказательства - докажите что бога нет@

Не удержусь. Докажите что в вашей голове нет паразитирующей невидимой для исследований гусеницы, которая заставляет вас думать, то что вы думаете. И нет у вас никакой воли. Просто гусенице так удобнее.
раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Я уже понял, что основной аргумент фанатиков от атеизма заставить человека доказывать хуйню и после этого приравнивать хуйню к понятию бога. Только ни розовые блять единороги о которых говорили выше ни гусеницы не являются действительно серьезной причиной для обсуждения и не влияют на психику человека сродни понятию БОГ. Фактически то о чем я говорю это то что на вопрос на который не знаешь ответ надо отвечать что ответа ты не знаешь. Точка.

Докажите ка мне лучше существование темной материи.
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
ВОТ!!! Ура. Наконец-то. А теперь замените "розовый единорог" на "бог" и перечитайте ваш собственный комментарий.
раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Впрочем вы еще раз подтвердили существование фанатика-атеиста и как следствие тот факт что атеизм это религия, и то неплохо.
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
ВОТ!!! Ура. Наконец-то. А теперь замените "розовый единорог" на "бог" и перечитайте ваш собственный комментарий.
раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
А теперь включите наконец голову и поймите что среди множества вариантов есть и то что единорог существует.

Вот вам для примера другие варианты
Ваш сосед хочет подшутить и наряжает пони в розового единорога, вы можете видеть изображение розового единорога, и в конце концов вы можете быть связаны с чем то новым, пусть даже с вероятность 0,000000000000000000001%
Я честно устал от вашей глупости) С Новым Годом! Ума Вам... ну или просто Счастья)
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
вам пора вытереть слюну, вы монитор забрызгали=) и капс тоже страдает=) у нас и так не разговор, а ваша истерика и идиотизм - вам пять раз сказали, что доказать несуществование несуществующего логически невозможно. а вы всё ноете.
раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Тебе 10 раз уже ответили что нельзя не только доказать, но и нельзя так же опровергнуть, а следовательно надо не тупить, а признать что в таком случае вопрос открыт и ответа на него нет и в близкой перспективе не предвидеться.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
ну мы вроде как о вымышленном персонаже говорим? говоря о бэтмене мы имеем в виду персонажа комиксов, в маске с ушами и плащом, а не какого-то там хорошего полицейского, которым вдохновился художник, ведь так? что значит "большее значение" - мы о разных вещах говорим, а вы мешаете всё в одну кучу. демагогия дошкольного уровня.
раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Мы не говорим о бэтмене мы говорим о конкретном персонаже, и о его нетривиальной истории. Но вы упорно ссылаетесь на комиксовый образ обсуждая отдельные моменты, а я не вырываю персонаж из контекста.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
вы сначала научитесь писать. вы писали " Физики ничего не создали, они описали то что было до них и будет после них".

аэрогель или пластик существовали в мире до того, как физики и химики их создали? нет. хватит оправдываться, это нелепо. вы уже сели в лужу и почему-то упорно продолжаете делать вид, что это не так.
раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Иии снова прикол - ДА полимеры существовали еще за долго до человечества как такового))) Какие то конкретные созданы человеком. Какие то получили случайно, перчислять всё я смысла не вижу - идите учите матчасть сами)
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
есть гипотезы, а есть доказанные и подтвержденные гипотезы. была, например, гипотеза о существовании тахионов - она не подтвердилась и была опровергнута, теперь принято считать что их нет. бозон хиггса, наоборот, был найден в ходе эксперимента и если раньше мнение "этого бозона, возможно и нет" было нормальным, то теперь хренушки - гипотеза подтвердилась в ходе эксперимента.
раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Тааак, а вот между гипотезой и доказательством что было?
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
"существование бога не доказано и не опровергнуто"
а вот тут мы возвращаемся к чайнику. Знающие, что бог есть, ДОЛЖНЫ доказать, что он есть. Иначе его нет. Опровергать никто не обязан.
раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
прочитайте внимательно пост
там нет слова знающе о существование бога ВООБЩЕ
Автор поста оценил этот комментарий
Да, только вот это сказочный персонаж. Вы сейчас являете собой прекрасный пример того, что из себя представляет вера в бога вообще и религия в частности=) Смесь демагогии и лжи=)
раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Ооо... нда мыло мочало начинай сначала.
Автор поста оценил этот комментарий
Предлагаете заниматься самообманом, нет, увольте.
раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
XD вообще то головой думать, но тут у кого как)
Автор поста оценил этот комментарий
"то, что существовало" - агхм, наука открыла более чем дофига вещей, которых ранее не существовало в природе. тот же аэрогель. или пластик. или нейлон.

"но абсолютно не к месту" - то есть?
раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
вы разберитесь для начала как их открывали и что уже знали на момент этих открытий.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
самое смешное что гомеопатия - это реальные таблетки. и они обладают лечебной силой, которая статистически не превышает эффект от плацебо. я знаю, что таблетки есть. я знаю, что эффект от них равен эффекту кусочков сахара.

