Начинает бомбить.
Мне вот интересно - какого черта мне нельзя "оскорблять чувства верующих" и я должен с уважением относиться к их убогим сказочкам, в то время, как у "верующих" вообще нет никаких ограничений? По словам Дугина, я - ублюдок, невежа и свинья, т.к. против насаждения детям еврейских сказок, со слов Достоевского - "сволочь", т.к. атеист. Энтео не только до сих пор на свободе, но и уже выбрал себе новую жертву - Slayer.
А не пойти бы вам в далекие дали, господа верующие?
А не пойти бы вам в далекие дали, господа верующие?
раскрыть ветку (299)
Энтео не верующий, он - конченный сектант. Нормальный верующий никогда не будет заниматься такой хуйнёй.
раскрыть ветку (116)
А это удобно - всех, кто творит какую-то херню, записывать в "сектантов".
У меня вот знакомый есть, дьяконом работает. Вроде бы, нормальный, адекватный человек; семейный, предприниматель.
Но стоит разговору зайти за религию - тут на свет появляется оголтелый фанатик. Так, я, например, охренел, когда услышал от него: "Усачев? Да ему голову надо отрезать!".
У меня вот знакомый есть, дьяконом работает. Вроде бы, нормальный, адекватный человек; семейный, предприниматель.
Но стоит разговору зайти за религию - тут на свет появляется оголтелый фанатик. Так, я, например, охренел, когда услышал от него: "Усачев? Да ему голову надо отрезать!".
раскрыть ветку (75)
Пффф... На Пикабу вон тоже резать хохлов готовы и ничего. И одно дело говорить, другое дело - делать.
раскрыть ветку (12)
Мне кажется, каждому надо верить в то, что он верит и не орать об этом, не заставлять кого то верить. А молча верить в то, что хочется, или не верить и всё! Всем сразу станет веселее и здоровее!))) Нормальному человеку не надо убеждать кого-то, тащить за собой и втягивать в свою веру.
раскрыть ветку (11)
Ну так это главное, что должен понять каждый человек, ежели он конечно не фанатик)
Собственно вторая "Приправа" Пастафарианства: Лучше бы ты не вёл себя как самовлюблённый осёл и святоша, когда проповедуешь Мою макаронную благодать. Если другие люди не верят в Меня, в этом нет ничего страшного. Я не настолько самовлюблён, честно. Кроме того, речь идёт не об этих людях, так что не будем отвлекаться. =)
Основная проблема в том, что у основных мировых религий (по сути правда у европейских, азиатские более миролюбивы и спокойны, тот же Буддизм или Синтоизм) большие проблемы с адекватным отношением к не принадлежащим к их религии людям. Отчасти эта проблема уходит корнями в ранее средневековье или даже раньше, во времена самых лютых войн за территорию и богатства прикрытых ценностями веры. И тут даже не знаешь что хуже,то что все "неверных" считают ниже людей или то, что пытаются каждому в обязательном порядке навязать свою веру...
Собственно вторая "Приправа" Пастафарианства: Лучше бы ты не вёл себя как самовлюблённый осёл и святоша, когда проповедуешь Мою макаронную благодать. Если другие люди не верят в Меня, в этом нет ничего страшного. Я не настолько самовлюблён, честно. Кроме того, речь идёт не об этих людях, так что не будем отвлекаться. =)
Основная проблема в том, что у основных мировых религий (по сути правда у европейских, азиатские более миролюбивы и спокойны, тот же Буддизм или Синтоизм) большие проблемы с адекватным отношением к не принадлежащим к их религии людям. Отчасти эта проблема уходит корнями в ранее средневековье или даже раньше, во времена самых лютых войн за территорию и богатства прикрытых ценностями веры. И тут даже не знаешь что хуже,то что все "неверных" считают ниже людей или то, что пытаются каждому в обязательном порядке навязать свою веру...
мне кажется, каждому, кто не хочет слушать, нужно предоставить право на затыкание незатыкаемого ебальника религиозных людей, которые вот-вот закончат мозг делать, но, несмотря на твои отказы слушать это, говорят, что хотят меня сукаспасти! (тема: Набожные дальние родственники) *да, я понял, что не совсем в тему, но я пожалуй оставлю это здесь*
раскрыть ветку (9)
раскрыть ветку (7)
Какая связь между крестом Святого Петра, магическим символом из раннего средневековья и люцифером? Или в школе не учат нынче ничему?
раскрыть ветку (2)
Не выебывайся. На Петра всем похуй. Этот крест выбран как противопоставление кресту Христа.
раскрыть ветку (1)
Кем и когда он выбран? Символика имеет значение, Крест Святого Петра - вполне себе христианский символ, при чем тут ваши высеры про сатану?
У каждого есть право не слушать. И в общем-то адекватные люди и не слушают, хотя иногда достает это все капитально. Хотя Вы не поверите как плющит когда пристают даже не православные, а адепты Саентологии...)
А это удобно - всех, кто творит какую-то херню, записывать в троллей\майданутых\пгмнутых\шпионов путина\террористов\нацистов.
Странно вы называете человека адекватным, хотя но он несет чушь. А чем объясняется его ненависть к Усачеву (это который блогер или футболист?)
Странно вы называете человека адекватным, хотя но он несет чушь. А чем объясняется его ненависть к Усачеву (это который блогер или футболист?)
раскрыть ветку (34)
Усачев (блоггер) успешно обсерает религию и ловит на этом плюсы школьничков атеистов.
Собственно, из-за этого его можно назвать таким же фанатиком.
Собственно, из-за этого его можно назвать таким же фанатиком.
раскрыть ветку (10)
Хорошо, взрослый верующий, расскажи мне, почему только школьники могут ему плюсы ставить? Или неправо дело его, супротив царя небесноо глаголить, и только в этом его вина?
Вы смешные, просто вот никаких анекдотов не надо, просто найти верующего, и сказать ему, что бога нет,а библия создавалась, чтоб научить вас делать мебель, и не творить хаос.
Вы смешные, просто вот никаких анекдотов не надо, просто найти верующего, и сказать ему, что бога нет,а библия создавалась, чтоб научить вас делать мебель, и не творить хаос.
раскрыть ветку (8)
Все очень просто.
Во-первых, я не говорил, что только школьники могут плюсы ставить. Тем не менее, основную часть его аудитории составляют именно они.
Во-вторых, он имеет полное право говорить все что угодно.
Я лишь утверждаю, что при этом он ничем не отличается от фанатиков, которые бегают и пытаются всех обратить в свою веру.
Нормальный человек, независимо от того, верующий он или нет, не будет устраивать истерику из-за того, что кто-то несогласен с его позицией. Имеете свое мнение - пожалуйста. Просто не нужно бегать и махать им перед лицом у каждого.
Что касается конкретно Усачева, совершенно очевидно, что он просто пиарится на спорной теме. Точно также, например, Хованский ловил плюсы от школоты, обсерая умершего Михаила Горшенева. Дешевая популярность.
У меня такие вещи вызывают исключительно негатив.
Во-первых, я не говорил, что только школьники могут плюсы ставить. Тем не менее, основную часть его аудитории составляют именно они.
Во-вторых, он имеет полное право говорить все что угодно.
Я лишь утверждаю, что при этом он ничем не отличается от фанатиков, которые бегают и пытаются всех обратить в свою веру.
Нормальный человек, независимо от того, верующий он или нет, не будет устраивать истерику из-за того, что кто-то несогласен с его позицией. Имеете свое мнение - пожалуйста. Просто не нужно бегать и махать им перед лицом у каждого.
Что касается конкретно Усачева, совершенно очевидно, что он просто пиарится на спорной теме. Точно также, например, Хованский ловил плюсы от школоты, обсерая умершего Михаила Горшенева. Дешевая популярность.
У меня такие вещи вызывают исключительно негатив.
раскрыть ветку (7)
Может ты и прав, но так же он освещал такие вопросы как постройка огромного РПЦ центра на месте знаменитого и любимого многими, во времена СССР, бассейна. И там ещё где-то. То бишь он учавствует и в оббщественной жизни, а не только собирает лулзы по себе. Хотя это лично моё мнение, оно не всем может нравиться. А, ну и ещё: есть ой ка много учений о том, что атеизм - плохо, надо веровать, и прочее, а вот обратного нет. ни книг, ни какой-либо другой, толково собраной и распространённой инфы, а он взял и занялся этим. Собрал эту инфу, оформил и распространил.Немного равенства в шансах. Сегодня детей крестят с рождения, это может и правильно, но только с точки зрание церкви. А с точки зрения логики человеку навзывают выбор. Меня к примеру, не спросили, а теперь удивляются, чегойто Я так вдруг разуверовал? А Я и не веровал никогда. Это шаблоны, А других нет. Вот он и пробует создать альтернативный.
И да, так же согласен с тем, что перегибай/не перегибай, а побочный эффект фанатиков атеистов будет присутствовать влюбом случае. Слишком много людей ведомых у нас в мире, вот так несовершенен этот созданный богом мир.
И да, так же согласен с тем, что перегибай/не перегибай, а побочный эффект фанатиков атеистов будет присутствовать влюбом случае. Слишком много людей ведомых у нас в мире, вот так несовершенен этот созданный богом мир.
раскрыть ветку (1)
Нормальный человек, независимо от того, верующий он или нет, не будет устраивать истерику из-за того, что кто-то несогласен с его позицией.
Здесь никто не устраивает истерику. Никто не бегает и не машет своим мнением перед лицом. Просто чрезмерная православная активность начинает напрягать. Одно дело, когда кто-то не согласен с моей позицией. И совсем другое - когда кто-то лезет в чужую жизнь.
Что касается конкретно Усачева, совершенно очевидно, что он просто пиарится на спорной теме.
Ну конечно пиарится, в Вашей вселенной ведь атеист не может сделать что-то просто так.
Как по мне - Усачев просто сделал качественный продукт по наболевшей у многих теме.
Здесь никто не устраивает истерику. Никто не бегает и не машет своим мнением перед лицом. Просто чрезмерная православная активность начинает напрягать. Одно дело, когда кто-то не согласен с моей позицией. И совсем другое - когда кто-то лезет в чужую жизнь.
Что касается конкретно Усачева, совершенно очевидно, что он просто пиарится на спорной теме.
Ну конечно пиарится, в Вашей вселенной ведь атеист не может сделать что-то просто так.
Как по мне - Усачев просто сделал качественный продукт по наболевшей у многих теме.
раскрыть ветку (4)
О какой чрезмерной православной активности вы говорите? О том, что ебанутый Энтео пришел на концерт Мэнсона и начал там выебываться? Или о том, что какой-то припизднутый Дугин называет атеистов скотами?
На мой взгляд, вы неправильно идентифицируете своих идейных противников. Это не верующие, а мудаки. И, да, их действительно развелось очень много.
Мне лично глубоко плевать на то, чем именно забита у мудака голова, будь то религия, политические взгляды или предпочтения в пище. Я не восприму его мнение всерьез и не буду делать выводы о субкультуре, которую он представляет.
Не верующие лезут в вашу жизнь, а мудаки-фанатики. Умейте различать.
Мне лично совершенно плевать, атеист Усачев, православный, пастофарианин или сатанист. Многие медийные персоны пиарятся на спорных темах. Просто кто-то выбирает себе этически приемлемые для меня, а кто-то нет.
Я считаю, что устраивать движ на теме религии - неэтично и дёшево. У парня явно хватало мозгов, чтобы продвигаться и без этого.
Но, как вы можете видеть, школо-атеизм сейчас на волне популярности. Хейтить РПЦ и православие - стильно, модно, молодежно. Тем более, что регулярно принимаются такие вещи как законы о защите чувств и личности, вроде Энтео.
На мой взгляд, вы неправильно идентифицируете своих идейных противников. Это не верующие, а мудаки. И, да, их действительно развелось очень много.
Мне лично глубоко плевать на то, чем именно забита у мудака голова, будь то религия, политические взгляды или предпочтения в пище. Я не восприму его мнение всерьез и не буду делать выводы о субкультуре, которую он представляет.
Не верующие лезут в вашу жизнь, а мудаки-фанатики. Умейте различать.
Мне лично совершенно плевать, атеист Усачев, православный, пастофарианин или сатанист. Многие медийные персоны пиарятся на спорных темах. Просто кто-то выбирает себе этически приемлемые для меня, а кто-то нет.
Я считаю, что устраивать движ на теме религии - неэтично и дёшево. У парня явно хватало мозгов, чтобы продвигаться и без этого.
Но, как вы можете видеть, школо-атеизм сейчас на волне популярности. Хейтить РПЦ и православие - стильно, модно, молодежно. Тем более, что регулярно принимаются такие вещи как законы о защите чувств и личности, вроде Энтео.
ещё комментарии
О какой чрезмерной православной активности вы говорите?
Вокруг меня становится СЛИШКОМ МНОГО православия. В гимне моей страны упоминают какого-то "бога", в моем городе строят один храм за другим, в моей стране (вроде как светском государстве) православные экстремисты отменяют концерты и им за это ничего не делают. Дело не в одном Энтео или Дугине. Дело в том, что таких "мелочей" становится все больше. И это уже реально злит.
Я считаю, что устраивать движ на теме религии - неэтично и дёшево
А чем, собственно, религия такая особенная, что о ней слова нельзя сказать?
Повторюсь - Усачев сделал не "неэтично и дешево", он сделал хороший, качественный продукт с довольно тонким троллингом - хотя бы назвав свои видео "Оскорблениями чувств верующих" и, фактически, ничем не оскорбив верующих.
школо-атеизм сейчас на волне популярности
О, если человек не верит в бога, то он обязательно "школо-атеист", ага. Ведь все мы знаем, что чтобы стать настоящим атеистом, нужно прочитать кучу книг.
Эй! Нет, чтобы стать атеистом, достаточно хотя бы начать читать Библию и обладать хотя бы задатками разума.
Вокруг меня становится СЛИШКОМ МНОГО православия. В гимне моей страны упоминают какого-то "бога", в моем городе строят один храм за другим, в моей стране (вроде как светском государстве) православные экстремисты отменяют концерты и им за это ничего не делают. Дело не в одном Энтео или Дугине. Дело в том, что таких "мелочей" становится все больше. И это уже реально злит.
Я считаю, что устраивать движ на теме религии - неэтично и дёшево
А чем, собственно, религия такая особенная, что о ней слова нельзя сказать?
Повторюсь - Усачев сделал не "неэтично и дешево", он сделал хороший, качественный продукт с довольно тонким троллингом - хотя бы назвав свои видео "Оскорблениями чувств верующих" и, фактически, ничем не оскорбив верующих.
школо-атеизм сейчас на волне популярности
О, если человек не верит в бога, то он обязательно "школо-атеист", ага. Ведь все мы знаем, что чтобы стать настоящим атеистом, нужно прочитать кучу книг.
Эй! Нет, чтобы стать атеистом, достаточно хотя бы начать читать Библию и обладать хотя бы задатками разума.
раскрыть ветку (2)
Ваше "слишком много православия" в последнее время проявляется только в одном - отмена концертов. То что православных активистов, творящих беспредел, не наказывают, это безусловно плохо и печально. Может быть здесь вопрос к полиции и правительству, почему ничего по этому поводу не делается?
По строительству храмов. Я живу в Санкт-Петербурге. Сейчас на вскидку я могу вспомнить только одно место, где сейчас строится храм. Да и то, он возможно восстанавливается просто. Может быть я не в курсе, о том, что их на самом деле повсюду строят, но вокруг меня - точно нет. Да даже если и строят. Какое вам дело-то до этого, если вас не касается?
А по поводу упоминания в гимне - это какая-то ебанута, детская придирка.
Да, тема религии, если хотите особая. У вас какое-то странное понятие о тонком троллинге. У меня лично жир начал с самого начала литься с экрана.
Мне кажется вполне очевидным, что есть вещи, на которых пиариться неэтично. Это, например смерть, больные дети, отсталость в развитии и, да, религия. Юмор на грани, в стиле МДК, которые шутили, когда автобус в Волгограде рванул. А что такого? Обычная же тема.
Вы, видимо, невнимательно читаете, либо у вас проблемы с логическим мышлением. Покажите пожалуйста, где я говорил, что все, кто не верят в Б-га - школо-атеисты.
Я лишь сказал, что школо-атеизм сейчас чуть более чем популярен.
И, да, заметьте, я никого не оскорблял. Вы же своим последним предлжением непрозрачно намекаете, что верующие не обладают зачатками разума. Или это у вас тоже такой "тонкий троллинг"?
По строительству храмов. Я живу в Санкт-Петербурге. Сейчас на вскидку я могу вспомнить только одно место, где сейчас строится храм. Да и то, он возможно восстанавливается просто. Может быть я не в курсе, о том, что их на самом деле повсюду строят, но вокруг меня - точно нет. Да даже если и строят. Какое вам дело-то до этого, если вас не касается?
А по поводу упоминания в гимне - это какая-то ебанута, детская придирка.
Да, тема религии, если хотите особая. У вас какое-то странное понятие о тонком троллинге. У меня лично жир начал с самого начала литься с экрана.
Мне кажется вполне очевидным, что есть вещи, на которых пиариться неэтично. Это, например смерть, больные дети, отсталость в развитии и, да, религия. Юмор на грани, в стиле МДК, которые шутили, когда автобус в Волгограде рванул. А что такого? Обычная же тема.
Вы, видимо, невнимательно читаете, либо у вас проблемы с логическим мышлением. Покажите пожалуйста, где я говорил, что все, кто не верят в Б-га - школо-атеисты.
Я лишь сказал, что школо-атеизм сейчас чуть более чем популярен.
И, да, заметьте, я никого не оскорблял. Вы же своим последним предлжением непрозрачно намекаете, что верующие не обладают зачатками разума. Или это у вас тоже такой "тонкий троллинг"?
раскрыть ветку (1)
Надоел, это мой последний коммент тебе.
По строительству храмов. Я живу в Санкт-Петербурге.
Да даже если и строят. Какое вам дело-то до этого, если вас не касается?
А я живу в Архангельске. И у нас они очень даже строятся.
Какое мне до этого дело? Ну так строятся-то с привлечением бюджетных мест. Да и лично мне попросту не нравится, что у нас в центре города стоит здоровенное религиозное сооружение. Религии, которая имела в моей стране весьма дурное прошлое.
А по поводу упоминания в гимне - это какая-то ебанута, детская придирка.
Думаю, у тебя бы бомбануло, если бы сейчас в гимн добавили еще и Аллаха, скажем.
Да, тема религии, если хотите особая.
Нет, не хочу. И не считаю тему религии особенной, поскольку это глупо.
Мне кажется вполне очевидным, что есть вещи, на которых пиариться неэтично. Это, например смерть, больные дети
Вот группы ГРОТ и 2517 организовывают концерты в поддержку детей, больных раком - это как, неэтично? "Да они же просто пиарятся!!1" Между тем, люди делают благое дело и деньги идут детям.
Покажите пожалуйста, где я говорил, что все, кто не верят в Б-га - школо-атеисты.
Я лишь сказал, что школо-атеизм сейчас чуть более чем популярен.
Раз более чем популярен - стало быть, большая часть атеистов - "школо-атеисты".
По строительству храмов. Я живу в Санкт-Петербурге.
Да даже если и строят. Какое вам дело-то до этого, если вас не касается?
А я живу в Архангельске. И у нас они очень даже строятся.
Какое мне до этого дело? Ну так строятся-то с привлечением бюджетных мест. Да и лично мне попросту не нравится, что у нас в центре города стоит здоровенное религиозное сооружение. Религии, которая имела в моей стране весьма дурное прошлое.
А по поводу упоминания в гимне - это какая-то ебанута, детская придирка.
Думаю, у тебя бы бомбануло, если бы сейчас в гимн добавили еще и Аллаха, скажем.
Да, тема религии, если хотите особая.
Нет, не хочу. И не считаю тему религии особенной, поскольку это глупо.
Мне кажется вполне очевидным, что есть вещи, на которых пиариться неэтично. Это, например смерть, больные дети
Вот группы ГРОТ и 2517 организовывают концерты в поддержку детей, больных раком - это как, неэтично? "Да они же просто пиарятся!!1" Между тем, люди делают благое дело и деньги идут детям.
Покажите пожалуйста, где я говорил, что все, кто не верят в Б-га - школо-атеисты.
Я лишь сказал, что школо-атеизм сейчас чуть более чем популярен.
Раз более чем популярен - стало быть, большая часть атеистов - "школо-атеисты".
ещё комментарии
ещё комментарии
Странно вы называете человека адекватным, хотя но он несет чушь.
В целом, он адекватен, пока дело не доходит до религии. Далее всякая адекватность теряется.
А чем объясняется его ненависть к Усачеву
Блоггер.
Дескать, этот хлюпик, который наверняка даже потомства не даст, смеет хаять христианство - как же так, сволочь, голову ему отрезать и т.д. и т.п.
В целом, он адекватен, пока дело не доходит до религии. Далее всякая адекватность теряется.
А чем объясняется его ненависть к Усачеву
Блоггер.
Дескать, этот хлюпик, который наверняка даже потомства не даст, смеет хаять христианство - как же так, сволочь, голову ему отрезать и т.д. и т.п.
раскрыть ветку (22)
Понимаете в чем преимущество адекватности, если ты адекватен, то ты адекватен во всем, если ты в чем-то неадекватен, т ты уже не адекватен. Нельзя быть чуточку беременным.
А у него действительно проблемы, потому что серия видео "оскорб.чувст.верующ." настолько банальная штука, как-будто википедию читаешь. Все им сказанное нормальные дети к восьмому классу знают.
А у него действительно проблемы, потому что серия видео "оскорб.чувст.верующ." настолько банальная штука, как-будто википедию читаешь. Все им сказанное нормальные дети к восьмому классу знают.
раскрыть ветку (21)
Да нет блин адекватных во всём людей. У каждого может появиться тема, от которой почувствуешь себя неадекватно и начнёшь называть людей плохими словами))) *грубо говоря*
Неа, не согласен и этот выверт насчет "нельзя быть чуточку беременным" здесь не корректен.
Человек может быть нормальным в целом, но иметь какие-либо заскоки/отклонения/тараканов в голове.
Человек может быть нормальным в целом, но иметь какие-либо заскоки/отклонения/тараканов в голове.
раскрыть ветку (19)
раскрыть ветку (17)
Человек не может быть нормальным по всем статьям. У каждого есть что-то отклоняющееся от нормы.
Адекватность - это умение жить со своим мировоззрением, не нарушая общественных норм и не навязывая свои взгляды другим. Это способность к анализу поступающей информации, широта взглядов и способность к саморазвитию.
Адекватность - это умение жить со своим мировоззрением, не нарушая общественных норм и не навязывая свои взгляды другим. Это способность к анализу поступающей информации, широта взглядов и способность к саморазвитию.
раскрыть ветку (16)
Я бы взлянул на это понятие пошире.
Адекватность - это понимание сути вещей, одновременно с пониманием того, что суть вещей не может быть передана другому человеку вербально, если этот другой человек не заинтересован менять свою точку зрения.
Иными словами всякий адекватный человек должен оставить попытки "достучаться" до других людей вокруг в силу бесполезности этого стука, а не из уважения к чужим, как правило ложным, взглядам
Адекватность - это понимание сути вещей, одновременно с пониманием того, что суть вещей не может быть передана другому человеку вербально, если этот другой человек не заинтересован менять свою точку зрения.
Иными словами всякий адекватный человек должен оставить попытки "достучаться" до других людей вокруг в силу бесполезности этого стука, а не из уважения к чужим, как правило ложным, взглядам
раскрыть ветку (3)
Но очень многие люди в убежденности своей, что именно их точка зрения наиболее близка к абсолютной правде и принесет другим такое-же счастье как и им в любом случае будут пытаться достучаться и принести свое добро другим из лучших побуждений. Собственно все эти попытки делаются из лучших побуждений. Но мы то с вами знаем, что благими намерениями...
