Неисправный лифт

Доброго времени суток, дорогие Пикабушники!

Столкунлся я с одной неприятной историей. Лифт в подъезде периодически сбоил, отказывался ехать, застревал между этажами, а то и вовсе стоял на произвольном этаже с открытыми и даже чуть-чуть приоткрытыми дверями.

После того, как местное ЖЭУ отписалось что "лифт полностью исправен, зря волну гоните", начал писать во все инстанции - в администрацию, прокуратуру, ростехнадзор, жилинспекцию.

Суть в том, что на лифте обширные очаги коррозии, периодически в нем застревали пассажиры (при этом не всегда работала связь с диспетчером), освещенность ниже допустимой, мусор в приямке (недавно был пост про то что в случае его воспламенения пассажир лифта -труп), ошибки в паспорте ( в графе "адрес установки" не был написан номер корпуса дома, но потом его аккуратно дописали другой ручкой!), кроме того лестничные площадки не освещены должным образом.

Ответ от ЖЭУ пришел моментально - вкратце "лифт покрасили, ржавчину устранили, в целом все системы соответствуют нормам, нареканий нет, срок эксплуатации еще не вышел".

Администрация района скопировала их ответ.

Жилинспекция скопировала их ответ.

Местная прокуратура ответила не по существу (были перечислены факты нарушения оформления паспорта с дописками и то, что в актах жэу все красиво, а по факту ничего не устранено) - они связались с жэу, где им ответили что все в порядке и лифт исправен (ага, спроси убийцу, убивал ли он? Что он ответит?), С письме стоит дата за день до истечения срока рассмотрения, а на конверте дата отправления еще +3 недели...


По-тихому жэу начало красить из баллончиков лифт, кое-что подлатали, связь с диспетчером стала работать стабильнее, но все равно он продолжил застревать и в сумме все свелось к ИБД.


А следом пришло письмо от Ростехнадзора:

Внеочередная проверка, 18!!! нарушений, предписание остановить лифт и в течение 3 месяцев устранить замечания, перепечатывать долго, вот скриншоты, в них не вся полнота бедствия, но все же:

Неисправный лифт Юридическая помощь, Лифт, Ростехнадзор, ЖКХ, Длиннопост
Неисправный лифт Юридическая помощь, Лифт, Ростехнадзор, ЖКХ, Длиннопост
Неисправный лифт Юридическая помощь, Лифт, Ростехнадзор, ЖКХ, Длиннопост
Неисправный лифт Юридическая помощь, Лифт, Ростехнадзор, ЖКХ, Длиннопост
Неисправный лифт Юридическая помощь, Лифт, Ростехнадзор, ЖКХ, Длиннопост
Неисправный лифт Юридическая помощь, Лифт, Ростехнадзор, ЖКХ, Длиннопост
Неисправный лифт Юридическая помощь, Лифт, Ростехнадзор, ЖКХ, Длиннопост

Сейчас лифт снова отключен, работы на нем не ведутся, никто не был замечен за устранением неисправностей. В данный момент ЖЭУ находится в стадии расформирования - юридически они работают, но по факту готовятся передать свои дела другому МУП.


Собственно, куча вопросов:

1) возможно ли привлечь к уголовной ответственности руководство МУП за предоставление услуг не отвечающих требованиям безопасности (п.18 предписания явно на это указывает)?

Возможно ли привлечь по факту мошенничества? Ведь деньги просят каждый месяц в полном объеме, а лифт не то что небезопасен, так и обслуживать его некому!

Возможно ли получить компенсации с них и какие?

2) какие есть рычаги давления на муп и местную администрацию, чтобы лифт заработал? (по истечении 3 месяцев просто выпишут штраф в адрес муп, а работы никто не будет проводить, потом муп прикроют вместе с его долгами и штрафами, коих ооооочень много).

3) возможно ли заменить лифт на новый до истечения его срока эксплуатации? Каким образом это можно сделать?

4) как разруливать такие ситуации, когда по факту одно, а на бумагах все чисто и гладко? Даже прокурорские глаза закрывают на это...


Лифт стоит уже 2 месяца, ранее на нем проводили проверки пожарники и обслуживающая организация - месяц он стоял без действия, пока последний отчет "что все в порядке" не был написан.


Спасибо всем кто вникал, заранее спасибо за ответы!

За рейтингом не гонюсь, просто накипело уже.

Да и жалко всех кто живет на верхних этажах.

Лига Юристов

32.1K постов36.8K подписчиков

Добавить пост

Правила сообщества

1. Действуют общие правила Пикабу.