так же и с тем же христианским святым - да, существует достаточное количество свидетельств что мужик с таким именем, которого все считали святым реально существовал. исходя из этого я могу предполагать что он реально жил и, возможно, был даже добрым мужиком и всё такое. даёт ли это основания верить в его волшебные-магические силы или в то, что он на оленях ездил и всё такое? да нет конечно же. да, прообразом для Санта-Клауса был какой-то там святой. но сейчас под "санта-клаусом" понимается вполне конкретная вымышленная личность.
раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Вот всё что вы описали - это было надумано и отношения к реальному прототипу не имеет никакого. Вы меня пытаетесь убедить что вымышленный персонаж для вас имеет большее значение чем реальный прототип и что вы в него не верите. Чё за хрень?
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Товарищ Leaner, агностицизм прежде всего не вмешательство в "холивары" между Атеистами и Верующими. И если вы таки считаете себя кошерным агностиком не стоит вмешиваться в "специальную олимпиаду" Теистов и Атеистов)
раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Достали)
Автор поста оценил этот комментарий
ээээ, а вы хотите чтобы наука создавала новые законы вселенной? вы таки наркоман? наука исследует законы вселенной. и исходя из этих знаний создаёт новые объекты.
раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
открывает для человечества то что существовало.
Это несколько точнее. И давайте договоримся, если мы в чем-то друг друга не понимаем - это не повод переходить к оскорблениям ОК?

После открытия закономерностей люди учатся их использовать, всё логично но абсолютно не к месту.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
и? существование бога - это всё равно что существование санта-клауса. я не против празднования рождества, подарков, ёлок, но блин, искренне верить в санту, когда тебе больше 5 лет? серьёзно?
раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Самое смешное что Санта Клаус или Николай Чудотворец - вполне реальная историческа фигура. И да, он действительно дарил подарки. И вот и получается, что человек то умер но в то же время он был, и дело его живет. Верите вы в него? Нет? А почему? Чем дядьки в костюмах дарящие детям подарки отличаются от исторического прототипа?
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
"Физики ничего не создали" - ага, то есть какой-нибудь аэрогель, например, существует в природе?=)
раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
А аэрогель это какой то универсальный закон вселенной?
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
может быть потому что наука - это не закон божественных постулатов, которые неоспоримы и ваще в них надо только верить, а просто исследование окружающего нас мира? и если вдруг появляется доказательство что бозон хиггса риальне есть - это не повод обзывать народ из CERN-а еретиками или пытаться сказать хрень "в теории струн всегда это учитывалось, вы просто не знали что запятая в пятом абзаце на 157-й странице сверху намекает именно на это". наука - меняется. постоянно.

а религия - это набор сказок, трактовку которых постоянно меняют, когда открываются новые несостыковки с реальностью. раньше создание мира за 7 дней трактовалось явно, теперь хитрые попы трактуют что мол 7 дней это не 7 дней а абстрактная величина. и всё в таком духе.
раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
стоит отметить что тут рассматривается только вопрос существования Бога, но не то что накручено вокруг этого, как то законы религии и тд.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Отнюдь, религия основана на вере, а наука на доказательствах, которые можно проверить и перепроверить. Не путайте знание с верой.
раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Наука основана на гипотезах и их доказательствах. Тем не менее пока одна из гипотез не была доказана это всё было в области веры. И что теперь, после доказательства Бозона Хигса, делать с теорией струн?
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Вы не путайте атеизм и агностицизм. Атеизм - это действительно вера в отсутствие бога. Вера, отрицающая другую веру, паразитирующая на ней.
Агностицизм же - это из области "существование бога не доказано и не опровергнуто". Это отношение к Богу самодостаточно, в отличие от атеизма.
А уж доказывать что-то фанатикам...это уже из области "не спорь с дураком, иначе окружающие могут не заметить разницы". ;)
раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
По моему я об этом и пишу, тк ИМХО основная бытующая позиция
Верю-Не верю это ложный посыл
в отличие от
Верю что есть. Верю что нет. Незнаю
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
добавьте к этому адекватную позицию: мне наплевать на веру, я считаю что вещи, которые не доказаны, не существуют. вроде бога, призраков, гомеопатии или чайника рассела. как только мне предоставят доказательства существования - я сразу же приму их и буду считать что эти вещи реально существуют. это не будет каким-то крахом моего мировосприятия или ещё чего.
раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Хочешь прикол, наука и научный подход насчитывает около нескольких сотен лет (не так уж и много) и лет 500 назад ты бы тоже самое говорил бы про гравитацию и квантовую физику. Только ты не можешь понять разницы между созданием и существованием и открытием. Физики ничего не создали, они описали то что было до них и будет после них. Абсолютно независимо от того факта знаем мы об этом или нет.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
сложно доказать наличие того, чего нет)
бтв, почему верующие требуют чтобы им доказали отсутствие бога? и отсутствие этих доказательств они воспринимают как подтверждение своей веры?
по их же логике получается что если у них потребовать доказать отсутствие бога-императора, и они этого не смогут сделать, то получается что они должны будут признать его существование)
раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
прочитайте внимательно пост