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Ну это тоже бывает)
Цитирую Приправы из вики:
Лучше бы ты не позволял себе действий, неприемлемых для тебя самого или твоего добровольного и искреннего партнёра (достигшего допустимого возраста и душевной зрелости). Всем несогласным предлагаю идти лесом, если только они не считают это оскорбительным. В таком случае они могут для разнообразия выключить телевизор и пойти прогуляться.
Лучше бы ты не боролся с фанатическими, женоненавистническими и другими злобными идеями окружающих на пустой желудок. Поешь, а потом иди к этим сволочам.
Лучше бы ты не рассказывал всем окружающим, как Я говорил с тобой. Ты не настолько всем интересен. Хватит думать только о себе. И помни, что Я попросил тебя любить своего ближнего, неужели не дошло?
Лучше бы ты не поступал с другими так, как хочешь, чтобы поступили с тобой, если речь заходит об огромном количестве латекса или вазелина. Но если другому человеку это тоже нравится, то (следуя четвёртой заповеди) делай это, снимай на фото, только ради всего святого — надевай презерватив! Ведь это всего лишь кусок резины. Если бы Я не хотел, чтобы ты получал удовольствие от самого процесса, Я бы предусмотрел шипы или ещё что-нибудь в этом роде.
По сути и по делу)
Цитирую Приправы из вики:
Лучше бы ты не позволял себе действий, неприемлемых для тебя самого или твоего добровольного и искреннего партнёра (достигшего допустимого возраста и душевной зрелости). Всем несогласным предлагаю идти лесом, если только они не считают это оскорбительным. В таком случае они могут для разнообразия выключить телевизор и пойти прогуляться.
Лучше бы ты не боролся с фанатическими, женоненавистническими и другими злобными идеями окружающих на пустой желудок. Поешь, а потом иди к этим сволочам.
Лучше бы ты не рассказывал всем окружающим, как Я говорил с тобой. Ты не настолько всем интересен. Хватит думать только о себе. И помни, что Я попросил тебя любить своего ближнего, неужели не дошло?
Лучше бы ты не поступал с другими так, как хочешь, чтобы поступили с тобой, если речь заходит об огромном количестве латекса или вазелина. Но если другому человеку это тоже нравится, то (следуя четвёртой заповеди) делай это, снимай на фото, только ради всего святого — надевай презерватив! Ведь это всего лишь кусок резины. Если бы Я не хотел, чтобы ты получал удовольствие от самого процесса, Я бы предусмотрел шипы или ещё что-нибудь в этом роде.
По сути и по делу)
Ну все правильно, но мировоззрение дьякона выходит за пределы его собственной жизни. А уж усачева-то смысла нет трогать, его и так никто не любит.
раскрыть ветку (11)
почему? мне например очень нравится некоторые его видео. то же "Оскорбление чувств верующих" . очень интересно и во многом поучительно. проблема в том что блаженные не способны к самокритичности. а если человек не может себя то он не может взглянуть на мир трезво. не все же такие идеальные и безупречные как я!)
раскрыть ветку (9)
Если вам нравится этот цикл видео, вы плохо учились в школе, так-как ничего интересного, а уж тем более нового он не рассказал, только 300 000 р себе в карман положил.
раскрыть ветку (8)
Мне нравится то что он обращает на это внимание. я люблю когда высмеивают что то дорогое другим. и вы не видели меня и не знаете,ваши выводы - голословныне фантазии.
раскрыть ветку (3)
Твоя мать пи-пи-пи-пи-пи-пи, теперь нравится когда высмеивают, что-то дорогое другим?
раскрыть ветку (2)
Ну мою маму Вы точно не знаете, и да, мне это доставляет удовольствие, потому что только отказавшись от всего что тебе дорого можно понять насколько ничтожен этот мир и насколько совершенен Ты сам!_
раскрыть ветку (1)
Хм, вообще-то, школа здесь не при чем. Многое из того, что сказал Усачев, к сожалению, не говорят в школах - хотя надо бы.
Да, скажем, для меня он не сказал ничего нового. Но он сказал все то, что знал я и прекрасно "разложил это по полочкам". За это лично от меня ему благодарность.
К тому же, видео сделано весьма качественно, поэтому я не думаю, что он что-то там "положил в карман". Если и положил - то заслуженно.
Да, скажем, для меня он не сказал ничего нового. Но он сказал все то, что знал я и прекрасно "разложил это по полочкам". За это лично от меня ему благодарность.
К тому же, видео сделано весьма качественно, поэтому я не думаю, что он что-то там "положил в карман". Если и положил - то заслуженно.
раскрыть ветку (3)
ха-ха, хованский потратился на Петра Иващенко, на снятие помещение на нескольких операторов и при этом жаловался, что 300 000 это минимум что ему нужен.При этом снял 6, а не 4 ролика, которые почти вдове длиннее каждый. А усачев расхаживает по каким-то студиям (типа для фотосессий), да еще и сам говорил, что эти деньги на случай иска за оскорбление чувств верующих. Вера как говорится слепа.
раскрыть ветку (2)
При этом Хованский снял убогое говно, а Усачев - отличное видео.
Ну, на мой взгляд, разумеется ;)
Ну, на мой взгляд, разумеется ;)
раскрыть ветку (1)
Проблема в том, что человек на многие вещи не обращает свой внутренний взор. И особенно, когда это касается религии - он просто на веру воспринимает все сказанное ему, не подвергая сомнению.
Преодоление религии позволяет открыть глаза на многие проблемы в себе. И если человек не хочет(не может) делать этот шаг - значит его основной приоритет - слепая вера. А значит адекватному человеку с ним не по пути.
Преодоление религии позволяет открыть глаза на многие проблемы в себе. И если человек не хочет(не может) делать этот шаг - значит его основной приоритет - слепая вера. А значит адекватному человеку с ним не по пути.
ещё комментарии
ещё комментарии
Я не ущемляю чьих-либо прав, посылаю в ответ и не призываю отрезать кому-либо головы.
Этого достаточно?
Этого достаточно?
раскрыть ветку (22)
Сколько христиан так же веруют (в том числе и я) и не призывают ничего никому резать? им пофиг что ты слушаешь и во что ты веришь.
Я как то уже писал что плюсану направленный пост атеиста против мудака Энтео, или против патриарха. Но когда поливают грязью всех скопом, это верх идиотизма и ничем не отличает автора от того же Энтео.
Я как то уже писал что плюсану направленный пост атеиста против мудака Энтео, или против патриарха. Но когда поливают грязью всех скопом, это верх идиотизма и ничем не отличает автора от того же Энтео.
раскрыть ветку (21)
Думаю меньшинство, остальные с радостью забьют камнями какого-нибудь гея, не говоря уже о танцорах в храме.
раскрыть ветку (13)
На геев мне пофиг, а танцоры в храме тоже самое, что пьяное быдло в театре. Тебе же не будет приятно что во время спектакля кто-то выбежит на сцену?
раскрыть ветку (12)
раскрыть ветку (11)
Статья 214 Вандализм, и там срок до 3-х лет.
Там правда возможно и статья 130 и там 2 года.
Какой из двух выбрать пусть решает суд, а не я.
Так что мой ответ: да это будет нормально, если их посадят на три года.
Я уже писал, что закон "о защите прав верующих" бредовый. Если вы пытались меня к нему подвести.
Там правда возможно и статья 130 и там 2 года.
Какой из двух выбрать пусть решает суд, а не я.
Так что мой ответ: да это будет нормально, если их посадят на три года.
Я уже писал, что закон "о защите прав верующих" бредовый. Если вы пытались меня к нему подвести.
раскрыть ветку (10)
раскрыть ветку (4)
Что за чушь вы несете, есть закон по нему есть наказание. Вам он не нравится, ну уж извините, учитесь идите в думу пишите свои законы.
раскрыть ветку (3)
Есть статья, варианты наказания по которой предусматривают минимальное и максимальное наказание. Им вполне бы могли дать исправ. работы, или условку. И это было бы по закону, и по справедливости. Но власть решила устроить показательное правосудие.
раскрыть ветку (2)
Могли бы, но дали пусть и показательно, но в соответствии с законом, имеют на это полное право.
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (4)
"Вандали?зм — одна из форм деструктивного (разрушительного) девиантного поведения человека, в ходе которого уничтожаются или оскверняются предметы искусства, культуры, иного имущества общественного значения, иного частного имущества и т. д."
Выйти на алтарь, тоже самое что залезть на памятник.
Выйти на алтарь, тоже самое что залезть на памятник.
раскрыть ветку (3)
Вандализмом бы это было если бы они насрали, или разрисовали алтарь
Статья 214. Вандализм
1. Вандализм, то есть осквернение зданий или иных сооружений, порча имущества на общественном транспорте или в иных общественных местах, -
КОММЕНТАРИЙ К СТАТЬЕ 214
Объективная сторона преступления состоит в совершении таких действий, как: 1) осквернение зданий или иных сооружений; 2) порча имущества на общественном транспорте или в иных общественных местах.
Действия вандалов заключаются в нанесении на здания, сооружения надписей, рисунков циничного, непристойного изображения, маранье их нечистотами.
Заходить на алтарь мирянам церковные правила не запрещают. К тому же если бы они надругались над алтарём, судить их следовало по соответствующей статье КоАП, которая предусматривает штраф.
Статья 214. Вандализм
1. Вандализм, то есть осквернение зданий или иных сооружений, порча имущества на общественном транспорте или в иных общественных местах, -
КОММЕНТАРИЙ К СТАТЬЕ 214
Объективная сторона преступления состоит в совершении таких действий, как: 1) осквернение зданий или иных сооружений; 2) порча имущества на общественном транспорте или в иных общественных местах.
Действия вандалов заключаются в нанесении на здания, сооружения надписей, рисунков циничного, непристойного изображения, маранье их нечистотами.
Заходить на алтарь мирянам церковные правила не запрещают. К тому же если бы они надругались над алтарём, судить их следовало по соответствующей статье КоАП, которая предусматривает штраф.
раскрыть ветку (2)
На алтарь мирянам залезать нельзя, и это есть осквернение, и если ты считаешь иначе, то это твое право, но это не значит, что ты прав.
раскрыть ветку (1)
В таком случае следствию необходимо выяснить, знали ли девушки о том, что нельзя забираться на амвон, и, главное, общепринятая ли это норма поведения - запрет на вход на амвон без особого разрешения.
Мягко говоря, сомнительно, поскольку данная норма известна далеко не всем и на амвон можно зайти практически любому, т.к. запрет на это не прописан ни в каком нормативно-правовом акте, за исключением внутрицерковного. Никому ведь не придет в голову привлечь к уголовке за хулиганство олимпийскую сборную России с ее руководителями за фотографирование спиной к царским вратам в ХХС, а стоять спиной к царским вратам НЕ ПОЛАГАЕТСЯ. А уж про это, аналогичное, я совсем молчу: http://www.hram-evenkya.ru/pic/p11996.jpg
Мягко говоря, сомнительно, поскольку данная норма известна далеко не всем и на амвон можно зайти практически любому, т.к. запрет на это не прописан ни в каком нормативно-правовом акте, за исключением внутрицерковного. Никому ведь не придет в голову привлечь к уголовке за хулиганство олимпийскую сборную России с ее руководителями за фотографирование спиной к царским вратам в ХХС, а стоять спиной к царским вратам НЕ ПОЛАГАЕТСЯ. А уж про это, аналогичное, я совсем молчу: http://www.hram-evenkya.ru/pic/p11996.jpg
"Меня слегка достало христианство и его представители, Вы не подскажете, как бы мне так высказаться, чтобы нидайбох не оскорбить какого-нибудь невинного верующего?".
Ваши православные друзья косячат. Вот ответка, получите и распишитесь.
Ваши православные друзья косячат. Вот ответка, получите и распишитесь.
раскрыть ветку (6)
Если вы про закон пытаетесь донести, то он тупой с самого начала.
"Ваши православные друзья косячат. Вот ответка, получите и распишитесь." вообще не понял это предложение.
"Ваши православные друзья косячат. Вот ответка, получите и распишитесь." вообще не понял это предложение.
раскрыть ветку (4)
Полагаю, что имелось ввиду то, что есть очень много людей творящих беспредел и считающих себя в нём правыми из за того, что они "православные" и "делают богоугодные дела". А Вы попадаете под раздачу из за принадлежности к сабжу.
А может и нет...
А может и нет...
раскрыть ветку (3)
Спасибо за разъяснения : D
Но это все равно, что бабки на лавочке сидят:
-О Федя идет
-А что это на нем за железяки и куртка кожанная?!
-Наркоман наверное.
Но это все равно, что бабки на лавочке сидят:
-О Федя идет
-А что это на нем за железяки и куртка кожанная?!
-Наркоман наверное.
раскрыть ветку (2)
Ну, в целом, да. Но, всё же, индивиды причисляющие себя к группе своими поступками создают имидж всей группы. Так же, например, всех вегетарианцев считают агрессивными и защитниками животных... Делают идиоты, а под раздачу попадают, в общем-то, непричастные люди.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
ещё комментарии
Удобно тех кто верит в другого вымышленного друга, но меньшим количеством записывать в сектанты, а остальные тоталитарные секты, числом побольше в верующих.
Во-первых, п*здеть - это не мешки ворочать - слова должны быть подкреплены, во-вторых, есть люди верующие и неверующие: среди и тех, и других встречаются долбо*бы... Хотя нет, не так: среди долбо*бов встречаются верующие и неверующие. Вера - состояние души, как и неверие. НИКТО не имеет никакого права даже пытаться изменить этот устой, т.к. это личное дело в личном мозге.
ещё комментарий
Но хорошо бы, если кто нибудь из нормальных верующих, выразил открытое несогласие этим фанатикам, но церковники лояльны и сочувствует им, а они продолжают дискредитировать.
раскрыть ветку (15)
Вроде бы Кураев жёстко высказался. Кураев ответил Энтео: "Щенок, помолчи хоть годика три, протрезвись, переживи ломку, поучись, перестань заниматься онанизмом по расписанию, а потом уж вякай".
и далее: "Свомии рукосуйными делами Вы уже неоднократно доказали, что Евангелие Вы вовсе не понимаете. Считайте, что я с любовью вам посоветовал замолчать на многие годы и начать таки учиться"
и далее: "Свомии рукосуйными делами Вы уже неоднократно доказали, что Евангелие Вы вовсе не понимаете. Считайте, что я с любовью вам посоветовал замолчать на многие годы и начать таки учиться"
раскрыть ветку (14)
Ну, Кураев - один из немногих более-менее адекватных персонажей. За что, насколько я знаю, и не особо любим в поповской среде.
раскрыть ветку (12)
раскрыть ветку (11)
Пример?
Вы наверное шутите.
Найдите в своем окружении хотя бы пять христиан, которые по памяти перескажут заповеди Моисея, Христа, а также перечислят смертные грехи. И хотя бы одного в целой стране, кто этим грехам не подвержен и исполняет все заповеди.
Хотя бы одного честного христианина, живущего по заповедям...
Вы наверное шутите.
Найдите в своем окружении хотя бы пять христиан, которые по памяти перескажут заповеди Моисея, Христа, а также перечислят смертные грехи. И хотя бы одного в целой стране, кто этим грехам не подвержен и исполняет все заповеди.
Хотя бы одного честного христианина, живущего по заповедям...
раскрыть ветку (10)
Заповеди Моисея? Да 99% "православных" тупо не знаю во что верят. Они ОСНОВ "своей" религии на знают. В церковь никогда не ходили, постятся для похудения, да и то под настроение, что такое "причастие" тупо не знают. "Отче наш" не помнят, не говоря уж про символ веры. Да их бы 100 лет назад из любой церкви ссаными тряпками бы гнали, а сегодня - примерные христиане.
раскрыть ветку (9)
Ну так сегодня религия популярна, а мозги нет. Хотя и 100 лет назад были такие-же люди не знающие основ, а просто делающие как все, только слово "популярно" тогда было неприменимо, хотя смысл не изменился.
раскрыть ветку (8)
100 лет назад они, хотя бы, соблюдали какие-то требования и предписания религии. И имели хоть какие-то права называться верующим. Ну и, в принципе, они верили. А сегодня у нас цирк с конями. Бухающие, курящие шмаль, трахающиеся налево и направо, одевающиеся как шлюхи (Это я не к тому, что всё это "плохо". Просто "вы или крестик снимите или трусы наденьте") "верующие". И РПЦ™ радостно орущая "Да! Да! Это - верующие! По результатам опросов 146% россиян - верующие!" Ни один из знакомых "верующих" не смог ответить зачем он верит и почему вчера он бухал в клубе с блядями, а сегодня укоряет меня тем, что я ем мясо в пост. Современные "верующие" лепят на себя этот ярлык не задумываясь. Просто потому, что им так по Первому так сказали. А потом РПЦ™ получает основания говорить, что они - самая популярная религия, ведь "так показали опросы". А при этом верующие как были так и остаются меньшинством. Настоящие верующие - которые ходят в церковь и знают во что они верят. Их - не 90%, не 70% и даже не 50%. Их хорошо если 7-10%.
раскрыть ветку (3)
Не буду настаивать, но Вы обратитесь таки к истории "Мрачного средневековья". Там верующими были прямо поголовно все ибо неверующих гнобили и карали. Но все было абсолютно так же: и во что верят не знали и толпой были и прилюбодействовали и убивали и т.д., а потом молились в церкви, грехи замаливали и травили грешаших толпами и на площадях. Уж про охоты на ведьм и Святой Официум Инквизиции я не напоминаю.
Люди не меняются, думающих и критически мыслящих всегда меньшинство и правят не они. А толпа она и есть толпа, как стадо - что сказали "свыше" то и думают.
Люди не меняются, думающих и критически мыслящих всегда меньшинство и правят не они. А толпа она и есть толпа, как стадо - что сказали "свыше" то и думают.
раскрыть ветку (1)
В каком месте я к истории Средневековья обращался? Впрочем, продолжим. Раньше времена были другие. Раньше верующих было большинство. И все жили, если можно так сказать, в "религиозной парадигме". То в соседнем селе Деву Марию видели, то сосед из паломничества к мощам святого местного вернулся. Даже календарь был религиозным. Соседская корова сдохла не такого-то числа такого-то месяца, а "через пять дней после такого-то религиозного праздника". Сегодня ничего подобного нет. Сегодня не "религия популярна". Сегодня "верующие" себя так называют просто потому, что им в их пустые головы вложили мысль, что "русский=православный". При этом до религии/веры/церкви им как раком до Китая. Кстати, а о чём мы спорим? Я, в принципе, только высказывал мысль, что 99% современных "верующих" никакими верующими не являются и считают себя христианами лишь из-за того, что их мозг вот так вот затейливо работает. Вы утверждаете, что вера "популярна". В принципе, "популярно" сейчас НАЗЫВАТЬ себя верующим. Так что мы, вроде, и не спорим же?
Во многом Вы правы, во многом нет. Но спорим мы и правда не об этом. Действительно никуда не деться от кучи "верующих", которые "верующие" только потому что им так сказали или потому что это популярно. Кроме них есть еще фанатики верящие в книгу и догмы. Ни те ни другие думать не обучены и именно они отстаивают свои "религиозные чувства" и именно в этих людях проблема, а не в религии церкви или вере.
Религия популярна? Таких комментариев - тонны, ощущение, будто их авторы живут в параллельных реальностях, либо просто пытаются оправдать свое нахождение в стаде. Религия не популярна, ныне популярно ее хаять.
раскрыть ветку (3)
Ну так вы вокруг то посмотрите, не упоминая тех, о ком вы точно знаете, что они религию хаят. Официальная позиция государства есть, многотысячные толпы стоящие к святыням неделями в очередях с вип билетами для богатых есть? Где все эти которые хаят? Дома за компом гневные строчки пишут?
раскрыть ветку (2)
ещё комментарии
Вот такие двойные стандарты на пикабу) Если бы чувак троллил какого-нибудь бибера или стаса михайлова, здесь бы все только рукоплескали) А на счет Slayera, я вообще честно говоря удивлен, что они с безобидного Мэнсона начали. С этих ребят и нужно было начинать. У меня лет 6 назад был друг, был их ярым фанатом. В итоге повесился. Конечно не из-за их песен, но свою лепту в психологическое состояние человека они тоже внесли. Нахуй этих сатанистов.
раскрыть ветку (20)
Ахах, вот это мне нравится!
Чувак повесился - о, в этом точно виноваты сатанисты и Slayer. Нет, не я и уж точно не этот конченый мир идиотов - именно сатанисты и Slayer.
Это что-то из области "в детской жестокости виноваты игры, а не родители".
Чувак повесился - о, в этом точно виноваты сатанисты и Slayer. Нет, не я и уж точно не этот конченый мир идиотов - именно сатанисты и Slayer.
Это что-то из области "в детской жестокости виноваты игры, а не родители".
ещё комментарии
Т.е. вы будете отрицать, что песни, их тексты, да и вообще окружающая культура воздействуют на психоэмоциональное здоровье личности?
раскрыть ветку (15)
От одних песен человек не пойдет вешаться, если он конечно не легко внушаемый.
Самоубийства редко происходят просто из за одной причины, обычно это целый комплекс разных проблем и невозможность и нежелание с ними справляться.
Самоубийства редко происходят просто из за одной причины, обычно это целый комплекс разных проблем и невозможность и нежелание с ними справляться.
ещё комментарии
Спорный аргумент, уточните что вы понимаете под словосочетанием "легко внушаемый"? Каким образом вы измеряете степень внутреннего сопротивления человека на внешнее воздействие? На мой взгляд, указанная характеристика может быть детерминирована лишь количеством времени, в течение которого индивид способен сопротивляться внушению. Т.е. все люди внушаемы, а песни как выражение общественной культуры также влияет на их мировоззрения и поведение.
Про самоубийства из-за одной причины Ромео и Джульетта могут с вами поспорить.
А вообще эмоциональная реакция индивида зависит от того характеристики информации, которую он получает. Недавнее исследование facebook тому явное подтверждение.
Про самоубийства из-за одной причины Ромео и Джульетта могут с вами поспорить.
А вообще эмоциональная реакция индивида зависит от того характеристики информации, которую он получает. Недавнее исследование facebook тому явное подтверждение.
раскрыть ветку (10)
Попробую ответить я.
что вы понимаете под словосочетанием "легко внушаемый"? Каким образом вы измеряете степень внутреннего сопротивления человека на внешнее воздействие?
"Легко внушаемый" - легко/быстро поддающийся внушению.
Так, например, если в одном случае для того, чтобы человек взял ружье и пошел убивать, достаточно одной песни, то в другом - потребуется целый комплекс мер и активная информационная накачка для того, чтобы добиться того же.
Про самоубийства из-за одной причины Ромео и Джульетта могут с вами поспорить
Таки там комплекс причин. Любоффь, ссора между семействами, малолетний идиотизм, кретинизм..
эмоциональная реакция индивида зависит от
..его интеллекта.
что вы понимаете под словосочетанием "легко внушаемый"? Каким образом вы измеряете степень внутреннего сопротивления человека на внешнее воздействие?
"Легко внушаемый" - легко/быстро поддающийся внушению.
Так, например, если в одном случае для того, чтобы человек взял ружье и пошел убивать, достаточно одной песни, то в другом - потребуется целый комплекс мер и активная информационная накачка для того, чтобы добиться того же.
Про самоубийства из-за одной причины Ромео и Джульетта могут с вами поспорить
Таки там комплекс причин. Любоффь, ссора между семействами, малолетний идиотизм, кретинизм..
эмоциональная реакция индивида зависит от
..его интеллекта.
ещё комментарии
"Легко внушаемый" - легко/быстро поддающийся внушению.
Т.е. вы согласны со мной, что внушить идею можно любому индивиду, воздействуя на него в течение определенного времени, которое зависит от психоэмоцинальной устойчивости?