2. Дополнительно к правилам Пикабу предупреждение, скрытие комментария, бан в лиге или перемещение поста из лиги, можно получить за:


- глумление, издевательство, высмеивание, троллинг, провокации, подстрекательство пользователей к неправомерным и преступным действиям, рекламу своих услуг;


- оскорбление и/или унижение пользователей, социальных групп, народов, национальностей, комментарии экстремистского характера, разжигание национальной, расовой, религиозной и иной розни и ненависти;


- шитпостинг, постинг не на юридическую тематику.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
1
Автор поста оценил этот комментарий
С одной стороны хочется ответить - пишите в спортлото. С другой, вы уж определитесь что вам конкретно надо. По существу, 1) нельзя привлечь к уголовной ответственности, нет события преступления. Факт мошенничества надо доказать, иначе в отношении вас, как заявителя возбудят уголовное дело за заведомо ложный донос. Про компенсации, уж совсем бред.
2) Рычаги давления у вас остаются прежними: надзорные организации и суд.
3) Лифт заменить можно, но с большой долей вероятности оплатят его жильцы. Очень много зависит от срока (запланированного) капитального ремонта.
4) Если "закрывают глаза" обращайтесь сначала повторно (и в тексте укажите, что за номером таким-то, в такую-то дату обращались по этому вопросу) туда же куда обращались, а через месяц в вышестоящую инстанцию (в тексте указать, что на наши неоднократные обращения номер1, дата1 и номер2, дата2 в адрес организации мер не принято и дальше по смыслу).
раскрыть ветку (18)
Автор поста оценил этот комментарий
По п.2 с чем идти в суд? Невыполнение обязательств по договору обслужвания МКД?
раскрыть ветку (9)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Естественно. Для суда только договор будет отправной точкой. Плюсом предписание, ну и акты произведенных работ.
Автор поста оценил этот комментарий

привлечь к ответственности НЕЛЬЗЯ - нет УЩЕРБА.


если бы лифт сгорел-упал, и был бы ущерб - тогда ДА, а так только заебете их бумажками.

раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий
Т.е. доказать что запущенное техническое состояние лифта из-за них -нельзя? А то что Ростехнадзор написал что обе организации некомпетентны в виду отсутствия даже необходимых должностей - это слабый довод? Кстати, этот месяц - крайний срок проведения техосвидетельствования лифта в этом году, если до июня не сделают, это дополнительное нарушение или это терпит до устранения замечаний по предписанию?
раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий

всё что пишет РосТехНадзор - это можно оспорить через суд.


Вы сами решите что вам нужно, рабочий лифт, или наказать и разорить ЖКХ-шные компании, в зависимости от вашей цели будут разные дороги и методы воздействия.  Разоряя ЖКХшных воров. вы наживете врагов будут резать авто, гадить под дверь, и конечно же калечить и даже убивать при возможности.


Если это Улучшение работы. тогда нужно "почистить в голове гавно, чтобы не было так сильно засрано" и начать думать свежими мыслями: Как устроен лифтовая система и какие системы реально нуждаются в ремонте чтобы было БЕЗОПАСНО.


Если ты "дизайнер - болен идеализмом чтобы было в лифте Чисто и Красиво" тогда копи денюжку, и разрабатывай свою систему 1.самостоятельно копить денюжку, 2.собирать с подъезда ДОБРОвольные пожертвования и красить всё самим (в том числе дизайнить лифт и улучшать его).

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий
Это с какого перепуга официльное заключение официального регулятора по итогам внеплановой проверки по факту обращения гражданина можно оспорить в суде?
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

по нарушениям субординации и полномочий - большинство "царьков" (местных контор) нарушает свои же правила и регламенты.


по нарушениям СниПов и ТехРегламентов, которые нарушены при проведении проверки.


по нарушениям оформлении (отсутствии информации, недостаточной информации или не достоверной информации).

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Это возможные причины. Но не факт что они там есть. Хотя кто знает.
Автор поста оценил этот комментарий
Нужен рабочий лифт, но сам я не залезу менять приводной двигатель механизма раскрытия дверей, хоть машинное отделение и не заперто, с безопасностью там полный швах. И как тут было сказано, срок жизни "мозгов" у него уже вышел. Тут остается только методично оказывать давление на укашку сверху.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

у тебя эмоции впереди задачи. тяжко тебе по жизни.


старайся хотя бы 1 час в сутки просто тупо сидеть и не думать чтобы ХАОС в голове прошел, мысли роятся шо пистец. без эмоций, без критики, без обид подумайте как часто вам нехорошо. и вы можете это исправить, 1 час в сутки просто сидите в тишине с закрытыми глазами.