Так, например, если в одном случае для того, чтобы человек взял ружье и пошел убивать, достаточно одной песни, то в другом - потребуется целый комплекс мер и активная информационная накачка для того, чтобы добиться того же.
Аналогично относительно самоубийства. Песни МОГУТ привести человека к решению покончить счёты с жизнью. Привели ли они реально в том случае, предстоит установить дознавателям.
Таки там комплекс причин. Любоффь, ссора между семействами, малолетний идиотизм, кретинизм
Это не причины. Основная причина - потеря близкого человека. Ссора между семействами была лишь внешним фактором. Прочие слова являются вашими характеристиками их поведения и не имеют отношения к причинно-следственной связи.
..его интеллекта.
Интеллект влияет лишь на выбор инструментов внушения: для низких уровней эффективно прямое внушение, для высоких уровней - косвенное. Про упоминаемое мною исследование можете почитать, к примеру здесь: http://www.bbc.co.uk/russian/international/2014/06/140630_fa...
Т.е. вы согласны со мной, что внушить идею можно любому индивиду, воздействуя на него в течение определенного времени, которое зависит от психоэмоцинальной устойчивости?
Так, например, если в одном случае для того, чтобы человек взял ружье и пошел убивать, достаточно одной песни, то в другом - потребуется целый комплекс мер и активная информационная накачка для того, чтобы добиться того же.
Аналогично относительно самоубийства. Песни МОГУТ привести человека к решению покончить счёты с жизнью. Привели ли они реально в том случае, предстоит установить дознавателям.
Таки там комплекс причин. Любоффь, ссора между семействами, малолетний идиотизм, кретинизм
Это не причины. Основная причина - потеря близкого человека. Ссора между семействами была лишь внешним фактором. Прочие слова являются вашими характеристиками их поведения и не имеют отношения к причинно-следственной связи.
..его интеллекта.
Интеллект влияет лишь на выбор инструментов внушения: для низких уровней эффективно прямое внушение, для высоких уровней - косвенное. Про упоминаемое мною исследование можете почитать, к примеру здесь: http://www.bbc.co.uk/russian/international/2014/06/140630_fa...
ещё комментарии
Т.е. вы согласны со мной, что внушить идею можно любому индивиду, воздействуя на него в течение определенного времени, которое зависит от психоэмоцинальной устойчивости?
Возможно.
Аналогично относительно самоубийства. Песни МОГУТ привести человека к решению покончить счёты с жизнью. Привели ли они реально в том случае, предстоит установить дознавателям.
И тем не менее, с этим я не согласен. Поверьте, я часто размышляю о самоубийствах :)
Утверждение о том, что "песня может довести человека до самоубийства" так же смешно, как утверждение, что "игры делают детей жестокими, во всем виноваты компьютерные игры, их надо запретить". В конце-концов, я готов допустить, что песня может стать своеобразным "триггером", спусковым крючком для самоубийства - но не его причиной.
Основная причина - потеря близкого человека. Ссора между семействами была лишь внешним фактором. Прочие слова являются вашими характеристиками их поведения и не имеют отношения к причинно-следственной связи.
Потеря, ссора, интеллект, возраст - все это составляющие самоубийства. Комплекс.
Возможно.
Аналогично относительно самоубийства. Песни МОГУТ привести человека к решению покончить счёты с жизнью. Привели ли они реально в том случае, предстоит установить дознавателям.
И тем не менее, с этим я не согласен. Поверьте, я часто размышляю о самоубийствах :)
Утверждение о том, что "песня может довести человека до самоубийства" так же смешно, как утверждение, что "игры делают детей жестокими, во всем виноваты компьютерные игры, их надо запретить". В конце-концов, я готов допустить, что песня может стать своеобразным "триггером", спусковым крючком для самоубийства - но не его причиной.
Основная причина - потеря близкого человека. Ссора между семействами была лишь внешним фактором. Прочие слова являются вашими характеристиками их поведения и не имеют отношения к причинно-следственной связи.
Потеря, ссора, интеллект, возраст - все это составляющие самоубийства. Комплекс.
ещё комментарии
Давайте не будем отрицать очевидное: дети - индивиды с неустоявшейся личностью и иным восприятием мира. Зачастую они не способны провести грань между реальностью и игрой, поэтому переносят модель поведения, принятую в игре, на окружающих людей. Если в руки им попадает игра, ориентированная на взрослую аудиторию (какая-нибудь gta, где основной моделью поведения являются убийства), то существует вероятность, что ребенок как лицо с неустоявшейся психикой начнет копировать такое поведение, что повлечет его жестокость по отношению к окружающим.
В данном контексте причина девиантного поведения - видеоигра, а вина за подобное поведение лежит на людях, которые дали данную игру ребенку, несмотря на возрастные ограничения. Говоря коротко: стоит разграничивать понятия вины и причины деяния.
Аналогично с музыкой. Слушая много раз музыку начинаешь вдумываться в текст, в то что солист/автор хотел сказать, подсознательно сопереживать ему. Кобейн, например, пел об отсутствии понимания, непонимания своей роли в обществе. Это проскальзывает лейтмотивом во многих его песнях. Слушая их, человек со слабой степенью сопротивления будет отоджествлять себя со своим кумиром, пытаться найти у себя схожие проблемы, копировать модель поведения. А уже это все может стать причиной суицида. Но основным драйвером, приведшим к суициду будут, как ни странно, песни/музыка.
Ну и я уже говорил о том, что есть экзогенные факторы, которые усиливают причину, но при этом сами причинами не являющиеся.
Надеюсь донес основную мысль, а то за 30 часов без сна мысли немного путаются, сорри)
В данном контексте причина девиантного поведения - видеоигра, а вина за подобное поведение лежит на людях, которые дали данную игру ребенку, несмотря на возрастные ограничения. Говоря коротко: стоит разграничивать понятия вины и причины деяния.
Аналогично с музыкой. Слушая много раз музыку начинаешь вдумываться в текст, в то что солист/автор хотел сказать, подсознательно сопереживать ему. Кобейн, например, пел об отсутствии понимания, непонимания своей роли в обществе. Это проскальзывает лейтмотивом во многих его песнях. Слушая их, человек со слабой степенью сопротивления будет отоджествлять себя со своим кумиром, пытаться найти у себя схожие проблемы, копировать модель поведения. А уже это все может стать причиной суицида. Но основным драйвером, приведшим к суициду будут, как ни странно, песни/музыка.
Ну и я уже говорил о том, что есть экзогенные факторы, которые усиливают причину, но при этом сами причинами не являющиеся.
Надеюсь донес основную мысль, а то за 30 часов без сна мысли немного путаются, сорри)
раскрыть ветку (6)
Почему же мы не наблюдаем массовых убийств, если миллионы детей играли в mk и контру, потом в gta и мафию, теперь баттелфилд?
раскрыть ветку (3)
Много факторов: во-первых, девиантное (отклоняющееся от нормального) поведение наблюдается не у всех индивидов. Во-вторых, на поведение также влияют прочие факторы, кроме игры, имеющие более высокий приоритет, например, слова родителей.
А вообще вы перегибаете палку: я говорил о копировании модели поведения, а не обязательно об убийствах в реальности. В детстве мы тоже бегали под впечатлением gta и стаскивали друг друга с велосипедов, типа угоняли - вот он, в данном случае безобидный результат копирования.
А вообще вы перегибаете палку: я говорил о копировании модели поведения, а не обязательно об убийствах в реальности. В детстве мы тоже бегали под впечатлением gta и стаскивали друг друга с велосипедов, типа угоняли - вот он, в данном случае безобидный результат копирования.
раскрыть ветку (2)
Вот вот, на желание покончить жизнь самоубийством играет не только один фактор, будь то песня-игра-фильм-книга. Это целый комплекс разных событий, который не всегда можно проследить. Музыка может быть самым ярким признаком расстройства, но далеко не обязательно той самой причиной.
Комок событий может развиться так, что депрессия начнется в солнечное утро после бессонной тревожной ночи полной кошмаров, которое продолжиться неприятным событием, будь то обычной перепалкой на работе, где человека назовут "лишним".
Раздумья о своем месте в этом мире приведут к мысли, что он действительно "лишний", а песня в общественном транспорте подскажет "выход". В таком комке событий музыка будет иметь ключевое значение, но не катализатором состояния.
Но с вашим другом могла произойти и другая история. Я не даром выше писал про внушаемость. Да, внушаемы мы все, но легко-внушаемый человек тот, который поддается на комплекс внушения раньше, чем остальная выборка внушаемых. Конкретно с вашим другом могла произойти ситуация, где он был легко-внушаемым, а его товарищи по музыкальным предпочтениям имеют сопротивление к этому комплексу внушения. Но тут опять же стоит понимать, что легко-внушаемость вплоть до доведения до самоубийства - это уже отклонение от нормы псих. здоровья человека.
Комок событий может развиться так, что депрессия начнется в солнечное утро после бессонной тревожной ночи полной кошмаров, которое продолжиться неприятным событием, будь то обычной перепалкой на работе, где человека назовут "лишним".
Раздумья о своем месте в этом мире приведут к мысли, что он действительно "лишний", а песня в общественном транспорте подскажет "выход". В таком комке событий музыка будет иметь ключевое значение, но не катализатором состояния.
Но с вашим другом могла произойти и другая история. Я не даром выше писал про внушаемость. Да, внушаемы мы все, но легко-внушаемый человек тот, который поддается на комплекс внушения раньше, чем остальная выборка внушаемых. Конкретно с вашим другом могла произойти ситуация, где он был легко-внушаемым, а его товарищи по музыкальным предпочтениям имеют сопротивление к этому комплексу внушения. Но тут опять же стоит понимать, что легко-внушаемость вплоть до доведения до самоубийства - это уже отклонение от нормы псих. здоровья человека.
Камрад, прости, лень писать длинно :)
Возьмем для примера меня. Я тоже часто думаю о самоубийстве.
«Мысль о самоубийстве - могучее утешение, с ней проживаешь много трудных ночей».
Когда/если придет время и я таки покончу с жизнью, думаю, сложно будет сказать со стороны - почему я так поступил. Веруны вон, думаю, с радостью скажут, что причиной всему сатанизм. Кто-то скажет, что я просто "слабовольное ничтожество", кто-то посчитает, что причиной стала песня группы 4е апреля "Новая весна" - ведь именно она у меня стоит на паузе в телефоне.
А на самом деле - мне просто чертовски скучно жить.
Такие дела.
Возьмем для примера меня. Я тоже часто думаю о самоубийстве.
«Мысль о самоубийстве - могучее утешение, с ней проживаешь много трудных ночей».
Когда/если придет время и я таки покончу с жизнью, думаю, сложно будет сказать со стороны - почему я так поступил. Веруны вон, думаю, с радостью скажут, что причиной всему сатанизм. Кто-то скажет, что я просто "слабовольное ничтожество", кто-то посчитает, что причиной стала песня группы 4е апреля "Новая весна" - ведь именно она у меня стоит на паузе в телефоне.
А на самом деле - мне просто чертовски скучно жить.
Такие дела.
раскрыть ветку (1)
Ну так для разной личности и причины разные. Я же не утверждал, что в том или ином случае причиной стали именно песни. Просто в каком-то отдельном случае они могут (но необязательно станут) стать главным фактором, почему человек начал задуматься об уходе из жизни.
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
Я, влезший сюда, конечно не буду этого отрицать.
Но.
Возьмите к примеру Disposable Teens от Мэрлина Мэнсона.
Прочтите текст. Поймите его.
Этот текст для меня в своё время был откровением. Мэнсон не против бога, Мэнсон против святош. Он не князь тьмы. Он гораздо лучше и глубже понимает христианские принципы, чем те, кто отменяет его концерты.
И после этого текста я стал больше внимания уделять заповедям, нежели религии. Я для себя логически и без религии обосновал заповеди и оказывается, жить по заповедям необходимо, но недостаточно.
А что может сделать текст песни? Обнажить проблему, не более того. Вскрыть нарывы. Это конечно опасно, но проблема не в них, я уверен в этом.
Но.
Возьмите к примеру Disposable Teens от Мэрлина Мэнсона.
Прочтите текст. Поймите его.
Этот текст для меня в своё время был откровением. Мэнсон не против бога, Мэнсон против святош. Он не князь тьмы. Он гораздо лучше и глубже понимает христианские принципы, чем те, кто отменяет его концерты.
И после этого текста я стал больше внимания уделять заповедям, нежели религии. Я для себя логически и без религии обосновал заповеди и оказывается, жить по заповедям необходимо, но недостаточно.
А что может сделать текст песни? Обнажить проблему, не более того. Вскрыть нарывы. Это конечно опасно, но проблема не в них, я уверен в этом.
раскрыть ветку (1)
Огромное количество песен в стиле рок и близких ему обладают глубокими текстами и обнажают великие многообразие насущных проблем, что не мешает людям колбаситься под них и ни о чем не думать. А судя по минуту появившемуся у Вашего поста, их тут как и везде много и думать над тем, что прочли они не хотят.
ещё комментарии
Это он просто церковный рэпчик услыхал, вот и передумал жить на свете где ахинея правит людьми.
ещё комментарии
то есть ты посылаешь всех верующих и смешиваешь их мировоззрение с говном только из-за кучки мракобесов, которым дай волю и они будут сжигать еретиков ?
раскрыть ветку (83)
раскрыть ветку (2)
Я честно и сам не всегда понимаю действий нашей церкви, думаю боятся- не хотят это гавно на себя натравливать.
раскрыть ветку (1)
Как-то нелогично звучит - церковь обладает огромным авторитетом среди подавляющего большинства наших граждан, а Дмитрий Энтео есть никто и звать никак. Боятся его глупо, вам не кажется?
Почему вы делаете различие между группами "верующий" и "мракобес"? Я не понимаю, почему верующие требуют какого-то уважения к себе, опираясь только на тот факт, что они верят той или иной книге сказок. У меня бабушка верующая была, меня пыталась обратить, но я с детства не мог понять, почему "Приключения Винни Пуха" - это сказки для детей, а "Иисус и его супер друзья" - офигенно серьёзная книга с Правдой™ внутри. Почему человек, верящий в Супермена - псих, а человек, всем рассказывающий, что на небе живёт всемогущий бог - всеми уважаемый достойный муж? Блин, вера - это дела давно минувших дней! Это было нормально веке в 18, когда никто дальше своей деревни не ездил. Сегодня мы можем открыть Интернет и легко узнать, что тех же индуистов больше христиан, а их религия древнее. Но при этом христиане продолжают себя считать самыми правыми, причём ВСЕ христиане, независимо от того, в какой христианской секте они состоят. Ну не капец ли? 21 век, а люди верят в богов.
раскрыть ветку (5)
Сейчас Вы по сути тоже требуете уважения к себе и оскорбляете тех, кто верит "той или иной книге сказок". Неужели Вы так ненавидите тех, к верит в Супермена? Зачем-же так выставлять свой атеизм)
Ну и раз уж Вы об этом заговорили, то религия никогда не станет делом минувших дней т.к. времена в мире тяжелые и будут такими скорее всего еще долго, а в тяжелое время людям нужно на что-то опираться, когда не хватает силы духа и многих тут спасает религия, поддерживает их. И для этого не обязательно человек должен быть фанатиком. Атеизм ведь тоже с какой-то стороны вера, как говорилось в одном не безызвестном мультике "Слава науке!" и шли войны за понимание науки (ну там люди, выдры, Картман и т.д.):)
Ну и раз уж Вы об этом заговорили, то религия никогда не станет делом минувших дней т.к. времена в мире тяжелые и будут такими скорее всего еще долго, а в тяжелое время людям нужно на что-то опираться, когда не хватает силы духа и многих тут спасает религия, поддерживает их. И для этого не обязательно человек должен быть фанатиком. Атеизм ведь тоже с какой-то стороны вера, как говорилось в одном не безызвестном мультике "Слава науке!" и шли войны за понимание науки (ну там люди, выдры, Картман и т.д.):)
раскрыть ветку (4)
Эки вы нежные. Я НИКОГО не оскорблял. Оскорбляет вас правда. Библия - это сборник мифов и легенд, т.е. - книга сказок. Верить в библейского бога также антиразумно, как в Зевса. Ни того, ни другого нет. Это было не очевидно в 1214 году, но в 2014 это понятно любому, кто способен задуматься и спросить себя "Я что и правда верю в то, что бог евреев создал Землю и людей за шесть дней?". И ненавидеть верующих нет смысла, пока они верят "для себя". Когда они начинают "нести слово истины" в массы - вот тогда их начинают недолюбливать. Что касается "спасительной" силы религии - то это просто офигенный аргумент. Ещё "спасительной" силой обладает водка. Или наркотики. Миллионы регулярно доказывают, что литр водки в одно рыло помогает пережить любые жизненные трудности. Вся поддержка от религии основана на лжи. Люди верят, что бог им поможет, жрецы разных культов единогласно утверждают: "Поверь! И всё будет зашибись!". Но войны идут, люди болеют и умирают. А всё почему? Потому что богов - нет. И жрецы просто врут. И грош цента такой "поддержке". Люди уходят в мир иллюзий, вместо того, чтобы бороться с проблемами реальности. Ещё раз повторюсь: если человек начинает верить, что все его проблемы решит сказочный герой, то его лечат от эскапизма. А если сказочного героя зовут, скажем, Иисус, то его не лечат. Лично я не понимаю, чем Сипермен хуже Иисуса. Ну а по поводу "атеизм - это вера" я вообще ничего говорить не буду. Просто предложу посидеть на отсутствии стула и подумать над своим поведением.
раскрыть ветку (3)
Какой же Вы ожесточенный) И с абстракциями тоже как-то не задалось)
Разделяйте фанатизм (с попытками привлечь других в свою секту) и веру. Собственную силу воли и силу духа религия вполне способна поддержать, а вот когда начинают лечиться молитвами это уже да - фанатизм и беспросветная глупость. Каждый человек свободен верить в то, во что захочет, с оговоркой - пока это не ущемляет свободу других людей.
Мне жаль, что вы не понимаете аналогию с атеизмом. Я не употреблял термин "вера" в плане религии. Если человек не верит в богов, пришельцев или еще что-то сверхъестественное, он как минимум верит в себя, в свои силы и свои принципы. Аналогия вполне работает, просто очень неприятна и непонятна сильно фанатичным атеистам)
Да и к слову, не стоит забывать про такого великого человека, уделявшего большую часть своей жизни вере (религия и вера таки разные вещи, но и религии он тоже оставлял в своей жизни большое место) как Альберт Эйнштейн. Но можете на эту фразу колкостями не отвечать, я их и так знаю)
Разделяйте фанатизм (с попытками привлечь других в свою секту) и веру. Собственную силу воли и силу духа религия вполне способна поддержать, а вот когда начинают лечиться молитвами это уже да - фанатизм и беспросветная глупость. Каждый человек свободен верить в то, во что захочет, с оговоркой - пока это не ущемляет свободу других людей.
Мне жаль, что вы не понимаете аналогию с атеизмом. Я не употреблял термин "вера" в плане религии. Если человек не верит в богов, пришельцев или еще что-то сверхъестественное, он как минимум верит в себя, в свои силы и свои принципы. Аналогия вполне работает, просто очень неприятна и непонятна сильно фанатичным атеистам)
Да и к слову, не стоит забывать про такого великого человека, уделявшего большую часть своей жизни вере (религия и вера таки разные вещи, но и религии он тоже оставлял в своей жизни большое место) как Альберт Эйнштейн. Но можете на эту фразу колкостями не отвечать, я их и так знаю)
раскрыть ветку (2)
С какими ещё абстракциями? Какую силу воли может поддержать ложь? Ну да, абстрактный солдат быстрее побежит в атаку, зная, что gott mit uns. Но и под фронтовые сто грамм тоже воевать веселее. Человеку, у которого уже есть сила воли не нужны воображаемые друзья. И я не спорю - верить кто угодно может в кого угодно. Только это должно быть по принципу "не спрашивают - не говори". А не как у нас, когда попы библию в горло забить норовят.
Вот не надо вот faith с believe тут путать, ладно? Атеизм - это неверие. Вера - это именно слепая религиозная вера в богов. "Вера в собственные силы" - это однокоренное слово, не более. Я не "верю", что мои силы пошлют мне в помошь мужика с огненным мечём, я просто не сомневаюсь, что если буду стараться изо всех сил, то у меня всё получится. Никакой "аналогии" между верой и атеизмом нет. Невозможно верить в отсутствие, как нельзя сидеть на нет-стуле. Атеизм предполагает отказ от религиозной веры. Атеисты не "верят что бога нет", они просто не нуждаются в религиозной вере. Всякие "сильные атеизмы" с их "мы верим, что бога нет" - это уже отдельный разговор. Прошу занести в протокол, что я считаю "сильных атеистов" теми ещё наркоманами и ничего общего с ними не имею и иметь не хочу.
А Эйнштейн, кстати, в курсе, что он - верующий? Просто его биографию уже до дыр затёрли пытаясь найти в ней доказательства его религиозности. Насколько мне известно, пока что нашли только доказательства того, что его религиозные взгляды тянули минимум на отлучение, а по хорошему так и на костёр. Подробности в его статье "Наука и религия". Кстати, даже если бы он был христианским фундаменталистом, как это относится к нашему диалогу? Или я должен проникнуться мыслью, что "аж сам Эйнштейн", заплакать и убежать?
Вот не надо вот faith с believe тут путать, ладно? Атеизм - это неверие. Вера - это именно слепая религиозная вера в богов. "Вера в собственные силы" - это однокоренное слово, не более. Я не "верю", что мои силы пошлют мне в помошь мужика с огненным мечём, я просто не сомневаюсь, что если буду стараться изо всех сил, то у меня всё получится. Никакой "аналогии" между верой и атеизмом нет. Невозможно верить в отсутствие, как нельзя сидеть на нет-стуле. Атеизм предполагает отказ от религиозной веры. Атеисты не "верят что бога нет", они просто не нуждаются в религиозной вере. Всякие "сильные атеизмы" с их "мы верим, что бога нет" - это уже отдельный разговор. Прошу занести в протокол, что я считаю "сильных атеистов" теми ещё наркоманами и ничего общего с ними не имею и иметь не хочу.
А Эйнштейн, кстати, в курсе, что он - верующий? Просто его биографию уже до дыр затёрли пытаясь найти в ней доказательства его религиозности. Насколько мне известно, пока что нашли только доказательства того, что его религиозные взгляды тянули минимум на отлучение, а по хорошему так и на костёр. Подробности в его статье "Наука и религия". Кстати, даже если бы он был христианским фундаменталистом, как это относится к нашему диалогу? Или я должен проникнуться мыслью, что "аж сам Эйнштейн", заплакать и убежать?
раскрыть ветку (1)
Да не должны Вы ни чем проникнуться, да и не проникнитесь. Предлагаю закончить этот участок холивара и остаться каждый при своем, ибо уже видно, что друг друга мы не переубедим. Да и не стоит оно того.
Viel Gl?ck!
Viel Gl?ck!
раскрыть ветку (73)
ещё комментарии
Ну, навскидку:
1) мне нравится то, что христианство - чуждая русским религия.
2) мне не нравится то, что настоящих наших героев заменяют чужими. Так, например, кроме как в майские праздники, никто не вспомнит о том, кто действительно отдал за нас жизнь. Зато все прекрасно помнят, что "Иисус умер за нас".
Могу позже сделать пост на эту тему.
1) мне нравится то, что христианство - чуждая русским религия.
2) мне не нравится то, что настоящих наших героев заменяют чужими. Так, например, кроме как в майские праздники, никто не вспомнит о том, кто действительно отдал за нас жизнь. Зато все прекрасно помнят, что "Иисус умер за нас".
Могу позже сделать пост на эту тему.
раскрыть ветку (71)
чувак, давай начнем с того, что и язычество бывает разным, и та форма, в которой оно было на Руси до крещения, скорее всего тоже была новаторской и заменила предшествующую, если не стала вообще первой, опять же если я правильно понял твою фразу "христианство - чуждая русским религия. ".
Ну и второй пункт твоего комента я вообще не понял, героев помнят и чтут, героев освещают в сми, им воздвигают памятники, а для Иисуса есть священные писания и церкви. Где ты увидел массовый фанатизм...с другой стороны, я не знаю тебя, и если ты с пентаграммой щеголяешь по улицам и пьешь кровь девственниц, то не мудрено, что тебя каждый встречный крестит)
Ну и второй пункт твоего комента я вообще не понял, героев помнят и чтут, героев освещают в сми, им воздвигают памятники, а для Иисуса есть священные писания и церкви. Где ты увидел массовый фанатизм...с другой стороны, я не знаю тебя, и если ты с пентаграммой щеголяешь по улицам и пьешь кровь девственниц, то не мудрено, что тебя каждый встречный крестит)
раскрыть ветку (15)
Вроде взрослые люди, институты, наверное закончили, а спорите о том в какую сказку правильней верить.
раскрыть ветку (1)
Да нет же) никто в этой ветке не говорит о том, что вера твоя говно и ты мудак, говорим об источниках, историческом значении, канонах, основных правилах)
Немного о православии и отношении к прошлому.
В чем отличие «православного христианина» - пусть даже искренне считающего себя патриотом и, скажем, меня – человека, чьи взгляды представляют собой смесь сатанизма, атеизма и агностицизма - в отношении к древней истории нашего русского народа?
А отличие состоит в том, что все православные, с которыми мне довелось общаться, к дохристианскому прошлому Руси относятся, как минимум, с пренебрежением.
Точка зрения их, как правило, такова – до крещения Русь представляла собой сборище диких, необразованных людей, без письменности, без культуры, без истории. Сборище варваров, одним словом, где в каждой деревеньке молились каким-то своим богам. А потом Русь крестили – и начался резкий прогресс. И Русь объединили, и письменность появилась, и история. Все это, на мой взгляд, звучит довольно глупо и здесь можно долго и нудно спорить, но суть не в этом.
Суть в том, что любой православный христианин, каким бы патриотом он ни был, не испытывает уважения к этой части истории своего государства. Причем, что самое интересное, неуважение это к своим основам, своей культуре, своим предкам – какое-то показное, театральное – словно отворачиваться от чего-либо, зажав нос и говоря «фи!». Более того, все попытки «обелить» образ предков, к примеру, ставя пантеон славянских богов в один ряд с пантеоном богов греческих, осмеиваются и опровергаются православными с усердием, достойным, право слово, иного применения.
«До Крещения Руси не было Руси, были разрозненные славянские племена. И никакой истории там не было» - это положение повторяется, как мантра и принимается, как должное.
Не отстает и патриарх: «В каком-то смысле мы Церковь Кирилла и Мефодия. Они вышли из просвещенного греко-римского мира и пошли с проповедью славянам. А кто такие были славяне? Это варвары, люди, говорящие на непонятном языке, это люди второго сорта, это почти звери. И вот к ним пошли просвещенные мужи, принесли им свет Христовой истины и сделали что-то очень важное — они стали говорить с этими варварами на их языке, они создали славянскую азбуку, славянскую грамматику и перевели на этот язык Слово Божие». Меня, честно, просто поражает то, с каким смирением и спокойствием господа православные «проглатывают» и воспринимают как должное подобные высказывания! Воистину – «Дураку хоть плюй в глаза, а он: это Божья роса!».
Так, незаметно, мастерски – и подменяются человеческие ценности, так ведется информационная война. Сначала ты соглашаешься с тем, что твои предки – «люди второго сорта, почти звери», научившиеся читать и писать только благодаря «просвещенному греко-римскому миру», а затем ты уже признаешь, что «в России одни дураки, а вот в Европе – там ого-го!». А дальше – ненависть и неприятие своего и превозношение чужого во всем – вплоть до мелочей.
Сегодня тебе плевать на то, какой у тебя бог – русский или еврейский, а завтра тебе будет плевать на то, кто тобой правит – Путин или принц Гарри.
Забавно и в то же время до жути неприятно наблюдать за тем, до чего доходит это отрицание своего и преклонение перед чужим. Так, однажды на вопрос «А вот что ты выберешь – нормального русского Деда Мороза или Санта-Клауса?» я услышал в ответ «Дед Мороз – это выдумки советской пропаганды, а я выберу Санта-Клауса, потому что его прообразом был святой Николай». Полагаю, комментарии здесь излишни, sapienti sat.
(c)
В чем отличие «православного христианина» - пусть даже искренне считающего себя патриотом и, скажем, меня – человека, чьи взгляды представляют собой смесь сатанизма, атеизма и агностицизма - в отношении к древней истории нашего русского народа?
А отличие состоит в том, что все православные, с которыми мне довелось общаться, к дохристианскому прошлому Руси относятся, как минимум, с пренебрежением.
Точка зрения их, как правило, такова – до крещения Русь представляла собой сборище диких, необразованных людей, без письменности, без культуры, без истории. Сборище варваров, одним словом, где в каждой деревеньке молились каким-то своим богам. А потом Русь крестили – и начался резкий прогресс. И Русь объединили, и письменность появилась, и история. Все это, на мой взгляд, звучит довольно глупо и здесь можно долго и нудно спорить, но суть не в этом.
Суть в том, что любой православный христианин, каким бы патриотом он ни был, не испытывает уважения к этой части истории своего государства. Причем, что самое интересное, неуважение это к своим основам, своей культуре, своим предкам – какое-то показное, театральное – словно отворачиваться от чего-либо, зажав нос и говоря «фи!». Более того, все попытки «обелить» образ предков, к примеру, ставя пантеон славянских богов в один ряд с пантеоном богов греческих, осмеиваются и опровергаются православными с усердием, достойным, право слово, иного применения.
«До Крещения Руси не было Руси, были разрозненные славянские племена. И никакой истории там не было» - это положение повторяется, как мантра и принимается, как должное.
Не отстает и патриарх: «В каком-то смысле мы Церковь Кирилла и Мефодия. Они вышли из просвещенного греко-римского мира и пошли с проповедью славянам. А кто такие были славяне? Это варвары, люди, говорящие на непонятном языке, это люди второго сорта, это почти звери. И вот к ним пошли просвещенные мужи, принесли им свет Христовой истины и сделали что-то очень важное — они стали говорить с этими варварами на их языке, они создали славянскую азбуку, славянскую грамматику и перевели на этот язык Слово Божие». Меня, честно, просто поражает то, с каким смирением и спокойствием господа православные «проглатывают» и воспринимают как должное подобные высказывания! Воистину – «Дураку хоть плюй в глаза, а он: это Божья роса!».
Так, незаметно, мастерски – и подменяются человеческие ценности, так ведется информационная война. Сначала ты соглашаешься с тем, что твои предки – «люди второго сорта, почти звери», научившиеся читать и писать только благодаря «просвещенному греко-римскому миру», а затем ты уже признаешь, что «в России одни дураки, а вот в Европе – там ого-го!». А дальше – ненависть и неприятие своего и превозношение чужого во всем – вплоть до мелочей.
Сегодня тебе плевать на то, какой у тебя бог – русский или еврейский, а завтра тебе будет плевать на то, кто тобой правит – Путин или принц Гарри.
Забавно и в то же время до жути неприятно наблюдать за тем, до чего доходит это отрицание своего и преклонение перед чужим. Так, однажды на вопрос «А вот что ты выберешь – нормального русского Деда Мороза или Санта-Клауса?» я услышал в ответ «Дед Мороз – это выдумки советской пропаганды, а я выберу Санта-Клауса, потому что его прообразом был святой Николай». Полагаю, комментарии здесь излишни, sapienti sat.
(c)
раскрыть ветку (12)
мне очень не нравится что ты смешиваешь патриотизм и религию, оно вообще никак не вяжется. ну и к тому же, раз уж на то пошло, как известно, в те времена, когда наука не могла объяснить многих явления, религия была отличным регулятором. А как регулировать и объединят проще? при одном учении или при множестве?не будь таким односторонним, все не так просто, как может показаться.
ещё комментарии
Религия - это одна из самых важных прошивок в голове, которая много чего определяет. Так что увязать религию и патриотизм вполне можно.
когда наука не могла объяснить многих явления, религия была отличным регулятором
Отличным объяснением, если уж на то пошло. Но сейчас-то довольно забавно объяснять молнию тем, что "а, это бог гневается", не правда ли?
А как регулировать и объединят проще? при одном учении или при множестве?
Вот уж не знаю, что проще. Но точно знаю одно - если какой-то шибко умный "объединитель" попытается насильно заставить меня стать христианином - ничего хорошего из этого не выйдет.
когда наука не могла объяснить многих явления, религия была отличным регулятором
Отличным объяснением, если уж на то пошло. Но сейчас-то довольно забавно объяснять молнию тем, что "а, это бог гневается", не правда ли?
А как регулировать и объединят проще? при одном учении или при множестве?
Вот уж не знаю, что проще. Но точно знаю одно - если какой-то шибко умный "объединитель" попытается насильно заставить меня стать христианином - ничего хорошего из этого не выйдет.
раскрыть ветку (4)
да, объяснением, объяснением, что тебе придет пизда свыше, если не сделаешь как надо.
да, людей креститься на силу загоняли, да, потом люди идолам втихаря молились еще несколько поколений, но так в этом вся соль, глупо было ждать мгновенного результата. мгновенным стал только имидж в глазах христиански государств, а полное обращение в другую веру планировалось на несколько поколений вперед, постепенно язычество уходило из народа, потому что публично нельзя было ни учить кого то этому, ни следовать обычаям. поколения три и народ христианский полностью.
да, людей креститься на силу загоняли, да, потом люди идолам втихаря молились еще несколько поколений, но так в этом вся соль, глупо было ждать мгновенного результата. мгновенным стал только имидж в глазах христиански государств, а полное обращение в другую веру планировалось на несколько поколений вперед, постепенно язычество уходило из народа, потому что публично нельзя было ни учить кого то этому, ни следовать обычаям. поколения три и народ христианский полностью.
ещё комментарии
поколения три и народ христианский полностью
Да!
Настолько полностью, что в 1917 стал разрушать церкви и вешать попов.
Наверное, от большой любви к "исконно русскому" христианству?
Да!
Настолько полностью, что в 1917 стал разрушать церкви и вешать попов.
Наверное, от большой любви к "исконно русскому" христианству?
раскрыть ветку (1)
ну а тут уже власти захотели другие парни, поэтому рычаги нужны были новые) показали религию в худшем свете, переманили бедный народ, который по большому счету только баснями о хорошей жизни и корми, ну и понеслась)это не от того что религия плохая или хорошая, а потому что новой идеологии религия мешала)
ещё комментарии
ещё комментарии
Я тут ворвусь еще чуток) Знаешь, есть такое весьма распространенное мнение среди людей, знающих историю нашего государства, как пренебрежение ко всем варварским временам примерно до Петра 1 где-то) Это наше "средневековье" местами более глухое и сильнее затянувшееся чем в европе и во многом все это время были на Руси варвары и невежды. Временной промежуток слегка утрирован, но все же... но ведь никто не забывает про это время, как и про время до появления христианства на Руси. А если шибко религиозные христиане так недовольны этим временем, то что с того? С каждым годом пишутся новые учебники и в них учат каждый раз немного другой истории, Вам не кажется, что это важнее? Религия все-же остается свободным выбором (даже при том, что многие религиозные родители навязывают свои воззрения свои детям с раннего возраста) и наличие критического мышления помогает этот выбор сделать. Но современно образование все меньше формирует это самое критическое мышление и религия тут на втором месте, людей не учат думать. Неужели Вы не видите, что эта проблема гораздо серьезнее? При единой системе образования (в нынешнем виде и с нынешним управлением) выбора гораздо меньше чем даже в те времеа, когда православие насаждалось, как Вы писали выше...
ещё комментарии
К сожалению, по нашим учебникам истории вся история государства Российского - мрак и ужас. Помню, когда-то в школе, одна моя одноклассница сказала "ой, мне так стыдно за нашу историю, что за страна у нас!". Мне это крепко в память врезалось.
Такое ощущение, что у нас учебники пишут специально так, чтобы мы стыдились своей истории, стыдились того, что мы - русские. Это чертовски неправильно, я считаю.
И нет, я все же считаю, что религия важнее. Все-таки, это главная прошивка в мозгу, которая как бы должна помогать различать, что есть добро, а что - зло, что хорошо, а что - плохо.
И как-то так получается, что у нас - русских, прошивочка стоит еврейская.
Это примерно то же самое, как если бы в министерстве обороны использовали исключительно американские приборы.
Учебники, так или иначе, приходят позже, а христианство закладывается в голову с самого начала, причем главными авторитетами для ребенка - родителями. "Перепрошивать" потом заложенное в детстве - задача не из легких.
Такое ощущение, что у нас учебники пишут специально так, чтобы мы стыдились своей истории, стыдились того, что мы - русские. Это чертовски неправильно, я считаю.
И нет, я все же считаю, что религия важнее. Все-таки, это главная прошивка в мозгу, которая как бы должна помогать различать, что есть добро, а что - зло, что хорошо, а что - плохо.
И как-то так получается, что у нас - русских, прошивочка стоит еврейская.
Это примерно то же самое, как если бы в министерстве обороны использовали исключительно американские приборы.
Учебники, так или иначе, приходят позже, а христианство закладывается в голову с самого начала, причем главными авторитетами для ребенка - родителями. "Перепрошивать" потом заложенное в детстве - задача не из легких.
раскрыть ветку (3)
Ну ту вполне можно поспорить ибо совсем не всеобъемлюще людям нашей прекрасной родины с детства "прошивают" религиозные воззрения. У меня семья не религиозная и меня не капли не приучали ни к какой религии. Но я как-то же научился отличать добро от зла, обладаю критическим мышлением, имею собственные устоявшиеся взгляды на мир. И на основе всего этого и разумного выбора являюсь официальным адептом Пастафарианства. Ну и к слову ежели религия учит отличать добро от зла, зачем же это "перепрошивать" потом? Если человек научится критически мыслить - он сам разберется в плюсах и минусах того, чему его учили не важно когда.
Касательно первого абзаца - не знаю сколько Вам лет, но посоветовал бы почитать учебники последних лет и сравнить с тем, что Вы изучали в курсе истории, а потом побеседовать со старшим поколением и узнать тоже самое у них. Такая аналогия многое откроет Вам интересного и печального.
Ну и главное, нет никакой простой ненасильственной возможности (одновременно, всем и сразу) привить всем абсолютно правильные воззрения, чтобы потом став родителями они "прошили", как Вы выразились, своим детям правильные ценности. Однако при этом все забывают, что это делается постоянно пусть и не резко. Главным образом в школе, где дети могут научиться очень многому и даже отличным от родительских взглядам, и принять эти взгляды. Задумайтесь, если сейчас вы привьете нынешним детям в школе какие-либо ценности, уже через 20 лет появятся дети, которые получат эти ценности с детства. Вот где главная проблема и необходимость изменений. Религий сотни, они и далеко и близко, а образование одно и на всех, и оно, вот оно, у нас под носом....
Знаете, что самое страшное делают религиозные воззрения близкие к фанатичным (даже если сам человек фанатиком себя не считает, отаку как бы те же фанатики)? Мешает увидеть самое главное, то что за всеми этими разговорами и холиварами... Пока вы боретесь за прошлое и свои воззрения кто-то более хитрый обучает поколение детей нужным ему ценностям, в основном как раз тем, из-за которых вы так старательно спорите и гневаетесь...
Касательно первого абзаца - не знаю сколько Вам лет, но посоветовал бы почитать учебники последних лет и сравнить с тем, что Вы изучали в курсе истории, а потом побеседовать со старшим поколением и узнать тоже самое у них. Такая аналогия многое откроет Вам интересного и печального.
Ну и главное, нет никакой простой ненасильственной возможности (одновременно, всем и сразу) привить всем абсолютно правильные воззрения, чтобы потом став родителями они "прошили", как Вы выразились, своим детям правильные ценности. Однако при этом все забывают, что это делается постоянно пусть и не резко. Главным образом в школе, где дети могут научиться очень многому и даже отличным от родительских взглядам, и принять эти взгляды. Задумайтесь, если сейчас вы привьете нынешним детям в школе какие-либо ценности, уже через 20 лет появятся дети, которые получат эти ценности с детства. Вот где главная проблема и необходимость изменений. Религий сотни, они и далеко и близко, а образование одно и на всех, и оно, вот оно, у нас под носом....
Знаете, что самое страшное делают религиозные воззрения близкие к фанатичным (даже если сам человек фанатиком себя не считает, отаку как бы те же фанатики)? Мешает увидеть самое главное, то что за всеми этими разговорами и холиварами... Пока вы боретесь за прошлое и свои воззрения кто-то более хитрый обучает поколение детей нужным ему ценностям, в основном как раз тем, из-за которых вы так старательно спорите и гневаетесь...
ещё комментарии
Зачастую религиозными бывают родители. Общество религиозно. Считается, что быть христианином - "правильно". Ребенок, как правило, пытается копировать поведение взрослых. В итоге получаем очередного веруна. Разумеется, так происходит не всегда. Несмотря на религиозное окружение, я стал сатанистом.
К слову, несмотря на то, что, начиная с начальной школы, на историю СССР валились потоки дерьма, я стал еще и сталинистом :)
Возможно, сказалась моя любовь к чтению.
Ну и главное, нет никакой простой ненасильственной возможности (одновременно, всем и сразу) привить всем абсолютно правильные воззрения
Полагаю, все же есть. Не всем, конечно, но большинство. Этим должно усиленно заниматься государство. Мощная идеология, "правильная" (то есть, выставляющая в выгодном свете) история, цензура, "правильные" книги и фильмы - получится нормальное общество, нормальное государство.
Опять же, возьмем СССР.
Какой ребенок имеет больше шансов вырасти нормальным, здравым человеком?
Ребенок, читавший в детстве еврейские сказки о "боге евреев" или ребенок, читавший "как закалялась сталь"?
К слову, несмотря на то, что, начиная с начальной школы, на историю СССР валились потоки дерьма, я стал еще и сталинистом :)
Возможно, сказалась моя любовь к чтению.
Ну и главное, нет никакой простой ненасильственной возможности (одновременно, всем и сразу) привить всем абсолютно правильные воззрения
Полагаю, все же есть. Не всем, конечно, но большинство. Этим должно усиленно заниматься государство. Мощная идеология, "правильная" (то есть, выставляющая в выгодном свете) история, цензура, "правильные" книги и фильмы - получится нормальное общество, нормальное государство.
Опять же, возьмем СССР.
Какой ребенок имеет больше шансов вырасти нормальным, здравым человеком?
Ребенок, читавший в детстве еврейские сказки о "боге евреев" или ребенок, читавший "как закалялась сталь"?
раскрыть ветку (1)
Знаете, вот я теперь даже не уверен, стоит ли продолжать беседу с Вами. Всем текстом опровержения моей предыдущей фразы вы подтвердили все, что я сказал Вам про воспитание, про школу, про образование в целом. Только Вы почему-то приводите контрагументы на мою идею и не хотите признать что я все это уже сказал (хотя может вы мою писанину просто до конца не дочитываете). а это можно сделать, да это именно так и делается, но не "мгновенно всем и сразу" о чем я специально упомянул. На это требуется несколько поколений, примерно лет 20-40 (но такие вещи считать не мне, ту специалисты нужы для точности).
Вы понимаете идею, но неужели Вы не видите как это делается сейчас? Как эти неквалифицированные люди регламентирующие всю отрасль образования, всю идеологию убивают способность мыслить (и если бы только критически мыслить) в каждом новом поколении? Вот она основная проблема, а не различные глупости в религиозных воззрениях.
Да Вы и сами написали - "мощная идеология, "правильная" история, цензура, "правильные" книги и фильмы" и не слова про религию отдельно, она конечно часть идеологии, но совсем не основная (если мы говорим именно про каноничные религии и не разводим словоблуд по поводу идеологии марксизма-ленинизма как суть религии для масс).
Вы понимаете идею, но неужели Вы не видите как это делается сейчас? Как эти неквалифицированные люди регламентирующие всю отрасль образования, всю идеологию убивают способность мыслить (и если бы только критически мыслить) в каждом новом поколении? Вот она основная проблема, а не различные глупости в религиозных воззрениях.
Да Вы и сами написали - "мощная идеология, "правильная" история, цензура, "правильные" книги и фильмы" и не слова про религию отдельно, она конечно часть идеологии, но совсем не основная (если мы говорим именно про каноничные религии и не разводим словоблуд по поводу идеологии марксизма-ленинизма как суть религии для масс).
ещё комментарии
ещё комментарии
ты укажи источник, а то я могу любую хрень написать в скобках и выдавать за отношение чего-то там к чему-то там. Это раз. Что до язычество и неоязычества, которые сейчас популяризируют, то они не имеют никаких источников старше 20-30 лет, и во многом являются плодом чей-то фантазии.
ещё комментарии
Чуждая русским религия ? Тысячу лет страна православной была, да уж. А ты знаешь то, что молебны служат в праздники о воинах, ты знаешь, что священники призывают заботится о ветеранах о старых и тд, у тебя образ вырисовался вырощенный на каких-то стереотипах. Так что не неси ерунды.
раскрыть ветку (24)
До этого эту религию навязывали кровью и тсрахом, пришла она от Византии как политическая основа. А забота о бедных и т.д, то-т оя смотрю попы нынче заботливые и патриархи... Ролекс на руке, живот впереди себя, и хамер в гараже... Ах, как они заботятся о страждущих.
раскрыть ветку (7)
Насаживать-то насаживали, но в результате появилась религия хоть и похожая, но несколько отличная. Я про православие. Главное отличие хорошо показано в этом анекдоте
На остановке стоит батюшка, бородатый такой, в рясе и с крестом, поверх накинута легкая куртка. Тут к нему подходит нечто с фанатичным блеском в глазах и начинает вести разговор на тему:
- Не в то вы верите, батюшка. В Марию Магдалену верить надо, а вы в Иисуса Христа. Вот послушайте...
Батюшка молчал, молчал, но когда миссионер сказал, что Христос вовсе и не Божий Сын, священник вдруг заговорил. Как и положено густым таким, распевным басом:
- Послушай, сын мой! Я ведь не католик, и не протестант. Я православный, могу и въебать.
Православие это симбиоз между христианством и язычеством славян. Форма и главные постулаты- христианские. Дух силы и мужества- славянский.
На остановке стоит батюшка, бородатый такой, в рясе и с крестом, поверх накинута легкая куртка. Тут к нему подходит нечто с фанатичным блеском в глазах и начинает вести разговор на тему:
- Не в то вы верите, батюшка. В Марию Магдалену верить надо, а вы в Иисуса Христа. Вот послушайте...
Батюшка молчал, молчал, но когда миссионер сказал, что Христос вовсе и не Божий Сын, священник вдруг заговорил. Как и положено густым таким, распевным басом:
- Послушай, сын мой! Я ведь не католик, и не протестант. Я православный, могу и въебать.
Православие это симбиоз между христианством и язычеством славян. Форма и главные постулаты- христианские. Дух силы и мужества- славянский.
раскрыть ветку (1)
То бишь, с твоих слов выходит, что православие лишь одно из ответвлений настоящей, первоначальной религии, со своими "дополнениями" и неточностями. Но это и есть определение слова "секта". А доверять сектам дело не благородное. Хотя как я понимаю, набрав определённое количество последователей секта автоматически трансформируется в половозрелую религию. Лишний раз доказывает теорию эволюции. Не зря же Пикачу превращался в Райчу =)
если бы её не навязали, крови было бы куда больше, а некоторые нынешние попы, я и сам знаю, корыстолюбивы и стяжательны, такое всегда было
раскрыть ветку (4)
Дело в том, что людям навязывали веру, что не является правильным. Вот вы к примеру ходите в церковь, а они взяли и сожгли вашу церковь, отменили все праздники и или заменили их своими, запретили жрать мясо по 6 месяцев в год. Ну а если ты против, то умри. Не знаю, кого они спасали, но Украина сейчас объединяет страну таким же способом - навязывают свою волю другим. Впрочем, также и все тираны делают. Сколько же крови люди пролили ради религии...от которой богатели божьи посланники.
раскрыть ветку (2)
мне нравится то, что христианство - чуждая русским религия.
И ты мне про Вангу говоришь ? Коль уж так не решай за всех
И ты мне про Вангу говоришь ? Коль уж так не решай за всех
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
Да, чуждая. Всю эту тысячу лет христианство было для русских чуждым по духу.
Всю эту тысячу лет христианство выращивало из русского раба и терпилу.
А русские святые.. пфф. В Библии есть хоть один русский или славянин?
Всю эту тысячу лет христианство выращивало из русского раба и терпилу.
А русские святые.. пфф. В Библии есть хоть один русский или славянин?
раскрыть ветку (15)
Это ты чтоли так определил ? Раньше русские были терпилами ? Почитай историю, войны с Османской империей, освобождение южной Европы от её гнета, православие веками сплачивало людей, давало если не духовный то моральный стержень. Всю жизнь русские воевали, ты думаешь если бы не было такого прочного клея как православие, наш народ стал бы таким великим и просуществовал бы по сей день ? Нет, когда было еще время язычников, по всей Руси были раздоры. А та безнравственность, что творилась после распада страны и её отголоски сейчас результат безбожия прошлого века. Даже если посмотреть с другой точки зрения, пусть Бога не существует, но православие это что-то общее что сплачивает людей, и не надо мне доказывать что это не так, я сам знаком с такими людьми.
раскрыть ветку (14)
раскрыть ветку (12)
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Ближе или нет - решающей роли не играло
Вообще-то и Рим и Византия изначально хотели кучу прав для своих наместников, да и получили их вначале. А назначение своего патриарха, уменьшение влияния Византии - произошло позже, и на принятие решения не сказывалось.
Да, официальный раскол случился через пол века, но фактически разделение церквей очень чувствовалось.
В общем эти причины не определяющие
Вообще-то и Рим и Византия изначально хотели кучу прав для своих наместников, да и получили их вначале. А назначение своего патриарха, уменьшение влияния Византии - произошло позже, и на принятие решения не сказывалось.
Да, официальный раскол случился через пол века, но фактически разделение церквей очень чувствовалось.
В общем эти причины не определяющие
раскрыть ветку (2)
Насколько я помню, были еще причины такие, как разрешение читать молитвы и проповеди на родном языке и пить вино.
Эмм... То есть как это не важно??? Эта же ее основная цель сплачивать и давать моральный стержень.
раскрыть ветку (6)
ещё комментарии
Ох, лол.
все страны утверждают Русь как современное гос-во, полноправный игрок в мировой политике
А восточные страны с исламом и буддизмом, надо полагать, как были, так и остаются "несовременными" и "неполноправными".
Я так понимаю, перенося на сегодняшние реалии - России нужно разрешить гомосексуализм, чтобы стать полноценной и полноправной?
все страны утверждают Русь как современное гос-во, полноправный игрок в мировой политике
А восточные страны с исламом и буддизмом, надо полагать, как были, так и остаются "несовременными" и "неполноправными".
Я так понимаю, перенося на сегодняшние реалии - России нужно разрешить гомосексуализм, чтобы стать полноценной и полноправной?
раскрыть ветку (4)
А вот не надо переносить на сегодня. Ситуация в общем была иной тогда. Европа была тогда авторитетным лидером и не хотела никаких связей с дикарями (да, язычники считались дикарями) и с мусульманами (вряд ли тогда христиане с ними дружили). Руси нужна была торговля, а кто её слушать будет? В глазах Европы она была дикой. Это одна из причин, почему понадобилось принимать христианство как государственную религию.
А вот другое мнение по этому вопросу, которое когда-то высказывал мне учитель по истории: подумал правитель на Руси, что нужна национальная идея. Какая? Религиозная. И послал людей своих за границу узнавать про чужие религии, а потом начал выбирать. В такой религии нельзя пить? Не, нам не подходит. Тут свинину есть нельзя? Тоже не подходит. И выбрали просто христианство.
А вот другое мнение по этому вопросу, которое когда-то высказывал мне учитель по истории: подумал правитель на Руси, что нужна национальная идея. Какая? Религиозная. И послал людей своих за границу узнавать про чужие религии, а потом начал выбирать. В такой религии нельзя пить? Не, нам не подходит. Тут свинину есть нельзя? Тоже не подходит. И выбрали просто христианство.
ещё комментарии
А вот не надо переносить на сегодня
А почему бы, собственно, и нет?
Европа была тогда авторитетным лидером и не хотела никаких связей с дикарями (да, язычники считались дикарями)
Европа была тогда той еще жопой мира. А считает язычников "дикарями", пожалуй, только поп Гундяй и ему подобные.
а кто её слушать будет?
Ох, ну не смеши мои тапочки. Слушают сильных и тех, в ком нуждаются.
А это утверждение, мол, "приняли христианство и сразу стали современными", как ни крути, но звучит точно так же, как сейчас - "разрешили гей-парады и стали современными". Или "подписали ассоциацию с ЕС - и Украина с колен поднимается".
И послал людей своих за границу узнавать про чужие религии, а потом начал выбирать.
Ахах. Очень рекомендую как-нибудь почитать повнимательнее про князя Владимира. "Выбирал" он, ага. Будучи крещеным по византийскому обычаю и будучи приведенным к власти посредством Византии.
А почему бы, собственно, и нет?
Европа была тогда авторитетным лидером и не хотела никаких связей с дикарями (да, язычники считались дикарями)
Европа была тогда той еще жопой мира. А считает язычников "дикарями", пожалуй, только поп Гундяй и ему подобные.
а кто её слушать будет?
Ох, ну не смеши мои тапочки. Слушают сильных и тех, в ком нуждаются.
А это утверждение, мол, "приняли христианство и сразу стали современными", как ни крути, но звучит точно так же, как сейчас - "разрешили гей-парады и стали современными". Или "подписали ассоциацию с ЕС - и Украина с колен поднимается".
И послал людей своих за границу узнавать про чужие религии, а потом начал выбирать.
Ахах. Очень рекомендую как-нибудь почитать повнимательнее про князя Владимира. "Выбирал" он, ага. Будучи крещеным по византийскому обычаю и будучи приведенным к власти посредством Византии.
ещё комментарий
Ребят, я конечно получу минусов за то, что врываюсь в Вашу беседу и прошу прощения за это, но даже при том, что Россия считается христианской страной на данный момент мы имеем свободу в выборе религии. И тут не так важно как именно было привито христианство на Руси и для каких целей это служило (я не говорю, будто верю, что экономическая часть никак не относится к основам всех основных мировых религий). Однако, думаю, все мы с Вами знаем, что фанатики лил "необразованное, безмозглое быдло" (не сочтите это оскорблением, это утрированное описание) есть не только в среде религиозных воззрений, но даже среди пользователей различных девайсов и операционных систем (хотя тут можно провести параллели). Так вот о чем я, не стоит ударяться в холивары о истории - они бесконечны, лучше обратитесь к настоящему и своеобразному влиянию на современную жизнь основных и более молодых религий:)
ещё комментарии
Раньше русские были терпилами ?
Ага. Почитай классиков, обрати внимание на образ простого русского мужика/солдата. Со времен "татаро-монгольского ига" церковь была крупнейшим рабовладельцем в России, она же рабство и культивировала.
Всю жизнь русские воевали
..за чужие интересы.
Ага. Почитай классиков, обрати внимание на образ простого русского мужика/солдата. Со времен "татаро-монгольского ига" церковь была крупнейшим рабовладельцем в России, она же рабство и культивировала.
Всю жизнь русские воевали
..за чужие интересы.
ещё комментарий
ещё комментарии
ну и вообще тот же сатанизм не бывает сам по себе, в христианстве Сатана-это падший ангел. Не было бы христианства, сатанизма бы тоже не было. Просто насколько я осведомлен сатанизм-это олицетворение эгоцентризма, а христианство наоборот, мир для всех и во всем.
ещё комментарии
раскрыть ветку (26)
и да, сатанизм и назывался бы по другому, но истекал бы из другой религии, не бывает злых богов без добрых, и добрых без злых.
ещё комментарии
раскрыть ветку (24)
это очень извращенное добро, если я правильно предполагаю, что ты можешь мне сказать на этот счет. Извращенное-это не про похоть, а про форму проявления.
раскрыть ветку (23)
Кхм-кхм, ну например сатанизм Ла-Вея, последователем которого я являюсь, вообще принципиально не делит мир на добро и зло. А если точнее, сказано было самим Ла-Веем, "Определение добра и зла: Добро - то, что вам нравится, зло - то, что не нравится". Да и старый сатанизм являлся антихристианством, проповедуя отказ от всех христианских запретов и противодействие этим запретам. Иначе говоря, христианство говорило "Ударили по щеке - подставь другую", то сатанизм отвечал "ударили по щеке - вырви врагу сердце.". Так что сатанизм появился не в следствие нужды в злом боге, а из-за того, что не всех устраивало христианство и этим людям были более близки совершенно противоположные взгляды.
раскрыть ветку (22)
Вообще насколько я понимаю, сатанизм, это реактивность, христианство-проактивность. Сатанизм поощряет ублажение эго, как бы выносит его за социум, но в то же время говорит, что тебе прдется жить с этими людьми, без этого никак. Опять же, это мое понимание. Есть каке то библейские запреты, а их олицетворение-Сатана. Но как по мне, это путь меньшего сопротивления, и зачастую саморазрушения.
раскрыть ветку (16)
Сатанизм требует от человека постоянного самосовершенствования и отказа от моральных принципов, но прямо говорит, что за всё ответственность несешь ты сам. Сатанизм запрещает эгоцентризм, это не для нашей религии. Мы должны постоянно стремиться к нашему идеалу существа - Сатане. Есть такая штука, как архетип Сатаны, которая совмещает в себе некоторые характеристики, которыми сатанист обязан обладать. Это сексуальность, чувство юмора, стремление к знаниям, эрудированность, и все такое. У сатанистов тоже есть грехи, эти грехи - глупость, отсутствие эстетического начала, стадный конформизм и подобные. Вообще по факту сатанисты в плане религиозности тихие ребята и никому не проповедуют. Я не говорю людям принимать мою религию, обычно я вообще их отговариваю - зачем? Сатанистов постоянно неправильно воспринимают, нам совершенно невозможно общаться с большинством христиан (они сразу начинают считать сатаниста лютой мразиной и не хотят даже разговаривать), сатанисту надо уметь совершенствоваться и во всем искать для себя знания. Это даже не столько религия, сколько философия в жизни, в частности из-за того, что ты веруешь во что хочешь. В сатанинской библии было написано "Бог, в которого ты веришь, может быть тобой". И я бы не назвал христиан проактивными, а сатанистов реактивными, там скорее совмещение идет, по крайней мере в сатанистах.
раскрыть ветку (13)
Вот только сатанизм Ла Вея это очередная секта, появившаяся в 20 веке, чтобы срубить бабла с очередных легковнушаемых товарищей. Он взял адекватные правила поведения и с какого то фига приписал их сатанизму в качестве заповедей. От сатаны в этой философии нет абсолютно ничего.
раскрыть ветку (3)
А ты ознакомился с этой философией чтобы судить? Он оставил концепцию сатанизма в плане противопоставления его христианским "смешным" заповедям, и поставил Сатану как символ отказа от моральных принципов и поведения, которое ты для себя сочтешь самым оптимальным и идеальным. ЛаВей не заставлял верить в Сатану, он использовал его как символ, и не более того. Своей религией он пытался донести лишь то, что надо научиться реально смотреть на жизнь, получать от нее максимальное удовольствие, и уметь ответить на ее удары в случае чего. Сатанизм - стимул. Не каждый человек может взять и просто отказаться от моральных принципов и в корне поменять свою жизнь, это проще сделать веря во что-то. От Сатаны в этой философии достаточно, причем остались какие-то признаки средневекового сатанизма. Пожалуйста, прежде чем о чем-то судить ознакомься с предметом суждения. Ты можешь посчитать меня легковнушаемым фанатиком или просто идиотом - но я не выложил на нужды сатанизма ни гроша, и ни один сатанист не платил за эту религию. Я не понимаю, как она может тянуть деньги от кого-то, если она просто помогает людям жить в свое удовольствие. Никаких запретов, никаких ограничений - вот жизнь, вот ты, вот основные направления для мышления, живи. Я признаю, меня можно назвать фанатиком, но я не дьяволопоклонник. Сатану я воспринимаю как идеальный образ, отражение меня, с которым я рано или поздно соединюсь, достигнув всего, что называется архетипом Сатаны. Это для меня образ идеального существа, я стремился к нему и буду стремиться. У тебя есть образ идеального существа? Христиане стремятся к идеальному существу? Ты можешь вообще четко сформулировать свои жизненные цели? Вот сатанисты могут, и смысл жизни их понятен - он в самосовершенствовании. Перестаньте считать эту религию "сборищем общеизвестных правил" и говорить, что "от сатаны в этой философии нет ничего". Если бы все люди жили по этим правилам и придерживались такой философии, я бы в это поверил, но пока что подобного на мой взгляд придерживаются лишь сатанисты и редкие личности.
раскрыть ветку (2)
Ознакомился. Я увлекся сатанизмом в 20, пока не понял, что для того, чтобы жить по принципам разума, не обязательно следовать заповедям, придуманным кем то. Ты говоришь, что ни один сатанист не платил за эту религию. Откуда такие сведения? Один документ принадлежности к членам церкви сатаны стоит 200 долларов. Причем это начальное членство, неизвестно какие расценки для тех, кто получает более высокий сан. В самой библии сатаны Ла Вей указывал, что они отдают приоритет материально обеспеченным людям, указывая на то, что это критерий успеха в этом мире, возвысив таким образом материальное над духовным. Твои доводы, которые ты приводишь в пользу сатанизма, я уже читал в библи сатаны, ничего нового от себя ты не добавил. Я понимаю твою увлеченность, меня это тоже захватывало, пока я не понял, что для того, чтобы жить по своей концепции мировоззрения, не обязательно быть сатанистом.
раскрыть ветку (1)
Быть может тебе не обязательно, меня это привлекает. А документ мне этот нахрен не нужен. Я последователь сатанизма не первый год, уже несколько лет я исправно следую всем заповедям, и мне это нравится. Не раз он вытаскивал меня из трудных жизненных ситуациях, где не хватало самой малости - веры.
раскрыть ветку (8)
Хм, я думал ты атеист, по крайней мере так можно судить по твоему топовому комментарию. Так ты все-таки сатанист?
ещё комментарии
"У каждого сатаниста свой сатанизм".
Вот и у меня свой, который превратился в жуткую мешанину из всего, что мне кажется интересным или практичным. Смесь сатанизма, агностицизма и многого другого :)
Но все же, мне проще называть себя сатанистом, это наиболее близкая мне философия.
Кстати, я тоже с Архангельска :)
Вот и у меня свой, который превратился в жуткую мешанину из всего, что мне кажется интересным или практичным. Смесь сатанизма, агностицизма и многого другого :)
Но все же, мне проще называть себя сатанистом, это наиболее близкая мне философия.
Кстати, я тоже с Архангельска :)
раскрыть ветку (6)
Ну я из Новодвинска, если быть точным)
Походу наша местность способствует принятию разных религий :D
Ну ладно, а пока мы ввели христиан в заблуждение, что мы якобы добрые и хорошие, предлагаю сгонять устроить кровавую черную мессу и осквернить пару церквей, ведь надо соответствовать образу, который нам прививают другие.
Походу наша местность способствует принятию разных религий :D
Ну ладно, а пока мы ввели христиан в заблуждение, что мы якобы добрые и хорошие, предлагаю сгонять устроить кровавую черную мессу и осквернить пару церквей, ведь надо соответствовать образу, который нам прививают другие.
ещё комментарии
Жители севера, как правило, низкопримативны.
А также более свободолюбивы что ли.
Вкупе с унынием наших природных просторов, я думаю, все это способствует увлечению сатанизмом и прочим :)
Да, надо бы еще на ночь не забыть выпить крови христианских младенцев :)
А также более свободолюбивы что ли.
Вкупе с унынием наших природных просторов, я думаю, все это способствует увлечению сатанизмом и прочим :)
Да, надо бы еще на ночь не забыть выпить крови христианских младенцев :)
раскрыть ветку (4)
Я вот только что отужинал православными христианами, с кровью повременю.
А любовь к свободе не зря - черносошные крестьяне все же, не было у нас тут крепостного права. Это остальная страна забита была властью и боялась сказать слово.
А любовь к свободе не зря - черносошные крестьяне все же, не было у нас тут крепостного права. Это остальная страна забита была властью и боялась сказать слово.
ещё комментарии
Согласен.
Забавно, кстати, когда говорят, что СССР, мол, "вырастил из русского раба".
Черт побери, на Руси рабство - тысячу лет как. Правда называют его "крепостным правом" - вроде как звучит поприличнее. Но разница такая же, как между "шлюхой" и "ночной бабочкой".
Забавно, кстати, когда говорят, что СССР, мол, "вырастил из русского раба".
Черт побери, на Руси рабство - тысячу лет как. Правда называют его "крепостным правом" - вроде как звучит поприличнее. Но разница такая же, как между "шлюхой" и "ночной бабочкой".
раскрыть ветку (2)
Надо сказать, что из всех жителей страны северяки, как мне кажется, самые терпимые. Вот казалось бы - на западе народ приучали, что будешь много вопить о власти - будет много проблем. А на севере вообще все было свободно. Но по факту северяки нейтрально относятся к власти, у нас нету тут больших митингов, у нас не собирают кружки против Единой России, и вообещ народ адекватно относится ко всему. А на западе всякие Навальные и подобные личности...
Впрочем, наших студентов в университетах тоже любят, потому что они спокойные и старательные. Наверное природа диктует характер.
Впрочем, наших студентов в университетах тоже любят, потому что они спокойные и старательные. Наверное природа диктует характер.
ещё комментарии
Наверное природа диктует характер.
Природа?!
Очевидно же, что бог так захотел!
А вообще да, согласен, целиком и полностью.
Советую почитать книжку Новоселова "Женщина. Учебник для мужчин". Там много интересного на тему религии, примативности и многого другого написано :)
Природа?!
Очевидно же, что бог так захотел!
А вообще да, согласен, целиком и полностью.
Советую почитать книжку Новоселова "Женщина. Учебник для мужчин". Там много интересного на тему религии, примативности и многого другого написано :)
ещё комментарий
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
Скорее все же сатанисты проактивны. Я вот поразмыслил, но у нас из реактивности только наплевательское отношение к паре христианских догм. Например "Если тебя ударили по щеке - отомсти обидчику".
Сатанизм призывает к саморазвитию и самосовершенствованию в первую очередь.
Общество состоит из индивидов. Представим, что каждый индивид начал совершенствовать себя. Что получится в итоге?
Общество состоит из индивидов. Представим, что каждый индивид начал совершенствовать себя. Что получится в итоге?
ещё комментарий
Нуу, ты только что доказал в чем общечеловеческий плюс христианства как утопической идеи - твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого человека. И ежели каждый будет считать злом то, что ему не нравится, то мы получим варварскую анархию. Хоть общие христианские ценности и не работают всеобъемлюще, ибо человек всегда сможет извратить любую идеальную идею в погоне за прибылью для себя, но хотя бы приучает не вырывать сердца всем подряд. По сути, если объяснить более тривиально, это как первоначальные правила этикета введенные Людовиком 14, первое, что он сделал это запретил на пирах за столом пользоваться обычными ножами и разрешил только ножи со скругленным концом ибо прирезать соседа за кусок повкуснее было самым милым делом. Люди вообще плохо идут к социализации и мирному сосуществованию и иногда это приходится прививать кровью, как то же христианство.
раскрыть ветку (4)
Сатанистов мало, мы никуда не лезем, мы никому не мешаем, мы радуем своих знакомых эрудированностью и чувством юмора, умением адекватно общаться. У нас свой мир, в нем мы можем пойти по головам других ради достижения цели, это зло с точки зрения кого-то, но это нормально с точки зрения нас. Мы совершенно не обидимся, если кто-то сделает так же - он в своем праве. Например в книге Сатаны написано "Приходя в чужой дом - уважай хозяина. Если пришедший в твою берлогу не уважает тебя - накажи его", или например "Не возмущай других в людном месте, не выделяйся. Если кто-то мешает твоему и чужому комфорту в этом месте - попроси его перестать. Если он не перестанет - прими меры". Сатанисты не выделяются, не навязывают свои взгляды, ведут себя адекватно, не занимаются разным произволом и криминалом. Зло, добро и справедливость - слишком сложные субстанции, являющиеся субъективными. Я ни разу не видел, чтобы истинный сатанист Ла-Вея как-либо извращал его идеи и взгляды.
раскрыть ветку (3)
Звучит так-же идеально как основные идеи того-же православия) И если это выполнять в спокойном отношении к окружающим вполне неплохо)
раскрыть ветку (2)
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
Это называется пиар, я общался с нормальными батюшками и прочими верующими, им абсолютно пофиг на "сатанистов" , православие, между прочим, проповедует терпимости ко всем, в том числе сатанистам, атеистам и т.п. А РПЦ и подобные - это просто бизнес, жаль только, что реальных сектантов не выгоняют
раскрыть ветку (5)
Скорее, почему не выгоняют коррупционеров-бизнесменов, которые делают на горе, радости и веровании человека деньги.
православие, между прочим, проповедует терпимости ко всем
О, я уверен, что это пока. Пока у церковников не так много власти. Дай им власть - и на площадях вспыхнут костры инквизиции.
О, я уверен, что это пока. Пока у церковников не так много власти. Дай им власть - и на площадях вспыхнут костры инквизиции.
раскрыть ветку (2)
ещё комментарии
Ну по факту я к верующим никаких претензий не имею, а вот люди , коие бегают и творят неведомую фигню и прикрываются религией, навязывают свою веру, чуть ли не насильно - уже достали откровенно.
И да, чем им Slayer то не угодил?
Будет интересно посмотреть , какие действия он предпримет , если концерт таки не отменят? Вот многочисленная толпа "оскорбляющих его веру" выходит после концерта и ... ? Что? =))
И да, чем им Slayer то не угодил?
Будет интересно посмотреть , какие действия он предпримет , если концерт таки не отменят? Вот многочисленная толпа "оскорбляющих его веру" выходит после концерта и ... ? Что? =))
вдруг кто-то еще не видел
Профессор Александр Дугин назвал причиной своего увольнения с поста заведующего кафедрой на социологическом факультете МГУ влияние «киевских нацистов» на «лунарного Путина». Об этом Дугин написал на свое странице в Facebook.
Таким образом профессор отреагировал на информацию о том, что избрание его заведующим кафедрой было признано «технической ошибкой», о чем «Интерфаксу» сообщили в пресс-службе вуза.
«Резюме: 1) киевские нацисты подали петицию о моем увольнении (в силу моей позиции по Украине в целом), 2) ее активно поддержали российские либералы (пятая колонна) – Эхо Москвы, паблик orange, группы сатанистов и содомитов, 3) российских либералов (пятая колонна) поддержали противники патриотизма из окружения [президента России Владимира] Путина (шестая колонна), 4) Путин не вмешался (лунарный Путин), 5) увольнение состоялось», – пояснил Дугин (орфография и пунктуация автора сохранены – Slon).
Дугин выразил удивление тем, что в ходе кризиса на Украине «лунарный [Путин] вышел на авансцену», тогда как обычно в таких ситуациях «просыпался солярный». По мнению профессора, на увольнение повлияла его позиция относительно ситуации на территории так называемой Новороссии (Донецкой и Луганской областей Украины).
«Тезисы либо введите войска, чтобы предотвратить кровопролитие, либо окажите силовую и техническую поддержку, достаточную для СИЛОВОГО ПЕРЕЛОМА», – повторил свою точку зрения Дугин.
В самом МГУ пояснили, что Дугина не должны избирать на должность заведующего кафедрой на ученом совете, поскольку он работает на внебюджетной ставке профессора. При этом приказ о назначении Дугина был подписан деканом соцфака Владимиром Добреньковым. Уволен профессор или нет, в вузе окончательно не прояснили.
Вместе с тем, «Интерфаксу» подтвердили, что Добреньков был освобожден от должности 30 июня приказом ректора Виктора Садовничего. 27 июня сам декан объявил об отставке, но затем, как сообщает ИТАР-ТАСС, попросил Садовничего продлить трудовой договор.
Профессор Александр Дугин назвал причиной своего увольнения с поста заведующего кафедрой на социологическом факультете МГУ влияние «киевских нацистов» на «лунарного Путина». Об этом Дугин написал на свое странице в Facebook.
Таким образом профессор отреагировал на информацию о том, что избрание его заведующим кафедрой было признано «технической ошибкой», о чем «Интерфаксу» сообщили в пресс-службе вуза.
«Резюме: 1) киевские нацисты подали петицию о моем увольнении (в силу моей позиции по Украине в целом), 2) ее активно поддержали российские либералы (пятая колонна) – Эхо Москвы, паблик orange, группы сатанистов и содомитов, 3) российских либералов (пятая колонна) поддержали противники патриотизма из окружения [президента России Владимира] Путина (шестая колонна), 4) Путин не вмешался (лунарный Путин), 5) увольнение состоялось», – пояснил Дугин (орфография и пунктуация автора сохранены – Slon).
Дугин выразил удивление тем, что в ходе кризиса на Украине «лунарный [Путин] вышел на авансцену», тогда как обычно в таких ситуациях «просыпался солярный». По мнению профессора, на увольнение повлияла его позиция относительно ситуации на территории так называемой Новороссии (Донецкой и Луганской областей Украины).
«Тезисы либо введите войска, чтобы предотвратить кровопролитие, либо окажите силовую и техническую поддержку, достаточную для СИЛОВОГО ПЕРЕЛОМА», – повторил свою точку зрения Дугин.
В самом МГУ пояснили, что Дугина не должны избирать на должность заведующего кафедрой на ученом совете, поскольку он работает на внебюджетной ставке профессора. При этом приказ о назначении Дугина был подписан деканом соцфака Владимиром Добреньковым. Уволен профессор или нет, в вузе окончательно не прояснили.
Вместе с тем, «Интерфаксу» подтвердили, что Добреньков был освобожден от должности 30 июня приказом ректора Виктора Садовничего. 27 июня сам декан объявил об отставке, но затем, как сообщает ИТАР-ТАСС, попросил Садовничего продлить трудовой договор.
раскрыть ветку (7)
Я тут почитал цитаты Дугина и мне теперь в принципе непонятно, что люди, ему подобные, могут делать в МГУ - кто их вообще туда берет?
«Развитие космонавтики есть вещь богомерзкая и постыдная. Это классическая глобалистская утопия, предвосхищающая приход антихриста. Космос это иллюзия. Надо быть верным Христу и русской земле. Не одобряю заигрываний патриотов с модернизацией. Добром не кончится».
«Науки придумали прямые предки глобалистов. Пол Фейрабенд убедительно доказал, что просветители — и особенно Галилео Галилей — все свои опыты подделали. Наука основана на пиаре, внушении и подделках. Наука без религии мертва.»
«Уроки религии — это, безусловно, победа над людьми, не имеющими никакой позиции, над гражданами, ненавидящими свою Родину. Это победа людей, обладающих духовной ориентацией, над людьми, не обладающими никакой ориентацией, кроме разложения и маразма. В вопросе уроков есть только одна точка зрения правильная, все остальные неправильные. С правильной точки зрения, эти уроки вводить абсолютно необходимо, потому что люди должны знать основы своей культуры и своей религии. Без изучения основ православия вообще не может быть нормального гражданина, это не гражданин получится, а ублюдок. Он не сможет понять ни прошлого своей страны, ни ее настоящего, ни логики истории, ни ценностей этой страны. Это будет свинья, а не гражданин. Таких свиней очень много сохранилось с советского периода, а новый тип свиней штамповала либеральная пропаганда 90-х. Сейчас мы, наконец, приближаемся к восстановлению процедур в образовательной сфере. Тот, кто считает, что введение этих уроков неправильно, имеет другую точку зрения, пытается отстаивать атеистические ценности, тот просто ублюдок — невежа или агент влияния Запада, я прошу так и напечатать. Это великая победа.»
Мне в принципе интересно знать, что делал в Московском Государственном УНИВЕРСИТЕТЕ, человек, который считает, что "наука - ацтой, религия - збс!".
Черт побери, мы же вроде как не в средневековье.
«Развитие космонавтики есть вещь богомерзкая и постыдная. Это классическая глобалистская утопия, предвосхищающая приход антихриста. Космос это иллюзия. Надо быть верным Христу и русской земле. Не одобряю заигрываний патриотов с модернизацией. Добром не кончится».
«Науки придумали прямые предки глобалистов. Пол Фейрабенд убедительно доказал, что просветители — и особенно Галилео Галилей — все свои опыты подделали. Наука основана на пиаре, внушении и подделках. Наука без религии мертва.»
«Уроки религии — это, безусловно, победа над людьми, не имеющими никакой позиции, над гражданами, ненавидящими свою Родину. Это победа людей, обладающих духовной ориентацией, над людьми, не обладающими никакой ориентацией, кроме разложения и маразма. В вопросе уроков есть только одна точка зрения правильная, все остальные неправильные. С правильной точки зрения, эти уроки вводить абсолютно необходимо, потому что люди должны знать основы своей культуры и своей религии. Без изучения основ православия вообще не может быть нормального гражданина, это не гражданин получится, а ублюдок. Он не сможет понять ни прошлого своей страны, ни ее настоящего, ни логики истории, ни ценностей этой страны. Это будет свинья, а не гражданин. Таких свиней очень много сохранилось с советского периода, а новый тип свиней штамповала либеральная пропаганда 90-х. Сейчас мы, наконец, приближаемся к восстановлению процедур в образовательной сфере. Тот, кто считает, что введение этих уроков неправильно, имеет другую точку зрения, пытается отстаивать атеистические ценности, тот просто ублюдок — невежа или агент влияния Запада, я прошу так и напечатать. Это великая победа.»
Мне в принципе интересно знать, что делал в Московском Государственном УНИВЕРСИТЕТЕ, человек, который считает, что "наука - ацтой, религия - збс!".
Черт побери, мы же вроде как не в средневековье.
раскрыть ветку (6)
а разве эти его высказывания, приравнивающие не только атеистов, на чувства которых, как мы поняли, всем плевать, но и представителей других религий к "свиньям и ублюдкам" оскорбительными?
раскрыть ветку (1)
Религиозные профессора своих не оскорбляют, заблуждаются видимо... Религиозные фанатики они такие, своим многое простят...
Так это к вопросу о введении всего-этого православного воспитания в школах и университетах, при том, что в конституции записано, что образование у нас исключительно светское, что значит полностью отделено от религии. Правда там в конституции много чего записано, но всем плевать...(
ещё комментарии
раскрыть ветку (1)
Нет, ты не можешь. И это печальная действительность а России. Путин может, политики могут, олигархи могут, "попы на хамерах" могут. А ты можешь только скулить в интернете и не соваться куда не следует, чтобы не дали по носу.
Не хочу Вас этим оскорбить, хоть текст и получился злой. Но это правда и относится к каждому из нас(
Не хочу Вас этим оскорбить, хоть текст и получился злой. Но это правда и относится к каждому из нас(
ещё комментарии
Если ты из Питера и некуда сходить, то: https://spb.kassir.ru/kassir/search?categories=160 . Megadeth и Arch Enemy приезжают.
Все очень просто. Православие - идеалогия, показавшая, что она может сплотить людей, проверенная тысячелетиями. Государство нуждается в национальной идее для сплочения общества, наши власть имущие решили не мудрить и выбрать старую идею, которая работала раньше. Атеизм не является идеей, которая может объединять, он только разделяет, потому он обречен и не может быть национальной идеей.
Вот у тебя бомбит! Говорят, самую лютую ненависть к геям испытывают латентные геи. По этой логике ты латентный верующий! =))
Ну а если по сабжу, отвечая на твой вопрос, то потому что общество в сути строится на принципах взаимного уважения, с тех самых пор, как его первые представители слезли с деревьев. Твои рассуждения это путь назад - на дерево.
Следуя твоей логике почему я должен уважительно относиться к человеческой жизни, например к ТВОЕЙ жизни?? Чем она так ценна? Что ты толкового сделал в жизни, полезного для общества или для меня, кроме как бурлил говном в интернетах? Если откинуть принципы уважения априори, то тогда твоя жалкая жизнь не заслуживает не только уважения, но и даже упоминания. Может без тебя жизнь на Земле стала бы лучше? Задумайся.
Сам я не верующий, и к верующим, и к атеистам отношусь равнодушно - у всех свои тараканы в голове. А вот такие хейтеры, не от большого ума ненавидящие всё и всех вокруг, кроме себя - Д'Артаньяна раздражжают, если честно.
Ну а если по сабжу, отвечая на твой вопрос, то потому что общество в сути строится на принципах взаимного уважения, с тех самых пор, как его первые представители слезли с деревьев. Твои рассуждения это путь назад - на дерево.
Следуя твоей логике почему я должен уважительно относиться к человеческой жизни, например к ТВОЕЙ жизни?? Чем она так ценна? Что ты толкового сделал в жизни, полезного для общества или для меня, кроме как бурлил говном в интернетах? Если откинуть принципы уважения априори, то тогда твоя жалкая жизнь не заслуживает не только уважения, но и даже упоминания. Может без тебя жизнь на Земле стала бы лучше? Задумайся.
Сам я не верующий, и к верующим, и к атеистам отношусь равнодушно - у всех свои тараканы в голове. А вот такие хейтеры, не от большого ума ненавидящие всё и всех вокруг, кроме себя - Д'Артаньяна раздражжают, если честно.
Я верующий, обожаю Slayer. Так что тут дело не в этом. Тут дело в том что каким-то людям не нужен этот концерт(не знаю по каким причинам) вот они и используют псевдоверующих и ПГМнутых для такого вот.
Бро, тебя часто оскорбляли почитатели Фортуны? Так что не надо обощать! Я никому, никогда не навязывал свою веру. Так что не надо обобщать!
Может быть уже наконец появится им достойное сопротивление, а то в интернете полным полно атеистов, богоборцев и прочих противников религии, но в реальности есть только "православные активисты" творящие что им хочется, плюс конечно есть уже целая статья УК.
Предположим ты открыл фирму "рога и копыта", а у твоего недруга есть фирма "копыта и рога", вопрос: как закрыть его контору, при условии одинаковой выпускаемой продукции и спонсировании твоего бизнеса третьими лицами, которым не важна прибыльность твоего предприятия?
ну просто хорошо было бы относиться ко всем людям с уважением и не только тебе, а всем ебаным людишкам. боже как всё было бы проще
Кто тебя оскорблял? Тебе в квартиру вломились люди с автоматами и заставили читать библию? Под страхом смерти заставили идти в церковь? Может по всему интернету разбросаны
банеры с надписями: "Атеист? Значит ты свинья!", "Помолись же", ..? , По телевизору постоянно крутят рекламу о продаже церковных свечек? Или в детстве бабушка просто таскала по церквям, и от этого осталась травма на всю жизнь?
Почему вы не можете понять, что вражда на религиозной почве самая ожесточенная, способная привести к развалу страны по причине множества религий на её территории, и поэтому оскорбления верующих жестко наказываются? Никто никого не заставляет верить во что он не хочет.
Меня набожным никак не назвать, но относитесь терпимо (даже не с уважением).
банеры с надписями: "Атеист? Значит ты свинья!", "Помолись же", ..? , По телевизору постоянно крутят рекламу о продаже церковных свечек? Или в детстве бабушка просто таскала по церквям, и от этого осталась травма на всю жизнь?
Почему вы не можете понять, что вражда на религиозной почве самая ожесточенная, способная привести к развалу страны по причине множества религий на её территории, и поэтому оскорбления верующих жестко наказываются? Никто никого не заставляет верить во что он не хочет.
Меня набожным никак не назвать, но относитесь терпимо (даже не с уважением).
раскрыть ветку (1)
Не в квартиру, а в мое личное пространство, в мою зону комфорта. Энтео переступил эту черту. И похоже официальная церковь не очень то его поддерживает. Так что это больше можно считать нападением религиозных фанатиков которые не имеют никакого отношения к вере. А они заставляют людей верить в это.
Уважать чувства верующих, это значит уважать человека, а если ты думаешь "с какого перепугу я должен тебя уважать?" - то ты быдло, ибо без уважения друг к другу не будет порядка. Я мусульманин, мусульмане крайне жестко относятся к Атеистам, но я адекватно отношусь, это твое право, я не собираюсь тебя осуждать, у меня самого есть 2 друга Атеиста.
раскрыть ветку (4)
OMG
Я, наверное, быдло и буду нещадно заминусован, но я скажу так - я уважаю только тех, кого есть за что уважать.
Уважать незнакомого человека - это странно как-то. С какой стати?
Отношусь я к нему вежливо (к этому гипотетическому незнакомому человеку), но не уважаю.
Я, наверное, быдло и буду нещадно заминусован, но я скажу так - я уважаю только тех, кого есть за что уважать.
Уважать незнакомого человека - это странно как-то. С какой стати?
Отношусь я к нему вежливо (к этому гипотетическому незнакомому человеку), но не уважаю.
Хм, я лично не замечал, чтобы религия прямо так мешала мне жить.
Что ты имеешь в виду под "нет ограничений" у верующих?
Что ты имеешь в виду под "нет ограничений" у верующих?
раскрыть ветку (60)
1) Атеистов и сатанистов можно оскорблять как угодно - никто слова не скажет, более того, это как бы "правильно". Недавно читал "Бесов" Достоевского - и у него "атеист" фактически = "сволочь". И, опять же, подразумевается, что это хорошо и правильно. А Достоевский - великий писатель. Пускай и пишет криво.
2) Православные экстремисты сорвали концерт Менсона, чем, полагаю, многим "помешали жить". И они до сих пор не то, что не сидят, но уже и планируют сорвать концерт Slayer.
3) Недавно ходил в отдел кадров на.. один завод. На пальце был перстень с пентаграммой. Три человека спросили "что знак значит?" и смотрели явно недобро. Мне, наученному уже печальным опытом, пришлось сказать, что ничего не значит.
Этого достаточно?
2) Православные экстремисты сорвали концерт Менсона, чем, полагаю, многим "помешали жить". И они до сих пор не то, что не сидят, но уже и планируют сорвать концерт Slayer.
3) Недавно ходил в отдел кадров на.. один завод. На пальце был перстень с пентаграммой. Три человека спросили "что знак значит?" и смотрели явно недобро. Мне, наученному уже печальным опытом, пришлось сказать, что ничего не значит.
Этого достаточно?
раскрыть ветку (59)
Срывающих концерты можно назвать "православные ананисты", потому-что хуйней занимаются и упоротые на всю голову, да и вообще верить в какое либо божество верх невежества, господа верующие изучите повнимательнее историю:
1. Христианства.
2. Каталочества.
Какие цели приследовали эти религии и для чего это делалось. Взять хотя бы крещение Руси, сделално для того чтобы объедить славянские народы коих было много и каждый со своим богами, чтобы ими проще было управлять наживаться на них и тому подобное.
Каталичество вобще отдельная тема, взять крестовые походы, проводились они с одной лишь целью, больше земли - больше влияния и богатства.
Я скорее поверю в Хаос неделимый и бога императора из вахи нежели чем в Господа бога, посмотрите на этих жирных уебков разъезжающих в кортежах из десятков брониованных мерседесов и чувствующих себя королями мира.
Да у меня пригорело, минусуйте сколько влезет невежды.
1. Христианства.
2. Каталочества.
Какие цели приследовали эти религии и для чего это делалось. Взять хотя бы крещение Руси, сделално для того чтобы объедить славянские народы коих было много и каждый со своим богами, чтобы ими проще было управлять наживаться на них и тому подобное.
Каталичество вобще отдельная тема, взять крестовые походы, проводились они с одной лишь целью, больше земли - больше влияния и богатства.
Я скорее поверю в Хаос неделимый и бога императора из вахи нежели чем в Господа бога, посмотрите на этих жирных уебков разъезжающих в кортежах из десятков брониованных мерседесов и чувствующих себя королями мира.
Да у меня пригорело, минусуйте сколько влезет невежды.
раскрыть ветку (43)
Давно пришёл к выводу, что лучшим способом вырастить поколение атеистов будет преподавание в школах объективной истории религий.)
раскрыть ветку (2)
да, но с какого класса ее преподавать? адекватно воспринять и понять ее дети смогут не раньше класса восьмого, а к этому времени в них уже могут быть сформированы религиозные установки, далеко не всегда прочные, конечно, зависит от семьи, но уже достаточные для того, чтоб сопротивляться шокирующим срывам покровов =D даа и к тому же, будет ли эта "объективность" действительно объективной, и если так, не воспримут ли ее наши любимые верующие как оскорбление? От них уже всего можно ожидать.
раскрыть ветку (1)
С пятого класса, а затем по кругу, всё сильнее углубляясь в тему. По поводу оскорбления: если в неком государстве начали преподавать историю религий с целью создания поколения атеистов, то едва ли в этом государстве действуют законы об оскорблении чувств верующих.) Также, сложно назвать оскорблением веры преподавание истории религий. Это ведь не пропаганда атеизма даже по факту, а всего лишь история, очищенная от религиозного мифа.
>> взять хотя бы крещение Руси, сделално для того чтобы объедить славянские народы
Ахах, вот этот момент мне очень нравится, кстати :)
"Объединить", ага. Древняя Русь до момента принятия христианства успешно нагибала передовую на тот момент Византию. После же принятия христианства, нагибать долгое время стали как раз таки уже Русь.
Причем "объединили" после принятия христианства так, что аж феодальная раздробленность на Руси началась, с братоубийствами и прочими прелестями.
Да и вообще выглядит эта версия с "объединением" крайне бредово, на мой взгляд.
Вот сейчас, если руководствоваться той же логикой, которой руководствовались историки, в России живут "разные народы со своими богами". Эээм, наверное, их нужно объединить? Сделать, скажем, ислам государственной религией?
Мне кажется, это приведет к гражданской войне, а уж никак не к "объединению".
Ахах, вот этот момент мне очень нравится, кстати :)
"Объединить", ага. Древняя Русь до момента принятия христианства успешно нагибала передовую на тот момент Византию. После же принятия христианства, нагибать долгое время стали как раз таки уже Русь.
Причем "объединили" после принятия христианства так, что аж феодальная раздробленность на Руси началась, с братоубийствами и прочими прелестями.
Да и вообще выглядит эта версия с "объединением" крайне бредово, на мой взгляд.
Вот сейчас, если руководствоваться той же логикой, которой руководствовались историки, в России живут "разные народы со своими богами". Эээм, наверное, их нужно объединить? Сделать, скажем, ислам государственной религией?
Мне кажется, это приведет к гражданской войне, а уж никак не к "объединению".
раскрыть ветку (37)
Религию на мой взгляд вобще нужно исключить как таковую, что имеею честные прихожане от церкви? да нихуя вобще, просто покрестить ребенка стоит денег, 1.5к если не ошибаюсь, причем за тобой еще очередь и вся эта очередь целует крест или что они там носят, лол, есть даже индивидуальные крещения, если не ошибаюсь стоят уже 2.5-3к р. (по сути церковь делает себе нового последователя уже вымогая с него деньги)
Хочешь поставить свечку в церкви? пожалуйста 10-15р
Жирного батюшку позвать на отпевание усопшего? пожалуйтса плати 2к р и он отпоет его со всеми спецэффектами и 15-минутным соло на кадиле и ему будет в принципе похеру на то что усопший был хоть трижды совершим геноцид.
Хочешь поставить свечку в церкви? пожалуйста 10-15р
Жирного батюшку позвать на отпевание усопшего? пожалуйтса плати 2к р и он отпоет его со всеми спецэффектами и 15-минутным соло на кадиле и ему будет в принципе похеру на то что усопший был хоть трижды совершим геноцид.
раскрыть ветку (16)
Смотрите глубже, молодые люди. А лучше читайте. Религия необходима для любого крупного социума.
раскрыть ветку (10)
Почему бы и нет. Только не единая христианская, мусульманская, похеранская или еще какая ни будь. Религий должно быть много. Должен быть свободный выбор поклоняться тебе богу разума или богу торговли, морить себя голодом или жрать от пуза (во славу того или иного бога) НО ДОЛЖЕН БЫТЬ ВЫБОР! И ни одна из религий не должна лезть к другой, НИКОГДА!
А если мы все будем стадом баранов которые идут на заклание перед лицом "единого бога" то не будет смысла в такой жизни и в таком мире.
p.s. О мире из атеистов и агностиков пока приходится только мечтать. Ведь если человек забудет богов и будет делать все по совести соблюдая законы морали и оправдывая свои поступки тем что он виноват сам тогда наступит утопия в этом деле.
А если мы все будем стадом баранов которые идут на заклание перед лицом "единого бога" то не будет смысла в такой жизни и в таком мире.
p.s. О мире из атеистов и агностиков пока приходится только мечтать. Ведь если человек забудет богов и будет делать все по совести соблюдая законы морали и оправдывая свои поступки тем что он виноват сам тогда наступит утопия в этом деле.
раскрыть ветку (8)
А вас не смущает, что "законы морали" есть последствия Христианства во многом? И что эти самые законы и нормы, нормальные для европейца (из-за общей Христианской веры) могут сильно отличаться у других народов с другой религией? В исламских странах женщин можно не считать за людей и владеть, как вещью. В языческой Индии до сих пор совершаются человеческие жертвоприношения (что дико для европейца).
раскрыть ветку (7)
Вам мало двух моралей в этом мире "не убивай" и "не веди себя как уебок"?
Я язычник и я одобряю жертвоприношения но я не приношу жертвы потому что это нарушает правила морали и общества. Так какого хера они насаждают мне свои убеждения, веру и обычаи?
Несколько лет назад я проходил мимо церкви просто одетым в косуху. Меня окатили святой водой с криками "убирайся отсюда проклятый сатанист". А если бы я подошел, выпустил кишки его ребенку во славу своих богов?
Я язычник и я одобряю жертвоприношения но я не приношу жертвы потому что это нарушает правила морали и общества. Так какого хера они насаждают мне свои убеждения, веру и обычаи?
Несколько лет назад я проходил мимо церкви просто одетым в косуху. Меня окатили святой водой с криками "убирайся отсюда проклятый сатанист". А если бы я подошел, выпустил кишки его ребенку во славу своих богов?
раскрыть ветку (6)
Потому что вы живете а обществе, разделяющем такую мораль. Большинство людей разделяет такие идеалы. А вы просто маргинал, выпавший из социума. В любом обществе есть ряд неписанных законов, которые соблюдаются участниками сообщества, если они вас не устраивают - ищите сообщество язычников и счастливо живите там, а раз уж живете в обществе с христианскими ценностями - уважайте их.
раскрыть ветку (5)
Пардон но ебал я в рот общество с христианскими ценностями. Буквально. Понятие светское государство о чем ни будь говорит? А о том что 30% населения этой страны не являются христианами вообще? и из остальных 70 фанатиками являются от силы 10% которые портят и отравляют жизнь другим людям!
И еще раз сошлюсь на то что я не обязан уважать их религию, я не обязан выслушивать все то дерьмо которое они говорят во имя "спасения моей души", я не уважаю их потому что они не уважают меня! Я им ничего не должен, ни им ни их еврейскому богу!
И еще раз сошлюсь на то что я не обязан уважать их религию, я не обязан выслушивать все то дерьмо которое они говорят во имя "спасения моей души", я не уважаю их потому что они не уважают меня! Я им ничего не должен, ни им ни их еврейскому богу!
раскрыть ветку (4)
Вы путаете понятия "государство" и "общество". То, что 30% не являются христианами, не означает, что они не разделяют традиционную христианскую мораль, которая уже давно существует отдельно от религии. Вы обязаны уважать моральные ценности, которые являются доминирующими в обществе и сформировались веками задолго до вашего появления, иначе общество вас отторгнет. Это абсолютно естественно и нормально. Если вы ничего не должны обществу, то и последнее ничего не должно вам и это большинство будет похуистично относится к вашим желаниям и стремлениям.
И ваши детские пассажи о "еврейском Боге" довольно смешны, Христос не имеет отношения к евреям. Евреи напротив в Христианстве всегда были презираемы из-за того, что не увидели Мессию, когда Он пришел на землю.
То, что вы демонстрируете, называется гордыней (не путать с гордостью) и в Христианстве является самым страшным грехом. Прежде всего потому, что вы не слышите ничего вокруг, упиваясь собственной (якобы существующей) значимостью и тем что вы "не такой как все". Ничего в жизни вам это не даст совершенно.
Еще раз повторяю - вы живете в обществе с Христианской моралью и такого общество в США, Европе, да почти во всех цивилизованных странах. Разница лишь в том, что там осуждать маргиналов (геев, сатанистом и прочее) публично не принято, можно схлопотать административку (хотя любой немецкий бюргер при личной встрече скажет вам, как он ненавидит "пидоров" ничуть не меньше дядя Васи из Кукуево), у нас же публично напротив не принято говорить о своей маргинальной сущности. Я считаю, что это плюс России.
И ваши детские пассажи о "еврейском Боге" довольно смешны, Христос не имеет отношения к евреям. Евреи напротив в Христианстве всегда были презираемы из-за того, что не увидели Мессию, когда Он пришел на землю.
То, что вы демонстрируете, называется гордыней (не путать с гордостью) и в Христианстве является самым страшным грехом. Прежде всего потому, что вы не слышите ничего вокруг, упиваясь собственной (якобы существующей) значимостью и тем что вы "не такой как все". Ничего в жизни вам это не даст совершенно.
Еще раз повторяю - вы живете в обществе с Христианской моралью и такого общество в США, Европе, да почти во всех цивилизованных странах. Разница лишь в том, что там осуждать маргиналов (геев, сатанистом и прочее) публично не принято, можно схлопотать административку (хотя любой немецкий бюргер при личной встрече скажет вам, как он ненавидит "пидоров" ничуть не меньше дядя Васи из Кукуево), у нас же публично напротив не принято говорить о своей маргинальной сущности. Я считаю, что это плюс России.
раскрыть ветку (3)
традиционную христианскую мораль
Черт побери, это общественная мораль, которую христианство старательно выдает за свою. До того, что убивать и воровать плохо, человечество догадалось еще до христиан.
То, что я принимаю общественную мораль, не обязывает меня уважать христианство со всеми его "ценностями".
И ваши детские пассажи о "еврейском Боге" довольно смешны
В Ветхом завете бог называет себя "богом евреев". Под его предводительством евреи весело и с огоньком геноцидят другие народы, убивают женщин и детей. Думаю, это вполне позволяет называть бога (которого, к слову, и придумали евреи) - "еврейским".
Черт побери, это общественная мораль, которую христианство старательно выдает за свою. До того, что убивать и воровать плохо, человечество догадалось еще до христиан.
То, что я принимаю общественную мораль, не обязывает меня уважать христианство со всеми его "ценностями".
И ваши детские пассажи о "еврейском Боге" довольно смешны
В Ветхом завете бог называет себя "богом евреев". Под его предводительством евреи весело и с огоньком геноцидят другие народы, убивают женщин и детей. Думаю, это вполне позволяет называть бога (которого, к слову, и придумали евреи) - "еврейским".
раскрыть ветку (2)
Черт побери, это общественная мораль, которую христианство старательно выдает за свою
"Не возжелай жены ближнего своего" - типично христианская идея. Убийство и воровство - нормальное явление во многих языческих культурах, до сих пор процветающее у негров-дикарей в Африке. Изнасиловать чужую жену - там норма, если муж ушел на охоту. Именно Христианство впервые сказало о том, что Бог за это может наказать, раньше боялись только того самого мужа.
То, что я принимаю общественную мораль, не обязывает меня уважать христианство со всеми его "ценностями".
Общественная мораль (то, что вы так называете) в большинстве своих пунктов совпадает с Христианскими заповедями. Так в чем проблема, не понимаю? Вы хотите, чтобы вас все любили за то, что вы "не такой как все"? Оглянитесь - таких как вы большинство, сейчас ругать Церковь и веру предков - мэйнстрим, пот быть православным - не модно.
Думаю, это вполне позволяет называть бога (которого, к
слову, и придумали евреи) - "еврейским".
Ну, вообще-то кроме Ветхого есть еще и Новый Завет, читать первый в отрыве от последнего нельзя, это скажет вам любой священник или просто разибирающийся человек. До революции 1917 года в Российской Империи запрещалось читать Ветхий завет самостоятельно, как раз потому, что там слишком много мутных призывов, которые в отрыве от текста Нового Завета заводят в дебри. Бог - единый для всех наций и рас, никакого отношения к евреям он не имеет. Теперь есть только один Израиль - "Небесный Израиль". Верить или нет - это ваше право, призывать общество разделять ваши идеалы - не ваше.
"Не возжелай жены ближнего своего" - типично христианская идея. Убийство и воровство - нормальное явление во многих языческих культурах, до сих пор процветающее у негров-дикарей в Африке. Изнасиловать чужую жену - там норма, если муж ушел на охоту. Именно Христианство впервые сказало о том, что Бог за это может наказать, раньше боялись только того самого мужа.
То, что я принимаю общественную мораль, не обязывает меня уважать христианство со всеми его "ценностями".
Общественная мораль (то, что вы так называете) в большинстве своих пунктов совпадает с Христианскими заповедями. Так в чем проблема, не понимаю? Вы хотите, чтобы вас все любили за то, что вы "не такой как все"? Оглянитесь - таких как вы большинство, сейчас ругать Церковь и веру предков - мэйнстрим, пот быть православным - не модно.
Думаю, это вполне позволяет называть бога (которого, к
слову, и придумали евреи) - "еврейским".
Ну, вообще-то кроме Ветхого есть еще и Новый Завет, читать первый в отрыве от последнего нельзя, это скажет вам любой священник или просто разибирающийся человек. До революции 1917 года в Российской Империи запрещалось читать Ветхий завет самостоятельно, как раз потому, что там слишком много мутных призывов, которые в отрыве от текста Нового Завета заводят в дебри. Бог - единый для всех наций и рас, никакого отношения к евреям он не имеет. Теперь есть только один Израиль - "Небесный Израиль". Верить или нет - это ваше право, призывать общество разделять ваши идеалы - не ваше.
раскрыть ветку (1)
Мля а мы о чем тут говорили? Мы не верим в этого еврейского божка, Мы не призываем вашего брата верить в наших богов, Мы просим оставить Нас в покое и дать Нам жить так как Мы хотим!
И тут речь зашла о том Нам насаждают силой (прямо как при крещении руси кровью) эти убеждения и лишают нас права выбора.
Для этого есть право вероисповедания. И такие ублюдки как цорионов и его сучки из "божьей воли" его нарушают. Агрессивным христианам давно пора остановиться.
И тут речь зашла о том Нам насаждают силой (прямо как при крещении руси кровью) эти убеждения и лишают нас права выбора.
Для этого есть право вероисповедания. И такие ублюдки как цорионов и его сучки из "божьей воли" его нарушают. Агрессивным христианам давно пора остановиться.
Ну с ценами ты загнул, есть совсем не богатые священники и символические цены на всякую фигню в храмах. Да и священникам тоже кушать надо.
раскрыть ветку (4)
Про крещение могу спросить чтобы сказать точную цифру, но, даже если стоит крещение 1к р, в день покрестишь 10 младенцев = 10к р х на 28 календарный дней = 280к в месяц, просто с ничего 280к, плюс если прибавить остальные статьи доходов то цифра вырастет минимум вдвое, про скромных свещенников согласен бывают и такие исключения.
На личном опыте скажу (работаю в городском провайдере инет+телефония) и чинили мы как то в местном храме телефончик, починили, батюшка был как положено в одеянии, но какого было мое удивление когда спустя 15 минут батюшка вышел в спортивном костюмчике с айфоном в руке, сел в паджерик и поехал по мирским делам))
На личном опыте скажу (работаю в городском провайдере инет+телефония) и чинили мы как то в местном храме телефончик, починили, батюшка был как положено в одеянии, но какого было мое удивление когда спустя 15 минут батюшка вышел в спортивном костюмчике с айфоном в руке, сел в паджерик и поехал по мирским делам))
раскрыть ветку (2)
Ну хз. В моём городе есть два богатых священника. Один построил школу (она хоть и платная, но учитывая 4-ёх разовое ВКУСНОЕ питание, сущие копейки), приют для бездомных детей, приют для инвалидов(в процессе постройки), школу искусств(хилая конечно, но всё же). Второй тоже особо не выпендривается и ездит на УАЗе патриоте, которому лет 5 точно. Правда он очень не хорошо поступил в одной деревне, но щито поделать. В семье не без урода.
ещё комментарии
То есть вы не знаете историю? Объединение Руси шло через Христианства из-за некоторых важных вещей. для начала князю нужно было объединить множество разрозненных племен. Византию особо никто не нагибал. Как раз наоборот. Владимир хотел иметь отношение с Константинополем(Византией) так как это была одна из богатейших империй. Был еще Арабский Халифат, но по политическим и географическим причинам Византия была лучшим выбором. Так как она была рядом снами, у нее был выход в море. Так же Христианство было выбрано так как оно оставляло влать именно Императору/Князю и так далее. В Исламе тогда считалось что не было никого выше Аллаха. А в Католичестве папы выбирали правителей. Далее варвары захватившие один из византийских городов были разгромлены Владимиром и он предложил им вернуть город если они отдадут дочь императора ему в жены. Но они не согласились так как они считали Русских варварами из-за того что они язычники. И Владимир как бы деля одолжение им сказал что он примут Христианство. Это был один из самых выгодных ходов в Истории руси
ещё комментарии
Дружище, историю тут не знаешь ты. Точнее, знаешь, но по самым вершкам из школьного учебника.
князю нужно было объединить множество разрозненных племен. Византию особо никто не нагибал. Как раз наоборот
Племена, уже объединенные в государство, успешно нагибали Византию, которая даже выплачивала Руси дань. Также русские купцы могли беспошлинно торговать в Византии. После Владимира все несколько изменилось, и уже Русь стала платить Византии. Печально, да?
Владимир хотел иметь отношение с Константинополем(Византией) так как это была одна из богатейших империй
Ну а еще потому, что из истории захвата Владимиром власти повсюду торчат византийские уши.
Так же Христианство было выбрано так как оно оставляло влать именно Императору/Князю и так далее
Эмм, вообще-то, насколько я знаю, до принятия христианства проблем с передачей власти как раз таки не было. Они (сюрприз!) опять же начались после Владимира - бастарда Святослава, в принципе, вообще не имевшего право быть князем.
А после него уже началось веселье на Руси, с братоубийствами и феодальной раздробленностью.
Успех, что ни говори.
князю нужно было объединить множество разрозненных племен. Византию особо никто не нагибал. Как раз наоборот
Племена, уже объединенные в государство, успешно нагибали Византию, которая даже выплачивала Руси дань. Также русские купцы могли беспошлинно торговать в Византии. После Владимира все несколько изменилось, и уже Русь стала платить Византии. Печально, да?
Владимир хотел иметь отношение с Константинополем(Византией) так как это была одна из богатейших империй
Ну а еще потому, что из истории захвата Владимиром власти повсюду торчат византийские уши.
Так же Христианство было выбрано так как оно оставляло влать именно Императору/Князю и так далее
Эмм, вообще-то, насколько я знаю, до принятия христианства проблем с передачей власти как раз таки не было. Они (сюрприз!) опять же начались после Владимира - бастарда Святослава, в принципе, вообще не имевшего право быть князем.
А после него уже началось веселье на Руси, с братоубийствами и феодальной раздробленностью.
Успех, что ни говори.
раскрыть ветку (17)
Вы, уважаемый историю учили по фантастическим книгам?
Племена, уже объединенные в государство, успешно нагибали Византию, которая даже выплачивала Руси дань
Не было государства Русь, были племена со своими вождями. Эпоха феодальной раздробленности длилась вплоть до конца монголо-татарского ига. Учите историю, молодой человек. Дань, которую платила Византия - был одноразовый откуп от банды, которая нападала на город. Не больше, не меньше. Платили не "дань Руси" а дань вору и убийце Святославу.
Ну а еще потому, что из истории захвата Владимиром власти повсюду торчат византийские уши.
Это в каком месте они торчат? Владимир даже крестился с местным священником, не принял посланника из Византии.
Эмм, вообще-то, насколько я знаю, до принятия христианства проблем с передачей власти как раз таки не было
Херово знаете, власти не было вообще. Можете почитать книгу "Русь изначальная" - заслуживающий уважения труд о дохристианских временах. Были дикие банды с атаманами. Все. Никакой централизованной власти, никакого государства. Вся Русь была представлена 3-4 областями в европейской части России.
А после него уже началось веселье на Руси, с братоубийствами и феодальной раздробленностью.
Успех, что ни говори.
Братоубийственная война всячески осуждалась Церковью и "целование креста" часто являлось 100% гарантией исполнения договоренностей между князьями. Церковь играла РЕШАЮЩЕЕ участие в объединении России и становлении страны, как единого Государства. Недаром лозунг "За Веру, Царя и Отечество" был основным мотивом жизни России в романовскую эпоху.
Племена, уже объединенные в государство, успешно нагибали Византию, которая даже выплачивала Руси дань
Не было государства Русь, были племена со своими вождями. Эпоха феодальной раздробленности длилась вплоть до конца монголо-татарского ига. Учите историю, молодой человек. Дань, которую платила Византия - был одноразовый откуп от банды, которая нападала на город. Не больше, не меньше. Платили не "дань Руси" а дань вору и убийце Святославу.
Ну а еще потому, что из истории захвата Владимиром власти повсюду торчат византийские уши.
Это в каком месте они торчат? Владимир даже крестился с местным священником, не принял посланника из Византии.
Эмм, вообще-то, насколько я знаю, до принятия христианства проблем с передачей власти как раз таки не было
Херово знаете, власти не было вообще. Можете почитать книгу "Русь изначальная" - заслуживающий уважения труд о дохристианских временах. Были дикие банды с атаманами. Все. Никакой централизованной власти, никакого государства. Вся Русь была представлена 3-4 областями в европейской части России.
А после него уже началось веселье на Руси, с братоубийствами и феодальной раздробленностью.
Успех, что ни говори.
Братоубийственная война всячески осуждалась Церковью и "целование креста" часто являлось 100% гарантией исполнения договоренностей между князьями. Церковь играла РЕШАЮЩЕЕ участие в объединении России и становлении страны, как единого Государства. Недаром лозунг "За Веру, Царя и Отечество" был основным мотивом жизни России в романовскую эпоху.
ещё комментарии
Вы, уважаемый историю учили по фантастическим книгам?
Любая историческая книга по сути - фантастическая. Поскольку "история пишется победителями", постоянно переписывается и т.д. В итоге, события тысячной давности доходят до нас настолько переделанными, что воспринимать их, в принципе, нужно как фантастику. Но это так, лирическое отступление.
Миф: Христианство объединило Русь; вместе с христианством на Русь пришла письменность и с нею книжное просвещение и познание
(Крещение Руси состоялось в 988 году, Х век)
Кратко: Древнерусское государство, согласно официальной истории, основано ЯЗЫЧНИКОМ Олегом в IX веке. При язычестве оно существовало и было объединенным.
В конце Х века при Владимире произошло крещение Руси.
Первая угроза целостности страны возникла сразу же после кончины Владимира I Святославича.
В 1054 году Русь была разделена в соответствии с завещанием Ярослава между пятью сыновьями.
К середине XII века Древнерусское государство фактически разделилось на 13 княжеств
В начале XIII века общее количество княжеств (с учётом удельных) достигло 50.
Вот так христианство «объединило» Русь.
Была ли письменность до христианства? В стране, которая нагибала «просвещенную» Византию и подписывала с ней договоры? Что-то подсказывает, что да – была.
Итог: миф разрушен.
====
А теперь детали:
Оле?г (Ве?щий Оле?г) — язычник, князь новгородский с 879 года и великий князь киевский с 882.
Получив власть над новгородскими землями после смерти Рюрика, как опекун над его малолетним сыном Игорем, Олег присоединил к Новгородской Руси Киев и перенёс туда столицу, покорил и присоединил много славянских племен в Восточной Европе. Нередко рассматривается как основатель Древнерусского государства.
В 907 году, снарядив 2000 ладей по 40 воинов в каждой (Повесть Временных Лет), Олег выступил в поход на Царьград. Византийский император Лев VI Философ приказал закрыть ворота города и загородить цепями гавань, предоставив таким образом варягам возможность грабить и разорять пригороды Константинополя. Однако Олег пошёл на необычный штурм: «И повелел Олег своим воинам сделать колёса и поставить на колёса корабли. И когда подул попутный ветер, подняли они в поле паруса и пошли к городу»[4]. Испуганные греки предложили Олегу мир и дань. Согласно договору, Олег получил по 12 гривен за каждую уключину, и Византия обещала платить дань на русские города. В знак победы Олег прибил свой щит на вратах Царьграда. Главным результатом похода стал торговый договор о беспошлинной торговле Руси в Византии.
(Итог №1. ЯЗЫЧНИК Олег основал Древнерусское государство, одержал убедительную победу над Византией, отнюдь не забросав «просвященных» византийцев трупами аки какой-нибудь варвар, а применив психологический прием. Еще раз – Древнерусское государство основано при язычестве и при нем же вполне успешно существует)
Влади?мир I Святосла?вич. Стал новгородским князем в 970, захватил киевский престол в 978 году. В 988 выбрал христианство в качестве государственной религии Древнерусского государства. (Х век)
(краткая биография: Сын великого князя Святослава Игоревича от ключницы Малуши родом из города Любеч, милостницы княгини Ольги. Сын рабы. Владимир среди сыновей Святослава был третьим по старшинству после Ярополка (здесь нужно сделать небольшое отступление: по выпискам историка В. Н. Татищева из Иоакимовской летописи: «Ярополк же был муж кроткий и милостивый ко всем, любящий христиан, и хотя сам не крестился народа ради, но никому не запрещал… Ярополк нелюбим у людей, потому что христианам дал волю великую» - ВАЖНО: «нелюбим у людей, потому что дал христианам волю»!)
и Олега. После гибели в 972 году князя Святослава Киевом управлял Ярополк (Важно: по старшинству, т.е. по праву!) В 977 году разгорелась междоусобная война между Ярополком и его братьями. Удельный древлянский князь Олег, отступая в бою с Ярополком, был раздавлен во рву падавшими лошадьми. Владимир при этом известии бежал к ярлу Норвегии Хакону Могучему. Владимир в Скандинавии набрал с Добрыней варяжское войско и в 980 году вернулся в Новгород, выгнав посадника Ярополка. Владимир захватил перешедший на сторону Киева Полоцк, перебив семью варяжского правителя города Рогволода. Его дочь Рогнеду, просватанную прежде за Ярополка, он насильно взял в жёны. Затем с большим варяжским войском осадил Киев, где заперся Ярополк. Владимир заманил Ярополка на переговоры, где два варяга «подняли его мечами под пазухи». Беременную жену Ярополка, бывшую греческую монахиню, Владимир взял в наложницы.
Когда варяжское войско потребовало себе за службу дань с киевлян, Владимир обещал им, но через месяц отказался. Есть сведения, что князь ввёл, подобно скандинавам, практику человеческих жертвоприношений богам.
Повесть временных лет так передаёт образ жизни Владимира до крещения:
«Был же Владимир побеждён похотью, и были у него жёны […], а наложниц было у него 300 в Вышгороде, 300 в Белгороде и 200 на Берестове, в сельце, которое называют сейчас Берестовое. И был он ненасытен в блуде, приводя к себе замужних женщин и растляя девиц»)
(Итог №2: Владимир – бастард, братоубийца, насильник, озабоченный и жестокий человек.. та-дам! Причислен к лику святых!)
Любая историческая книга по сути - фантастическая. Поскольку "история пишется победителями", постоянно переписывается и т.д. В итоге, события тысячной давности доходят до нас настолько переделанными, что воспринимать их, в принципе, нужно как фантастику. Но это так, лирическое отступление.
Миф: Христианство объединило Русь; вместе с христианством на Русь пришла письменность и с нею книжное просвещение и познание
(Крещение Руси состоялось в 988 году, Х век)
Кратко: Древнерусское государство, согласно официальной истории, основано ЯЗЫЧНИКОМ Олегом в IX веке. При язычестве оно существовало и было объединенным.
В конце Х века при Владимире произошло крещение Руси.
Первая угроза целостности страны возникла сразу же после кончины Владимира I Святославича.
В 1054 году Русь была разделена в соответствии с завещанием Ярослава между пятью сыновьями.
К середине XII века Древнерусское государство фактически разделилось на 13 княжеств
В начале XIII века общее количество княжеств (с учётом удельных) достигло 50.
Вот так христианство «объединило» Русь.
Была ли письменность до христианства? В стране, которая нагибала «просвещенную» Византию и подписывала с ней договоры? Что-то подсказывает, что да – была.
Итог: миф разрушен.
====
А теперь детали:
Оле?г (Ве?щий Оле?г) — язычник, князь новгородский с 879 года и великий князь киевский с 882.
Получив власть над новгородскими землями после смерти Рюрика, как опекун над его малолетним сыном Игорем, Олег присоединил к Новгородской Руси Киев и перенёс туда столицу, покорил и присоединил много славянских племен в Восточной Европе. Нередко рассматривается как основатель Древнерусского государства.
В 907 году, снарядив 2000 ладей по 40 воинов в каждой (Повесть Временных Лет), Олег выступил в поход на Царьград. Византийский император Лев VI Философ приказал закрыть ворота города и загородить цепями гавань, предоставив таким образом варягам возможность грабить и разорять пригороды Константинополя. Однако Олег пошёл на необычный штурм: «И повелел Олег своим воинам сделать колёса и поставить на колёса корабли. И когда подул попутный ветер, подняли они в поле паруса и пошли к городу»[4]. Испуганные греки предложили Олегу мир и дань. Согласно договору, Олег получил по 12 гривен за каждую уключину, и Византия обещала платить дань на русские города. В знак победы Олег прибил свой щит на вратах Царьграда. Главным результатом похода стал торговый договор о беспошлинной торговле Руси в Византии.
(Итог №1. ЯЗЫЧНИК Олег основал Древнерусское государство, одержал убедительную победу над Византией, отнюдь не забросав «просвященных» византийцев трупами аки какой-нибудь варвар, а применив психологический прием. Еще раз – Древнерусское государство основано при язычестве и при нем же вполне успешно существует)
Влади?мир I Святосла?вич. Стал новгородским князем в 970, захватил киевский престол в 978 году. В 988 выбрал христианство в качестве государственной религии Древнерусского государства. (Х век)
(краткая биография: Сын великого князя Святослава Игоревича от ключницы Малуши родом из города Любеч, милостницы княгини Ольги. Сын рабы. Владимир среди сыновей Святослава был третьим по старшинству после Ярополка (здесь нужно сделать небольшое отступление: по выпискам историка В. Н. Татищева из Иоакимовской летописи: «Ярополк же был муж кроткий и милостивый ко всем, любящий христиан, и хотя сам не крестился народа ради, но никому не запрещал… Ярополк нелюбим у людей, потому что христианам дал волю великую» - ВАЖНО: «нелюбим у людей, потому что дал христианам волю»!)
и Олега. После гибели в 972 году князя Святослава Киевом управлял Ярополк (Важно: по старшинству, т.е. по праву!) В 977 году разгорелась междоусобная война между Ярополком и его братьями. Удельный древлянский князь Олег, отступая в бою с Ярополком, был раздавлен во рву падавшими лошадьми. Владимир при этом известии бежал к ярлу Норвегии Хакону Могучему. Владимир в Скандинавии набрал с Добрыней варяжское войско и в 980 году вернулся в Новгород, выгнав посадника Ярополка. Владимир захватил перешедший на сторону Киева Полоцк, перебив семью варяжского правителя города Рогволода. Его дочь Рогнеду, просватанную прежде за Ярополка, он насильно взял в жёны. Затем с большим варяжским войском осадил Киев, где заперся Ярополк. Владимир заманил Ярополка на переговоры, где два варяга «подняли его мечами под пазухи». Беременную жену Ярополка, бывшую греческую монахиню, Владимир взял в наложницы.
Когда варяжское войско потребовало себе за службу дань с киевлян, Владимир обещал им, но через месяц отказался. Есть сведения, что князь ввёл, подобно скандинавам, практику человеческих жертвоприношений богам.
Повесть временных лет так передаёт образ жизни Владимира до крещения:
«Был же Владимир побеждён похотью, и были у него жёны […], а наложниц было у него 300 в Вышгороде, 300 в Белгороде и 200 на Берестове, в сельце, которое называют сейчас Берестовое. И был он ненасытен в блуде, приводя к себе замужних женщин и растляя девиц»)
(Итог №2: Владимир – бастард, братоубийца, насильник, озабоченный и жестокий человек.. та-дам! Причислен к лику святых!)
раскрыть ветку (9)
В итоге, события тысячной давности доходят до нас настолько переделанными, что воспринимать их, в принципе, нужно как фантастику.
Однако это не значит, что надо воспринимать фантастику, как историческую реальность.
Древнерусское государство, согласно официальной истории, основано ЯЗЫЧНИКОМ Олегом в IX веке. При язычестве оно существовало и было объединенным.
Ох, как у вас все запущено. Откуда инфа, что оно было объединенным? Википедию хоть почитайте в каком году был призван Рюрик, не позорьтесь. Оттуда узнаете, что банда Рюрика держала "Русь" всего за 100 лет до Владимира. И ничем, кроме банды это не было. Не было русских, были кривичи, вятичи и так далее.
Вот так христианство «объединило» Русь.
Ну, во-первых, то что Ярослав имел много детей и поделил между ними страну - не вина Христианства ни в коей мере. Во-вторых Ярославу хотя бы было ЧТО делать, во времена же
язычников ДО Христианства делить было НЕЧЕГО.
В стране, которая нагибала «просвещенную» Византию и подписывала с ней договоры?
Хотя бы одно доказательство наличия письменности до Христианства предъявите. И никто никого не "нагибал" Византия платила откупные многим дикарям помимо варяжской банды. Это было нормальной практикой, чтобы избежать войны можно было просто заплатить.
Влади?мир I Святосла?вич. Стал новгородским князем в 970
Чего же вы важный отрывочек пропустили? Поняли, что пролетаете со своей "логикой"?
Отрывок из той Википедии: "Сын рабы («робичич» по словам Рогнеды)[1], по обычаям язычников мог наследовать отцу-князю."
[i][/i]
Вот оно как, оказывается. Вы больше читайте историю, глядишь поймете, что все ваши предыдущие утверждения - тоже бредятина.
Владимир – бастард, братоубийца, насильник, озабоченный и жестокий человек.. та-дам!
Вы вообще слышали о Таинстве Крещения и о Раскаянии? Владимир раскаялся, крестился сам и крестил всю страну, чем искупил свою вину - по мнению Отцов Церкви. После Крещения он жил праведной жизнью - это важно.
Ну и наконец самое важное - ВСЯ информация, которая есть у нас о том времени, есть ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО потому, что была описана МОНАХАМИ в "Повести временных лет". Потому что Христианские монастыри и Храмы были центрами образования того времени и хоть какого-то просвещения. До этого ни о чем подобном не Руси никто и мечтать не мог.
Однако это не значит, что надо воспринимать фантастику, как историческую реальность.
Древнерусское государство, согласно официальной истории, основано ЯЗЫЧНИКОМ Олегом в IX веке. При язычестве оно существовало и было объединенным.
Ох, как у вас все запущено. Откуда инфа, что оно было объединенным? Википедию хоть почитайте в каком году был призван Рюрик, не позорьтесь. Оттуда узнаете, что банда Рюрика держала "Русь" всего за 100 лет до Владимира. И ничем, кроме банды это не было. Не было русских, были кривичи, вятичи и так далее.
Вот так христианство «объединило» Русь.
Ну, во-первых, то что Ярослав имел много детей и поделил между ними страну - не вина Христианства ни в коей мере. Во-вторых Ярославу хотя бы было ЧТО делать, во времена же
язычников ДО Христианства делить было НЕЧЕГО.
В стране, которая нагибала «просвещенную» Византию и подписывала с ней договоры?
Хотя бы одно доказательство наличия письменности до Христианства предъявите. И никто никого не "нагибал" Византия платила откупные многим дикарям помимо варяжской банды. Это было нормальной практикой, чтобы избежать войны можно было просто заплатить.
Влади?мир I Святосла?вич. Стал новгородским князем в 970
Чего же вы важный отрывочек пропустили? Поняли, что пролетаете со своей "логикой"?
Отрывок из той Википедии: "Сын рабы («робичич» по словам Рогнеды)[1], по обычаям язычников мог наследовать отцу-князю."
[i][/i]
Вот оно как, оказывается. Вы больше читайте историю, глядишь поймете, что все ваши предыдущие утверждения - тоже бредятина.
Владимир – бастард, братоубийца, насильник, озабоченный и жестокий человек.. та-дам!
Вы вообще слышали о Таинстве Крещения и о Раскаянии? Владимир раскаялся, крестился сам и крестил всю страну, чем искупил свою вину - по мнению Отцов Церкви. После Крещения он жил праведной жизнью - это важно.
Ну и наконец самое важное - ВСЯ информация, которая есть у нас о том времени, есть ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО потому, что была описана МОНАХАМИ в "Повести временных лет". Потому что Христианские монастыри и Храмы были центрами образования того времени и хоть какого-то просвещения. До этого ни о чем подобном не Руси никто и мечтать не мог.
ещё комментарии
Честно - мне чертовски надоело читать одну глупость за другой. Это мой последний коммент в ветке.
Хочешь по-прежнему думать, что до принятия христианства твои предки были "дикарями, бандой и папуасами" - пожалуйста.
ВСЯ информация, которая есть у нас о том времени, есть ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО потому, что была описана МОНАХАМИ в "Повести временных лет". Потому что Христианские монастыри и Храмы были центрами образования того времени и хоть какого-то просвещения.
ВСЯ информация написана монахами. Согласно этой информации, все язычники - папуасы, до язычества было плохо, зато после принятия христианства - все правители резко становятся ангелами и вообще все становится отлично. У тебя у самого-то как, никаких подозрений не появляется в голове?
А почему до нас ничего не дошло с дохристианских времен? Почему вся информация, какая есть - из христианских источников? Только ли потому, что наши предки были "папуасами" или же по какой-то другой причине?
А то, что "христианские монастыри и храмы были центрами образования того времени и хоть какого-то просвещения" - и таковыми остававшиеся едва ли не до революции (и бывшие, к слову, крупнейшими на тот момент рабовладельцами) - не кажется странным, не?
И еще.
Есть такая теория, согласно которой, северные жители менее примативны (менее подвержены инстинктивному поведению и более подвержены рассудочному мышлению), нежели южные. Это логично.
На севере человеку приходилось чаще думать о том, как бы выжить, чем на юге, где, грубо говоря, за бананом на дерево сползал и уже сыт.
Тем не менее, официально считается, что, например, в Древней Греции - гречики были пздц какими умными, а в Древней Руси славяне даже письменность придумать не смогли.
Звучит не логично.
Это тебе не кажется странным?
Хочешь по-прежнему думать, что до принятия христианства твои предки были "дикарями, бандой и папуасами" - пожалуйста.
ВСЯ информация, которая есть у нас о том времени, есть ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО потому, что была описана МОНАХАМИ в "Повести временных лет". Потому что Христианские монастыри и Храмы были центрами образования того времени и хоть какого-то просвещения.
ВСЯ информация написана монахами. Согласно этой информации, все язычники - папуасы, до язычества было плохо, зато после принятия христианства - все правители резко становятся ангелами и вообще все становится отлично. У тебя у самого-то как, никаких подозрений не появляется в голове?
А почему до нас ничего не дошло с дохристианских времен? Почему вся информация, какая есть - из христианских источников? Только ли потому, что наши предки были "папуасами" или же по какой-то другой причине?
А то, что "христианские монастыри и храмы были центрами образования того времени и хоть какого-то просвещения" - и таковыми остававшиеся едва ли не до революции (и бывшие, к слову, крупнейшими на тот момент рабовладельцами) - не кажется странным, не?
И еще.
Есть такая теория, согласно которой, северные жители менее примативны (менее подвержены инстинктивному поведению и более подвержены рассудочному мышлению), нежели южные. Это логично.
На севере человеку приходилось чаще думать о том, как бы выжить, чем на юге, где, грубо говоря, за бананом на дерево сползал и уже сыт.
Тем не менее, официально считается, что, например, в Древней Греции - гречики были пздц какими умными, а в Древней Руси славяне даже письменность придумать не смогли.
Звучит не логично.
Это тебе не кажется странным?
раскрыть ветку (7)
А на счет Христианства это вы зря. Я например Атеист но нельзя быть ослепленным что религия может быть инструментов сплочения и в те времена она так же выполняла некую образовательную функцию.
Я не понимаю от куда вы берете свою логику. Те же греки имеют такое образование потому что у них за долго до нас была цивилизация и поэтому сплоченно у них было больше образованности чем у нас. У нас же были разрозненные племена. Какую ОБЩУЮ письменность племена могли придумать?
А на счет еды это тот еще бред. Я просто не знаю как вы до такого додумались. На севере не растут плоды или как? Ягоды, фрукты? А разведением животных заниматься не мог никто?
А на счет еды это тот еще бред. Я просто не знаю как вы до такого додумались. На севере не растут плоды или как? Ягоды, фрукты? А разведением животных заниматься не мог никто?
раскрыть ветку (2)
То есть гречики из разрозненных племен сумели собраться в государство, а славяне оказались настолько тупыми, что им только христианство помогло?
А на счет еды это тот еще бред
Дружок, еда - это лишь один из факторов. Рассказать, почему на севере жить тяжелее, а для выживания нужно больше мозгов, чем на юге или сам догадаешься?
А на счет еды это тот еще бред
Дружок, еда - это лишь один из факторов. Рассказать, почему на севере жить тяжелее, а для выживания нужно больше мозгов, чем на юге или сам догадаешься?
раскрыть ветку (1)
Что за глупейшие доводы? То есть вы не в курсе что даже до сих пор есть племена. Почему же они до сих пор не сформировались? Они что на столько тупые? Вы не думаете что племена на то и племена что они обособлены? То есть что-бы собрать племена нужен сильный лидер, общая идея и так далее.Племена часто еще и враждуют друг с другом. У вас больше доводов нет кроме "А мы что не могли как они что-ли? Чем мы хуже?".История не терпит сослагательного наклонения
Ну так расскажите.
Ну так расскажите.
У тебя у самого-то как, никаких подозрений не появляется в голове?
Нет. И доказательств нет, так что предпочитаю верить фактам, а не домыслам.
А почему до нас ничего не дошло с дохристианских времен?
Дошло много информации из Древней Греции. На Руси были дикари - поэтому не дошло.
и бывшие, к слову, крупнейшими на тот момент рабовладельцами
Крепостное право отменено в 1861 году. Историю учите.
Есть такая теория
Это бредятина в стиле Задорнова
Тем не менее, официально считается, что, например, в Древней Греции - гречики были пздц какими умными, а в Древней Руси славяне даже письменность придумать не смогли.
Звучит не логично.
Очень даже логично. На Руси люди ВЫЖИВАЛИ, пока греки в теплом климате придумывали письменность, жарили друг друга в зад и придумывали философию. Наука и ремесла всегда развиваются там, где есть на это время, силы и средства.
Нет. И доказательств нет, так что предпочитаю верить фактам, а не домыслам.
А почему до нас ничего не дошло с дохристианских времен?
Дошло много информации из Древней Греции. На Руси были дикари - поэтому не дошло.
и бывшие, к слову, крупнейшими на тот момент рабовладельцами
Крепостное право отменено в 1861 году. Историю учите.
Есть такая теория
Это бредятина в стиле Задорнова
Тем не менее, официально считается, что, например, в Древней Греции - гречики были пздц какими умными, а в Древней Руси славяне даже письменность придумать не смогли.
Звучит не логично.
Очень даже логично. На Руси люди ВЫЖИВАЛИ, пока греки в теплом климате придумывали письменность, жарили друг друга в зад и придумывали философию. Наука и ремесла всегда развиваются там, где есть на это время, силы и средства.
раскрыть ветку (1)
самое важное - ВСЯ информация, которая есть у нас о том времени, есть ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО потому, что была описана МОНАХАМИ в "Повести временных лет"
Проведем небольшую аналогию.
США захватывает РФ.
Уничтожаются архивы, фильмы, книги - все те материалы, в которых сказано, что СССР был передовой державой, победившей фашизм.
Взамен создается огромное количество литературы и фильмов, в которых СССР показан отсталой страной, а США героически спасают СССР да и весь остальной мир, побеждая во Второй Мировой войне.
И все. Источник информации - один.
После всего этого нужно радоваться новым книгам и фильмам, благодарить доблестные США и радоваться новым кинотеатрам, в которых промывают мозг?
Проведем небольшую аналогию.
США захватывает РФ.
Уничтожаются архивы, фильмы, книги - все те материалы, в которых сказано, что СССР был передовой державой, победившей фашизм.
Взамен создается огромное количество литературы и фильмов, в которых СССР показан отсталой страной, а США героически спасают СССР да и весь остальной мир, побеждая во Второй Мировой войне.
И все. Источник информации - один.
После всего этого нужно радоваться новым книгам и фильмам, благодарить доблестные США и радоваться новым кинотеатрам, в которых промывают мозг?
ещё комментарии
Это в каком месте они торчат?
Возьмем просто описание из Викибредии:
"Владимир в Скандинавии набрал с Добрыней варяжское войско и в 980 году вернулся в Новгород, выгнав посадника Ярополка.
Владимир захватил перешедший на сторону Киева Полоцк <...> Затем с большим варяжским войском осадил Киев, где заперся Ярополк.<...> В Родне Владимир заманил Ярополка на переговоры, где два варяга «подняли его мечами под пазухи» <...> Когда варяжское войско потребовало себе за службу дань с киевлян, Владимир обещал им, но через месяц отказался, а варягов отослал на службу в Константинополь с советом византийскому императору развести тех по разным местам. Часть из варягов Владимир оставил себе для управления городами"
Владимир сбегает (непонятно от кого и почему, кстати).
Затем возвращается с большим чужеземным войском наемников (откуда оно у него?), захватывает власть, а потом просто берет и, не заплатив, отправляет варягов в Византию, не забыв оставить часть себе "для управления городами" (где его, видимо, не признают без мечей наемников).
Если из всего этого не торчат большие византийские уши, то я - балерина.
Возьмем просто описание из Викибредии:
"Владимир в Скандинавии набрал с Добрыней варяжское войско и в 980 году вернулся в Новгород, выгнав посадника Ярополка.
Владимир захватил перешедший на сторону Киева Полоцк <...> Затем с большим варяжским войском осадил Киев, где заперся Ярополк.<...> В Родне Владимир заманил Ярополка на переговоры, где два варяга «подняли его мечами под пазухи» <...> Когда варяжское войско потребовало себе за службу дань с киевлян, Владимир обещал им, но через месяц отказался, а варягов отослал на службу в Константинополь с советом византийскому императору развести тех по разным местам. Часть из варягов Владимир оставил себе для управления городами"
Владимир сбегает (непонятно от кого и почему, кстати).
Затем возвращается с большим чужеземным войском наемников (откуда оно у него?), захватывает власть, а потом просто берет и, не заплатив, отправляет варягов в Византию, не забыв оставить часть себе "для управления городами" (где его, видимо, не признают без мечей наемников).
Если из всего этого не торчат большие византийские уши, то я - балерина.
раскрыть ветку (5)
И при чем тут Византия? Варяги вообще-то на тот момент были вполне себе язычниками, христианство у них появилось еще позднее, чем на Руси.
ещё комментарии
раскрыть ветку (3)
Это информация откуда, что кто-то кому-то что-то оплатил? Доказательства есть какие-нибудь? Какое дело было могучей Византии, до орды папуасов, живущих на периферии мира?
раскрыть ветку (2)
Не будет никаких доказательств. Попробуй включить логику, если есть.
"Папуасы" неоднократно нагибали "могучую Византию", которая, к слову, до этого платила папуасам дань.
"Папуасы" неоднократно нагибали "могучую Византию", которая, к слову, до этого платила папуасам дань.
раскрыть ветку (1)
То есть вы опираетесь на свою так называемую логику а не на какие-то исторические факты? Ваша логика значит мало перед доказательствами которые уже есть.
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
Ну как же.
Церковь - бизнес, на распиле церковных доходов кормится не один депутат.
Иноверцы - конкуренты, мешающие бизнесу, т.к они отнимают прихожан, предлагая людям альтернативную точку зрения и воспитывают детей которые скорее всего в церковь ходить тоже не будут.
Хочу в Норвегию, жечь церкви вместе с Шагратом, вот там свобода.
Церковь - бизнес, на распиле церковных доходов кормится не один депутат.
Иноверцы - конкуренты, мешающие бизнесу, т.к они отнимают прихожан, предлагая людям альтернативную точку зрения и воспитывают детей которые скорее всего в церковь ходить тоже не будут.
Хочу в Норвегию, жечь церкви вместе с Шагратом, вот там свобода.
раскрыть ветку (8)
Шаграт к этике норвежского блэк метала (я имею ввиду деяния помимо творческих) вообще наверное имеет самое последнее отношение, это всего лишь шоумен, хоть и его банда пишет вполне достойный материал.
раскрыть ветку (7)
Ну в in sorte diaboli у них очень антихристианские тексты.
Знаю что ни чем таким они не занимаются, просто хочу жечь церкви с Шагратом))
Знаю что ни чем таким они не занимаются, просто хочу жечь церкви с Шагратом))
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (3)
Ну совсем не везде. У них часто просто глубокомысленные депресовые песни. А у песен из In sorte diaboli половину слов повырезали чтобы на Ютуб клип пустили.
раскрыть ветку (2)
Итак, это будет очень долго. Вот меня как раз успели заминусовать, хотя я даже свою принадлежность к одной из сторон не высказал, lol, а ведь обычно по этому признаку минусуют. Ладно.
Наверное, некоторые верующие оскорбляют атеистов и вообще ведут себя не ахти. Весь этот фанатизм, это беда, тут я согласен. На официальном уровне религия имеет преимущество, да. Конечно, нужно что-то делать.
Но я гораздо чаще наблюдал обратную ситуацию в плане оскорблений. Да хотя бы у нас тут, где эти фанатики-верующие? А от недоатеистов пруд-пруди. Очень спорное утверждение ты тут высказал. Так что, кто ещё кого оскорбляет. Я не про официальный уровень, а что "в народе" происходит. Стороны стоят друг друга, так сказать.
Ох, ну выскажи Достоевскому всё, что о нём думаешь. Он тут каким боком?
Ха, ну я даже не знаю, почему это на сатанистов косо смотрят, lol. Может, потому, что сатана у большинства ассоциируется со злом?
А в общем, хочу сказать одну вещь. Сейчас атеизм стал модой. Толпы недоатеистов, тупо влившихся в модную движуху, даже раз в жизни не задумавшихся о своём мировоззрении. Ведь становишься автоматически умным и, конечно, не быдло. И таких много сейчас.
Наверное, некоторые верующие оскорбляют атеистов и вообще ведут себя не ахти. Весь этот фанатизм, это беда, тут я согласен. На официальном уровне религия имеет преимущество, да. Конечно, нужно что-то делать.
Но я гораздо чаще наблюдал обратную ситуацию в плане оскорблений. Да хотя бы у нас тут, где эти фанатики-верующие? А от недоатеистов пруд-пруди. Очень спорное утверждение ты тут высказал. Так что, кто ещё кого оскорбляет. Я не про официальный уровень, а что "в народе" происходит. Стороны стоят друг друга, так сказать.
Ох, ну выскажи Достоевскому всё, что о нём думаешь. Он тут каким боком?
Ха, ну я даже не знаю, почему это на сатанистов косо смотрят, lol. Может, потому, что сатана у большинства ассоциируется со злом?
А в общем, хочу сказать одну вещь. Сейчас атеизм стал модой. Толпы недоатеистов, тупо влившихся в модную движуху, даже раз в жизни не задумавшихся о своём мировоззрении. Ведь становишься автоматически умным и, конечно, не быдло. И таких много сейчас.
раскрыть ветку (5)
Я лично не думаю, что кто-то(за исключением единиц непонятной школоты) будет просто так ни с чего наезжать на верующих. У людей просто бомбит в связи с недавним беспределом, ну а раз беспредел был вызван людьми называющими себя верующими, и прикрывались они религией, то на кого гнать еще то?
Насчет Сатаны, он выражает зло в понимании людей эдак дохера лет назад, когда сексом только ради детей занимались, а иначе бог накажет, просто понятия зла в современном обществе поменялись, а убеждения сатанизма нет.
Насчет Сатаны, он выражает зло в понимании людей эдак дохера лет назад, когда сексом только ради детей занимались, а иначе бог накажет, просто понятия зла в современном обществе поменялись, а убеждения сатанизма нет.
раскрыть ветку (4)
Так я не про конкретно происходящие события. Отмена концерта лишь обострила этот конфликт и привела к нему больше людей.
раскрыть ветку (3)
до этого я особых наездов, если честно, не замечал. До того как эта банда начала светиться все жили в мире.
Я вот чисто хочу узнать мнение Вас, как верующего. Вас реально оскорблял концерт Мэнсона? Про пусирайот то понятно они в церкви начали хней страдать. Но Мэнсон вроде в отдельном клубе, как говорится на нейтральной территории, кто хотел тот пришел. Мне просто интересно, среднестатистического нормального(я надеюсь) верующего это реально задевает или это просто кучке людей делать нехуй??
Я вот чисто хочу узнать мнение Вас, как верующего. Вас реально оскорблял концерт Мэнсона? Про пусирайот то понятно они в церкви начали хней страдать. Но Мэнсон вроде в отдельном клубе, как говорится на нейтральной территории, кто хотел тот пришел. Мне просто интересно, среднестатистического нормального(я надеюсь) верующего это реально задевает или это просто кучке людей делать нехуй??
раскрыть ветку (2)
Было-было это, но не таком уровне.
Хм, я не назвал бы себя верующим, но мне тоже кажется, что да, им просто делать нечего.
Хм, я не назвал бы себя верующим, но мне тоже кажется, что да, им просто делать нечего.
ещё комментарии