----------------

лифт-лифту рознь. Совковые лифты на релюшках до сих пор живы и работоспособны. Менялись Короткозамкнутые вводы для защиты от К.З. , менялись двигатели, менялись троссы. но в целом за 50 лет лифт работает исправно.


Я сам свой лифт изучал от и до. И знал что где ломает и звонил сам лично в 90-е году, чтобы найти нужны детали и нужных ремонтников, и собирал совет ремонтников что лучше сделать чтобы лифт долго служил и исправно работал. Мне как живущему на 9-ом этаже топать на 9-й этаж каждый день было не особенно охота.


Лифт и дальше работает исправно, ДИЗАЙН лифта убогий созданный ещё при совке, но отремонтированный КАК есть, да ржавчина из-за мочи и мытья.

Да электропроводку вырывали, жгли стеклоотражатели, но в целом проводка заменена, стекла заменены.


Кнопки заменены, всё работает. выглядит на 3-, но зато всё работает.

---------------

Важно понимать что ВАМ чтобы лифт работал как часы надо научиться вежливо общаться напрямую с лифтовыми-механиками, и не с одним а с кучей, потому что ори регулярно меняются, но в целом это люди толковые с техническим складом ума и которые будут в итоге принимать решения о том Стоит ли менять ту или иную деталь или нет и именно от них зависит будет ли лифт в исправном состоянии или нет. И именно техникам важно "обратная связь" о том как ведет себя лифт.


Да, иногда ремонтникам придётся самим доплачивать за их выезд и осмотр, зато ты знаешь что лифт в порядке.


А дизайн лифт, увы только в порядочных домах где в основном самые богатые - всё чисто. Везде где большой подъезд и небогатые с кучей родственников везде - срут--ссут и гадят.


можно поставить камеру, но тогда надо заёбывать ментов писульками-жалобами чтобы рожи нарушителей вносились в базу и гидра искала и распознавала и выдавала фио г.р и адрес прописки.


многие проблемы решаемы если без эмоций тупо анализировать и вычленять суть проблемы и искать решения.

Автор поста оценил этот комментарий
По п.3 и "оплатят жильцы" - можно подробнее? Оплатят из личных средств или из отчислений в фонд капремонта?
раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Отчисления в фонд и предусматривают, в том числе, плановую замену лифта, а вы хотите заменить его раньше. В таком случае есть большая вероятность что вы его и оплатите. Насколько я понимаю, вы являетесь собственниками жилья, а следовательно, несете все расходы по его содержанию. Бесплатно ни кто менять не будет.
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Еще раз, т.е. собрались, обсудили и приняли решение менять: но т.к. это не плановая замена, то нужно дополнительно собирать деньги, помимо отчислений, верно?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
С большой долей вероятности да. Еще раз. Все что вы выплачиваете и будете выплачивать и формирует сумму, на которую производится текущий и капитальный ремонт (в теории). Сверх этой суммы деньги могут взять только от владельцев других домов и то, в долг (совсем грубое сравнение, уж извините). Т.е. из бюджета района, города, субъекта и т.д. денег поступать не будет. Обслуживающая компания из своих доходов оплатит ремонт лифта только по решению суда.
Автор поста оценил этот комментарий
В предписании п.18 сказано что лифт эксплуатировался с "угрозой причинения вреда жизни и здоровью граждан, однако Муп... Не приостанавливается использование лифта". Без жертв там штрафы, при наступлении несчастного случая статья подразумевает посадки. Я не юрист, интересуюсь подпадает ли это под статью или нет, нужны ли еще свидетельства?
раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Как вы думаете, организация, подготовившая предписание и выявившая признаки преступления, не сообщила в соответствующий орган в соответствии со ст. 143 УПК РФ почему? Ведь можно интерпретировать как покушение (на причинение вреда здоровью ... и далее по тексту). Думаю, как раз из-за отсутствия признаков преступления.
А ваша мысль по поводу юриста, очень правильная. Может стоит обратиться к юристу по гражданскому праву, оплатить услуги и получить нужный вам результат.
1
Автор поста оценил этот комментарий

Уже обсуждалось, что в заявлении вы можете что угодно написать, но на всякий случай излагайте факты и пишите что прошу проверить, что возможно это мошенничество и что по результатам проверки просишь возбудить уголовное дело и т.д. Но там кажется подлог будет и предоставление услуг опасных для жизни, а то и вообще откажут.

Реальнее кажется потребовать перерасчета за нерабочий лифт, но надо сначала почитать сколько дней в году он может не работать

Если весь подъезд потребует перерасчета за лифт, это уже существенные деньги.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
В перерасчете вроде не отказывают, но каждый раз приходится пинать. Да, собираюсь как раз писать повторно в прокуратуру, формулирую все именно так, "прошу проверить".
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку