На своей территории можно7
В миллионный раз зашёл спор о причинах начала СВО, и собеседник поразил меня такими доводом:
Это территория Украины !! И значит можно убивать людей по национальному признаку!
7 постов-ответов
А сколько бабок вложили с 2014 по 2022?
Ну и давайте сравним, сколько вложили после марта 2022?
А для западенщины тогда не дешевле было в ЕС переехать а не объявлять АТО и не начинать гражданскую войну? Или вы не понимаете это другое?
Но сама мысль бредовая конечно, попахивает последователями бандеры- "переезжайте или вырежем под корень несогласных".
Да и не решало это проблем России, многомиллионное скачущее стадо с базами НАТО прямо в прихожей так и осталось бы.
раскрыть ветку (17)
При отсутствии грамотных рабочих и инженеров, вуйки сами по себе вернулись бы в свое первозданное состояние - быдла.
Ну и собственно сейчас что имеем - Донбасс в руинах, убитых и покалеченных сотни тысяч. Оно того стоило?
раскрыть ветку (8)
Стоило, чубатые не зря много лет скалачивали откормленный кулак прямо на окраинах Донецка. Попутно игнорят Минские и трубя о плане "Б".
После их атаки либо отдать русских на растерзание бандеровцам с известным итогом, либо драться на улицах захваченного противником огромного города теряя в разы больше людей.
США готовы были к третьей мировой из за ракет на Кубе, а мы должны проглатывать молча огромную русофобскую армию с базами и ракетами НАТО у себя в прихожей? Так можно очень быстро исчезнуть с карты.
И чего то про миллионы русских, которые стали россиянами молчок, их то в разы больше чем погибших и раненных. С точки зрения государства в людях и землях только огромный плюс. Некоторые страны за сраный кусок скалы десятилетиями бьются и считают победу огромной заслугой,и только русские в такой ситуации "проиграли".
раскрыть ветку (5)
Что Вы несете!? До 14-го года на Донбассе никаких сепаратистских настроений не наблюдалось вовсе в отличии от Крыма. Какие кулаки?
Исходя из Вашей логики получается, что на помощь чеченам должны были прийти бородатые с Ближнего Востока? Ну чтоб защитить своих...
Миллионы русских говорите?
А посчитайте сколько страна не досчитается новых граждан в результате того, что погибли сотни тысяч мужиков фертильного возраста.
И теперь этих погибших русских заменят бородатые гости из республик Средней Азии и с Кавказа.
Очень зачетно защитили русских.
раскрыть ветку (4)
Интересно, а что случилось в 14 году что Донбасс захотел немного Федерации? Может хунта что пришла на крови первым же законом русский язык решила убрать? Не? А 9 мая это русские умирали в ОВД Мариуполя? Или это каратели вырезали не согласных и пох что они милиционеры?
А разве в Чечне не было тысяч бородачей со всего мира и украинцы в том числе? А не напомните кому тогда "весь мир" помогал? Где лечились те отморозки и куда разбежались? И кого тот весь мир тогда называл повстанцы?
Погибших русских заменят русские Крым, Донбасс и остальные новые территории, не переживайте. А вот украинцы и правда сильно сократятся, раз не способны к диалогу и "понад усе" мешает соблюдать мирные соглашения.
Ещё раз повторю если вы мысль не можете уловит. , Сша из за советских ракет на Кубе были готовы "весь мир в труху", наверное они, как никто, понимают чем грозят ракеты у своих границ? Да? Но русские должны смирится с десятками баз и полностью русофобским режимом прямо в своей прихожей. Удобноя позиция.
Уже пытались мирно, только хуже стало, язык стёрли всех уговаривать. Вспомните как глумливо улыбался Зеля при словах Путина о соблюдении минских мирных договоров. Той глумливой лыбы достаточно что бы понять что у них за план "Б был.
раскрыть ветку (1)
Новые территории? ))) Прокатитесь в Мелитополь на экскурсию. Только старайтесь там ничего не есть и не пить, т.к. есть случаи, что местные притравливают гостей. И даже если Мелитополь останется в составе РФ , то лояльности местного населения это не добавит и этот геморрой будет продолжаться не один десяток лет.
Еще когда майдан заварился,говорил - беркуту необходимо было открыть огонь на поражение из бтр по митингующим,иначе потом дороже выйдет
Сейчас только все больше и больше убеждаюсь в правоте этой мысли.
раскрыть ветку (2)
Они в НАТО не были разве что на бумаге. Все остальные формальности давно были соблюдены, поэтому они и в НАТО вошли моментально.
Во-вторых, финны пока трудно назвать скачущим стадом с желанием создать грязную бомбу и торжественно самоубиться об РФ.
Так себе "зеркалочка". В случае с Украиной она оставалась в своих границах и могла решать че захочет. Их не устраивала местная власть - её скинули и все. Если бы дальше рф не вмешалась, то ничего страшного бы не случилось. Как после первого майдана, например. А в случае с лднр/крымом туда вмешалась третья сторона и отжала часть территорий себе.
Войну начали лднр-овцы под управлением россиян, когда неизвестные (россияне) вооруженные люди захватывали административные здания в чужой стране (Украине). И Крым отжали. Без этих действий по всей Украине после майдана было бы +- то же самое, что в Днепре или Харькове после 14 года (ничего интересного или "ужасного").
"Да и не решало это проблем России, многомиллионное скачущее стадо с базами НАТО прямо в прихожей так и осталось бы." - так а что поменяется, если РФ захватит Украину? Нато станет только ближе к границам "новой РФ" и сама граница вырастет :) И в старой рф-ии еще добавилось границы с НАТО. Отличное решение проблемы: раньше граница с нато была 100км (условно), а стала 700, великий пыня порешал проблему нато, теперь оно еще ближе и плотнее к рф.
раскрыть ветку (4)
Отсчёт правильно вести с кровавого переворота при поддержке западных печенек, точка. Остальное словоблудие и старые, затертые методички.
Почему то западенцам можно было захватывать оружие и администрации и восставать против законно избранного президента. А как намного позже восток так сделал и восстал против узурпаторов, то это другое, вы не понимаете и там просто русские пришли.
Какую то ересь про границы вообще читать больно. По этой логике если до Ла-Манша отодвинуть то "Пыня" вообще лузер и проиграл.
А, и да, "пыня" сразу маркер чубатого скакуна, в ЧС, с такими диалог смысла не имеет.
раскрыть ветку (2)
Граница с НАТО добавилась за счет Финляндии.
Но как по мне, лучше в НАТО десять Финляндий, чем одна Украина.
Потому что Финляндия все-таки разумное государство, которое вряд ли позволит Западу использовать себя в качестве первой жертвы Третьей мировой, то есть не будет устраивать против России военных провокаций и т.п.
А Украина - это наглухо отбитая шлюха-камикадзе, которая по указке Запада (да даже без указки) сама об Россию хоть убьется, но лишь бы причинить ей ущерб.
ещё комментарии
Россия могла просто купить Донбасс на все те деньги, учитывая продажность украинских чиновников. Да и Киев на сдачу.
раскрыть ветку (1)
Ну вообще, так и получилось. Просто в России тоже коррупция и люди, отвечающие за «покупку» проебались, как могли.
Все же думали, что Украина встретит солдат с цветами. Настолько, что аж до Киева пошли, растянув колонны.
В какие вымирающие села нас нужно было переселить?🤦♂️ Что там должны делать шахтёры, инженеры? Поднимать демографию (крутит пальцем у виска)?
раскрыть ветку (60)
Эмм, ну, как бы, жить. Вас же там геноцидила плохая Украина, нет? Или россияне должны воевать, чтобы вы не просто жили, а жили с комфортом, в развитом регионе и хорошем климате? Ебать вы там охуевшие, конечно
ещё комментарии
Кто сказал о комфорте? Я сказала о рабочих, которые работают на шахтах, в металлургии и о том, что нелогично переселять узких специалистов в деревню. Не передергивайте.
раскрыть ветку (9)
Так шахты позакрывали нахер все, как и большинство других предприятий (многие из которых попилили на металл еще до 2022 года приезжие "ополченцы"). В Докучаевске том же, например, да и в Донецке тоже.
А так все ж просто - рф предлагает переезд. Хочешь переехать - переезжаешь и живешь. Не хочешь - "страдаешь" от жизни в Донецке при Украине. Все. Пророссийские бы уехали (15-20% максимум), а остальные остались. Без жертв и всего остального. Но это очень просто и "непахрестеянски", поэтому лучше было начать войну.
раскрыть ветку (8)
Тогда не получится прибрать к своим рукам месторождения угля, прикрываясь заботой о населении
Пруфы о закрытии всех шахт и предприятий скиньте сюда, ибо в моей реальности и в моём районе, из 6 шахт работает 4, 2 закрыты задолго до БД. И ничего не попилили.
А по поводу переезда почитайте ленту о том, как классно беженцам даже с поддержкой.
А по поводу переезда почитайте ленту о том, как классно беженцам даже с поддержкой.
раскрыть ветку (6)
https://dzen.ru/a/Zsn3Qm4NLi--p-gG (специально нашел российский источник, интервью какого-то главгоблина из оккупационной администрации)
А по поводу переезда почитайте ленту о том, как классно беженцам даже с поддержкой.
Хех, Ну так если по губам поводили даже с таким простым делом. С чего вы вообще взяли, что "присоединившись к рф" ситуация будет лучше, чем в условном запиздяевске, на который все в рф хер забили 20 лет назад.
Я из Донецка и за рф никогда не был. Даже если его присоединят "официально и надолго" - ничего хорошего этот город не ждет, только постепенное угасание и скатывание в бомжатню. Даже сейчас это видно отлично - большая часть разрушенных городов заброшена напрочь. Где-то "для вида" делают 5-10 новостроек. Где-то таджики завезенные пилят деревья и красят асфальт. Но коммуникации пошли по одному месту. С водой жопа полная. Канализация много где рвет и т.д. Но это ж не интересно, нафиг 20 млрд. на трубы и воду тратить, если за 50 млн. можно пару парков открыть и по телевизору крутить "восстановление донбасса"
раскрыть ветку (5)
Специально нашла комсомольскую правду Донецк, а не говнодзен без источника. Вот https://donetsk-kp-ru.turbopages.org/turbo/donetsk.kp.ru/s/o...
Шахта перестала работать из-за обстрелов и разрушений, а не того, что она никому не нужна. Повторюсь ещё раз - в моём районе работает больше половины шахт.
После слов "я из Донецка и никогда не был за РФ* с вами спорить не о чем). А паспорт получили?) или свалили туда, где лучше кормят?
Не знаю, насколько у вас плохо в Донецке, но у нас хорошо. Во всём районе новые дороги, отремонтированы 2 больницы. Дороги не ремонтировали кое-где с моего рождения, как и больницы.
Наверное, это вам так плохо так как вы не в своей стране) я в своей и мне хорошо.
Шахта перестала работать из-за обстрелов и разрушений, а не того, что она никому не нужна. Повторюсь ещё раз - в моём районе работает больше половины шахт.
После слов "я из Донецка и никогда не был за РФ* с вами спорить не о чем). А паспорт получили?) или свалили туда, где лучше кормят?
Не знаю, насколько у вас плохо в Донецке, но у нас хорошо. Во всём районе новые дороги, отремонтированы 2 больницы. Дороги не ремонтировали кое-где с моего рождения, как и больницы.
Наверное, это вам так плохо так как вы не в своей стране) я в своей и мне хорошо.
раскрыть ветку (4)
После слов "я из Донецка и никогда не был за РФ* с вами спорить не о чем). А паспорт получили?) или свалили туда, где лучше кормят? - Хех, то есть донбасята у нас только те, кто желал войны Донецку, чтобы он стал разменной монетой и поводом для большой войны? Я бы хотел, чтобы Донецк ждала участь другого русскоговорящего города - Харькова/Днепра/Киева (ну или любого другого). Оказалось, что если не завозить к себе россиян под видом местных и не давать им воевать, то и войны не будет. И жизнь будет нормальная. И никого не убьют "бандеровцы" после майдана... Но это слишком сложно и тяжело, легче отправлять, уволенных вчера фсб-шников типа гиркина, в город для помощи... Чтобы они войнушку там начали, а потом кричали про страдальцев местных.
Когда я там жил, паспорта пытались вручать, но не так сильно, как сейчас (сейчас ты без этой навязанной бумажки ничего там не сделаешь). И я его, естественно, не получал. Жил я там до конца 15 года (когда горячая фаза войны уже полностью закончилась, и приезжал ежегодно, вплоть до 2019, на несколько месяцев)
Я свалил по идеологическим причинам в Украину. Кормят тут, как и в любом другом месте (исключение разве что Европа с пособиями) - "никак", что заработаешь - тем и кормишься.
"Не знаю, насколько у вас плохо в Донецке, но у нас хорошо. Во всём районе новые дороги, отремонтированы 2 больницы. Дороги не ремонтировали кое-где с моего рождения, как и больницы." - ага, в 2012 я помню как вообще ничего не ремонтировали (перед Евро). Весь город перерыли и переделали. Ну то ладно, можно и забыть, видимо ваш район специально обошли стороной, чтобы потом было за что россиян хвалить :D
А про воду чего промолчали? Тоже дают раз в 4 дня?
раскрыть ветку (3)
Ахаха, так вы свалили в Украину) вы, сударь, теперь украинец, а не донбасенок. Исходите желчью о том, как всё плохо, и дальше))
раскрыть ветку (2)
ещё комментарии
У нас в Рязанской области пустуют не села - районы. Пензенская, Смоленская, Тульская - вымирающих сел - тысячи. На деньги потраченные на войну можно было бы построить не только коттеджи, но и небольшие предприятия, переучить эмигрантов.
Это по любому было бы дешевле и эффективнее, чем вот это вот всё.
раскрыть ветку (21)
Села умирают не просто так, значит их ресурс невыгоден/закончен. Плохие земли, местоположение и тд. Это естественный процесс.
раскрыть ветку (10)
У нас угольный карьер, был пгт, благоустроенные пятиэтажки, большая трехэтажная школа, трехэтажный детсад. Предприятие в 90х выкупила Москва и с тех пор посёлок загибается: работы нет, молодёжь уехала, приезжие не остаются жить (основная причина наёбка по зп), стройки заморозили сразу, а сейчас большинство домов и детсад расселили и законсервировали. В школе сейчас учится 20 человек, в садик ходит 4 ребёнка. Карьер как работал, так и работает. Завозят вахтовиков, они один сезон отработают и сваливают.
раскрыть ветку (2)
Иииии? Карьер работает по прежнему, дешевле запускать туда вахтовиков, чем содержать целый ПГТ, если он больше не приносит никакой прибыли.
раскрыть ветку (1)
Когда посёлок перестанет существовать, возить вахтовиков на крайний север, обеспечивать их жильём и питанием, отоплением, обеспечивать предприятие электроэнергией станет охуеть как дорого. Но директору то похуй, он своё заработал, а после - хоть потоп
Села умерли потому, что сельское хозяйство развалили эффективные манагеры (которые и сейчас у власти).
раскрыть ветку (6)
Сельское хозяйство у нас - до сих пор одна из крупнейших отраслей экономики.
Что там тебе развалили-то? У нас есть дом в такой деревне, старый, мы его как дачу используем. В этой деревне нихрена нет, потому что там почва - одна глина. На ней ничего не растет. Вкладывать туда деньги - это сливать тонны бюджета в трубу.
раскрыть ветку (5)
У нас поголовье КРС сейчас меньше чем в ВОВ, при этом все завалено мясом и молочкой. А ещё мы крупнейшие импортеры "пальмы".
О каком сельском хозяйстве может идти речь, если сел не осталось? Кто там работает?
раскрыть ветку (3)
Мы крупнейшие импортеры пальмового масла с 62 года, если вы не в курсе.
Скот - это лишь часть сельского хозяйства, это во-первых. А во-вторых, чьей же молочкой и мясом, по вашему у нас все завалено?
В-третьих, мы по прежнему лидируем по экспорту зерна в мире. Наверное, наколдовали.
Вам не приходило в голову, что механизация труда и технологии в принципе снижают потребность в людских ресурсах в сельском хозяйстве?
раскрыть ветку (2)
Кто мы то?
Спроси жителей сел про молочку и мясо
Они тебе расскажут что если и делают то для своего пользования. Максимум соседям продать
Молочка и мясо на полках это не от наших фермеров из сел и деревень а от крупных агрокомплексов по типу Мираторга и Сибагро
Или вы искренне верите что хлеб, по зерну которого мы лидируем в мире , изготавливают пенсионеры в деревнях?
Молочкой? А молочкой ли?
Ну а село... Есть такая чудесная карта https://wikimapia.org/#lang=ru&lat=54.036812&lon=41....
На ней серыми пятнами обозначены урочища - это бывшие населенные пункты (которых уже нет). И что-то возле этих урочищ не наблюдается бурной С/Х деятельности. Механизация... О какой механизации идет речь, если поля заросли деревьями, а села исчезли?
ещё комментарии
Ахуеть как у тебя все просто!
Люди живущие на Донбассе не хотели никуда уезжать. Они там родились в хуй знает каком поколение, говорили на русском все это время, а тут хуяк больше вы не будите говорить на русском потому что мы так решили (ну только дома если что можно), а если что-то не нравится чемодан вокзал Россия.
И Россия пусть вам там все постоит, жилье предоставит и работой обеспечит.
А почему Украина не предложила такой план жителям Донбасса (мол либо вы живёте тут по новым правилам тут и принимаете их или правительство Украины финансирует переезд людей и покупку недвижимости на новом месте в России)?
Люди живущие на Донбассе не хотели никуда уезжать. Они там родились в хуй знает каком поколение, говорили на русском все это время, а тут хуяк больше вы не будите говорить на русском потому что мы так решили (ну только дома если что можно), а если что-то не нравится чемодан вокзал Россия.
И Россия пусть вам там все постоит, жилье предоставит и работой обеспечит.
А почему Украина не предложила такой план жителям Донбасса (мол либо вы живёте тут по новым правилам тут и принимаете их или правительство Украины финансирует переезд людей и покупку недвижимости на новом месте в России)?
раскрыть ветку (4)
По вашей логике Россия должна была профинансировать переезд всех агрессивно настроенных чеченцов, которые не захотели жить по законам России и устроили Чеченскую войну?
Ах да, я забыл. Это же другое
раскрыть ветку (1)
Ооо чубанойд!
Как же вы любите сравнивать чеченский сепаратизм и ЛДНР.
Ельцин когда-то сказал "берите столько независимости сколько сможете удержать, но в составе России"
ЛДНР давали такое?
Даже особый статус этим регионам не дали так как боялись что и другие захотят.
А в Чечне кто-то запрещал чеченский язык?
Им кто-то говорил (чеченцам) если что-то не нравится можете ехать туда где понравиться?
Как же вы любите сравнивать чеченский сепаратизм и ЛДНР.
Ельцин когда-то сказал "берите столько независимости сколько сможете удержать, но в составе России"
ЛДНР давали такое?
Даже особый статус этим регионам не дали так как боялись что и другие захотят.
А в Чечне кто-то запрещал чеченский язык?
Им кто-то говорил (чеченцам) если что-то не нравится можете ехать туда где понравиться?
А в Прибалтике как-то по иному? Причем задолго до 14-го года русские получили статус не граждан. Почему туда наши правители не полезли?
Так может там никому даже в 2014 году еще нахрен не нужно было ехать в РФ обетованную? Не сильно плохо было, не так уж и бомбили, не сильно обижали. Основной массе, не особо приближенным к новой власти?
ещё комментарии
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
О, беглец нашёлся.
Я не в курсе так как не работаю в этой отрасли. Но в моём районе законсервировали 2 из 6 шахт. Если не ошибаюсь, одну начали восстанавливать. Шахтёры вместо работы в 2-3 смены начали ходить в 4, как обычно. И что?
Я не в курсе так как не работаю в этой отрасли. Но в моём районе законсервировали 2 из 6 шахт. Если не ошибаюсь, одну начали восстанавливать. Шахтёры вместо работы в 2-3 смены начали ходить в 4, как обычно. И что?
лол, и за того что вы не захотели стать хохлами, россияне должны погибать на Украине? правильно?
раскрыть ветку (11)
Мммм, так часть тут проживающих всё время и были украинцами. Но без привычки целовать ягодицы Бандеры. А теперь, когда стали частью России, логично, что страна нас защищает.
раскрыть ветку (9)
Что поделать? Если я хочу жить в России, то буду целовать жопу тому, кому прикажет наш национальный лидер, нравится мне это или нет. Если я откажусь это делать, то государство меня уничтожит.
ещё комментарии
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (4)
ахах, ну да. Всякая либерастня с удовольствием вам расскажет, что наш национальный лидер нелегитимен, и вообще клон. А коммунисты вам расскажут про то что такого государства как Российская Федерация вообще не существует. Нацики вам расскажут про РНГ. Если идёте против оккупационной администрации так сказать, будьте готовы к тому, что вас захотят уничтожить.
раскрыть ветку (3)
ёпт, всё по шаблону). Меня в равных долях прикалывают ура патриоты с обеих сторон). Кто вам это всё рассказывает то?) Нелегетимен?) Какая либерастня?)(ВВП: я либерал)) В каком сне вам коммунисты такое говорят?) Очнитесь, вам кто то срёт в голову)
ещё комментарии
Кто вам это всё рассказывает то?
Носители соответствующих взглядов. В вашу деревню наверное только недавно провели интернеты, и потому вам всё в новинку. Очень завидую. Сколько открытий вам ещё предстоит совершить! Можете начать по порядку с конспирологической теории "ВВП - клон". Очень весёлая шизотеория. Потом можете поинтересоваться таким явлением как "свидетели СССР". Только не принимайте это всё близко к сердцу, я вас умоляю, иначе есть опасность стать адептом, потому как вы видимо крайне наивны.
>>ВВП: я либерал
А я гиппопотам, прикинь.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
ещё комментарии
Ну то есть шахтерам и инженерам в селах делать нечего а вот на войне им в самый раз. Когда каждый день может прилететь пуля или дрон (крутит пальцем у виска)
раскрыть ветку (8)
Ой, что ж я бы делала без советов)) пойду воевать после смены пола и когда дети станут совершеннолетними. А я вот выглянула из окна, и тебя, боец, не вижу в области Луганска. Ларсовчанин?))
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
А я откуда знаю?
вот у меня есть знакомые и коллеги, которые ушли на сво, и только один ушёл мстить за ранение брата, остальные за деньгами. Как, наверное, и многие добровольцы. Так что да, мне не надо.
вот у меня есть знакомые и коллеги, которые ушли на сво, и только один ушёл мстить за ранение брата, остальные за деньгами. Как, наверное, и многие добровольцы. Так что да, мне не надо.
раскрыть ветку (2)
Почему русские должны переселять русских с русских земель в угоду тем кто пытается эти земли под себя подмять?
раскрыть ветку (64)
Чего-то Россия не прошла войной на всякие Таджикистаны/Узбекистаны, когда там вырезали русские семьи после развода СССР. Кто успел, тот мигрировал назад в Россию, кто не успел, тот не успел... Почему?
Забавно, что эти самые "защитники русских" не спешат защищать русских даже в России от тех же нерусских россиян.
Зачем вы пытаетесь оправдывать невойну какими-то благородными помыслами? Это как минимум глупо выглядит. Правительству, бессменному - им насрать на русских. Или им важны только русские не на территории России?
раскрыть ветку (60)
Как удобно накидать в один котёл разные события в разные временные рамки, имеющие разные причины, последствия.
Может просто не нужно разводить нацизм в своей стране и делить население на правильных и неправильных? Да, нее, бред какой-то.
Может просто не нужно разводить нацизм в своей стране и делить население на правильных и неправильных? Да, нее, бред какой-то.
раскрыть ветку (58)
Ладно, другой пример. Есть русские из Курска и Белгорода. Они получили за разрушенную войной жизнь (которую начала их любимая, родная рф) +- нихуя. Какие-то подачки и хуем по губам сверху.
А есть, к примеру, какой-нибудь "ополченец" хитровыебанный из Донецка. Который после телевизионных сеансов понял, что он, оказывается, россиянином всю жизнь был. Ему уже сертификат на квартиру дали (за счет россиян). Вот и получается - новый русский с квартирой (взамен той, что пострадала в лднр-овской области), а старый россиянин с солеными губами тусуется где хочет за свой счет.
Я чуточку утрировал конечно, но суть +- такая (по факту - мало кто из лднр получил прям квартиры взамен старых, в основном тоже по губам всем поводили, но были/есть и те, кому повезло, либо кто из "непростых донбасят" - такие в первую очередь хаты полутали за счет россиян).
раскрыть ветку (2)
Мелко плаваешь)
"Страдания единиц не идут в счёт на весах истории" примерно так приветпопа рассуждает.
Это вообще в целом мелко, когда речь о жизни-смерти, убийствах. Проблемы что кто-то не по заслугам получил жилплощадь не самая важная. Тут чисто бюрократия, государство это не один человек, всегда будет некая несправедливость. Главное чтобы ошибки, несправедливость не переходило в правило.
ещё комментарий
Не увидел ответа: так на Украине и в Таджикистане - это были разные русские? Какая разница, какие там причины и последствия, если главное - защитить русских, при том желательно не релоцируя их с места пребывания?
А про нацизм вообще смешно. Чего-то в Прибалтику никто не рвётся с "денацификацией", хотя казалось бы...
раскрыть ветку (54)
Ты глупый или да? В те годы у России не было сил что то подобное делать. и хохлы под шумок украли УССР вместе с Крымом, тоже не было сил этому воспрепятствовать. Ну украли ладно, давайте просто как друзья соседи вместе жить?
Но нет надели кастрюли начали скакать, набрали денег и пошли убивать пророссийское население, своих же громадян. И хватает наглости еще что то исполнять в адрес России) Истинные хохлы
А сейчас власть в Таджикистане такова что незачем туда уже идти. Там нет тех, кто это устраивал, натаскивал толпу, А на Украине есть и силы есть, так что радуйся. Будут силы и нужда Россия пойдет куда угодно, это факт, как кстати и любое государство
p.s. украинцы вторая национальность по численности в России и естественно в армии России. Какого хрена Украина в своих же стреляет?
раскрыть ветку (3)
Не было сил у российской армии воевать с таджиками или узбеками? Что, блядь?)
Украли УССР с Крымом? Что, блядь? х2
Шизофазия какая-то...
ещё комментарии
ещё комментарии
Огромная разница в причина, в этом и смысл ответных действий. У Вас на украине вообще не видят разницы между украсть кошелёк и убить человека? Тогда да, по вашей логике всех надо расстреливать за любое преступление, проступок.
раскрыть ветку (49)
Вася, я из Нижнего Новгорода. У меня в России людей в основном беспокоит то, что у нас здесь, а не у них там. А теперь из-за невойны, у нас здесь жопа с экономикой, ебучая инфляция и света в конце тоннеля не видно.
И, как заметил комментатор выше, можно было бы избежать всего этого: спасти людей, сэкономить кучу денег и ресурсов, в том числе человеческих. Но, видимо, цели были другие...
ещё комментарии
Тарас из Нижнего, я из Чернигова, можно было не просто спасти людей, а ничего не допустить. Надо просто было не устраивать пляски с кастрюлями на головах и лозунгами 'москалей на галяку' и все жили бы мирно и счастливо
раскрыть ветку (47)
Блядь, на что я надеялся...) Как с зомби разговаривать: "кругом хохлы...мойдан... жёлудь, хрюкни". И ни одного адекватного аргумена или здравой мысли.
Подожди! Чернигов - это ж Украина...
ещё комментарии
Само собой, если человеку плевать на нюансы, обстоятельства и даже сам факт разницы событий, что он может понять? У вас всё пропаганда, что не вписывается в своё мировоззрение. Какая разница какого, почему и за что обидели? Главное же обидели!
Представь себе и на Украине не все промытые, видят и понимают разницу в событиях и причинно-следственные связи.
Представь себе и на Украине не все промытые, видят и понимают разницу в событиях и причинно-следственные связи.
раскрыть ветку (45)
Куча букв и ноль смысла. Хоть на один вопрос ответь прямо:
1. Если СВО для спасения русских, то почему решили спасать только на Украине?
2. Почему просто не обеспечили коридор и не вывезли всех желающих в РФ?
п.с. И вообще, какие цели у СВО?
раскрыть ветку (44)
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (2)
Мозг лоялиста удивительным образом генерирует любую шизу, лишь бы не пошатнулась эта хрупкая непротиворечивость
Защищаем людей? Так их гибнет с 24.02 на 4 порядка больше
Против расширения НАТО? Так НАТО только расширилось
Против русофобии? Ее стало только больше
Против накачкой оружием Украины? Столько вооружения Украина в жизни не видела, сколько ей дают
В общем, что ни цель - то какая-то хуйня
Хотя знаю: против боевых комаров и грязных бомб СВО проходит успешно - ни тех, ни других мы не видим
Защищаем людей? Так их гибнет с 24.02 на 4 порядка больше
Против расширения НАТО? Так НАТО только расширилось
Против русофобии? Ее стало только больше
Против накачкой оружием Украины? Столько вооружения Украина в жизни не видела, сколько ей дают
В общем, что ни цель - то какая-то хуйня
Хотя знаю: против боевых комаров и грязных бомб СВО проходит успешно - ни тех, ни других мы не видим
раскрыть ветку (1)
"Одна из целей - спасти русскоязычное население". Зачем начинать невойну для спасения людей - непонятно. Если это одна из целей, то какие были остальные - тоже неизвестно. Безнадега😅
Да, конечно, может ты ответишь на вопросы: зачем был майдан? Кто его устроил? Какие цели преследовались?
И в каких странах в +-14 году была такая же ситуация как в Украине, требующая подобной реакции России?
Не думаю, что защита русских в Украине это единственная цель РФ.
И в каких странах в +-14 году была такая же ситуация как в Украине, требующая подобной реакции России?
Не думаю, что защита русских в Украине это единственная цель РФ.
раскрыть ветку (38)
1. Стандартная революция. Возможно и скорее всего кем-то проплаченная. О итоговых целях можно только гадать.
2. Вопрос-манипуляция: в вопросе заложено, что Россия должна была вступить в войну, с чем я изначально не согласен. На первую часть вопроса не могу ответить, так как не понятен смысл - какая ситуация? Да и в целом, какой смысл вопроса?
Так, блэд, я ответил. Твой черед.
раскрыть ветку (37)
Спасать решили тех кого могли когда могли. А 90е себя не могли спасти, не то что этнические кланы в других странах.
Людей вывозили, многие переехали, но обычно люди не покидают свои дома. И я полагаю защита русскоязычное население Украины была одна из целей. И не уверен, что сво было предопределено. Влияние переговоры, мирный пакт который не соблюдался Украиной и было предложение оставить Донбасс в составе Украины как автономия, что не устроил украинскую сторону. К тому же всего после нескольких месяцев были переговоры о мире в Стамбуле и условия были лучше для Украины, чем текущие и опять же украинская сторона отказалась решив 'просто воевать'. Думаю украина выбрала войну так же как и Россия по итогу, обе стороны причастны к её началу и продолжении, не ввиду тут причин разговоров о том что 'Путин/россия начал войну, он в ней виноват только', если бы украина на хотела войны она её не допустила или как минимум завершила ещё в 22 году.
Людей вывозили, многие переехали, но обычно люди не покидают свои дома. И я полагаю защита русскоязычное население Украины была одна из целей. И не уверен, что сво было предопределено. Влияние переговоры, мирный пакт который не соблюдался Украиной и было предложение оставить Донбасс в составе Украины как автономия, что не устроил украинскую сторону. К тому же всего после нескольких месяцев были переговоры о мире в Стамбуле и условия были лучше для Украины, чем текущие и опять же украинская сторона отказалась решив 'просто воевать'. Думаю украина выбрала войну так же как и Россия по итогу, обе стороны причастны к её началу и продолжении, не ввиду тут причин разговоров о том что 'Путин/россия начал войну, он в ней виноват только', если бы украина на хотела войны она её не допустила или как минимум завершила ещё в 22 году.
раскрыть ветку (36)
раскрыть ветку (35)
раскрыть ветку (34)
И вроде пох, если бы было, как в той же Сирии - они далеко, нас не касаются, на экономику не влияют...
раскрыть ветку (33)
Да и было бы пох, если в Сирии кричали 'русских на гиляку', но когда твой сосед радостно прыгает и требует твоей крови, то уже меньше пох. Ничего просто так не бывает и нет обычно простых ответов на сложные вопросы.
раскрыть ветку (32)
Всё так же пох. Вон, на прибалтику посмотри - там неонацисты появились еще раньше и еще более открыто, но что-то никто не чешется в ту сторону. Почему?
раскрыть ветку (31)
Очевидно по Прибалтике смогли договориться в отличии от Украины, там решили что могут 'просто повоевать'.
раскрыть ветку (30)
К с кем и о чём договорился? Что-то там антироссийский и антисоветский настрой ни на что не поменялся.
раскрыть ветку (29)
Там ответка от НАТО прилетит быстро (но это не точно). А тут, как Симонян рассказывала, думала огневые точки погасим за 2-3 дня (но это тоже оказалось очень не точно)
раскрыть ветку (3)
Видимо по транзитам и доступу к Калининградской области. Так оно работает когда возникают споры, одна сторона делает уступки на уступки другой стороны. Украина решила что она может не договариваться, достаточно имеют силы и поддержку сос стороны.
раскрыть ветку (24)
раскрыть ветку (23)
Всё воины глобально из-за сфере влияния, ресурсов, денег. Люди тоже ресурсы в конечном счёте.
раскрыть ветку (22)
раскрыть ветку (21)
Не вижу противоречий, это лишь формулировки, смысл всегда один: каждый отстаивает свои интересы если имеет на это силы и возможности.
раскрыть ветку (20)
Так это и страшно, что ты не видишь противоречий - одно дело освободительная миссия, а другое - тупой раздел сфер влияния ценой человеческих жизней. По твоей логике и фашистскую германию можно оправдать(т-щ майор, если что, я не оправдываю😐) - они же тоже отстаивали какие-то свои интересы и имели для этого возможности.
раскрыть ветку (19)
Как я написал, 'люди' глобальной тот же ресурс для государство и общества и за него так же стоит бороться, вот и борются. Дипломатически это и называют защитой группы населения от репрессий власти другой страны, в нашей ситуации. РФ люди нужны не меньше чем ресурсы на земле которой они живут и попутно решается ещё часть задач. Другой вопрос удачно ли методы выбраны, можно ли было по другому действовать. Возможно да, возможно нет.
раскрыть ветку (18)
Если РФ так нужны люди, то почему сейчас огромную часть этого ресурса пускают в расход, а остальную часть погружают в нежизнеспособные условия?
раскрыть ветку (17)
Вам же не принципиально смысл и нюансы, Вам любое похожее событие требует одной и той же реакции. Если нет благородных речей, то любая военное действие сравнимо с агрессией нацисткой Германии. Относитесь с такой логикой ко всему, а не только к тому что Вам удобно игнорировать, оценивать поверхностно.
раскрыть ветку (16)
Так, опять какая-то шизофазия. Что вообще эта бравада значит?
Противоречий то нет? России нужны человеческие ресурсы, но она пускает в расход человеческие ресурсы - не?
раскрыть ветку (15)
Пятнадцатый раз об одном и том же, что это один из факторов, вопрос не только в людях и их защите.
раскрыть ветку (14)
раскрыть ветку (13)
Объедение группы людей в общество, а управляет обществом государство. Государств много, у каждого своё общество и они преследуют свои интересы и часто эти интересы разных государство пересекаются, противоречат друг другу, входят в конфликт. Так рождаются в том числе и воины. Значит интересы РФ, Украины, и тех кто устроил там революцию (Вы сказали что не известно зачем они утроили) остро разошлись. вот стоит полагать, устроили революцию, чтобы продвигать свои интересы. Эти интересы столкнулись и противоречат друг друга с интересами РФ, дошло до вооруженного конфликта по итогу.
Тут проблема что украина не захотела идти на уступки и соблюдать договорённости. Вопрос зачем ей, стране заведомо более слабой идти на полное обострение со своим более сильным соседом? При том что они сильно связаны со своим соседом во всём, от экономики до культуры. К чему было доводить им до текущей ситуации? В чем их мотивация и выгода? По всему с их стороны все действия были как провокация на реакцию РФ, они этого добивались и добились. Значит не на пустом месте была такая политика, с расчётом получить то что получили.
Тут проблема что украина не захотела идти на уступки и соблюдать договорённости. Вопрос зачем ей, стране заведомо более слабой идти на полное обострение со своим более сильным соседом? При том что они сильно связаны со своим соседом во всём, от экономики до культуры. К чему было доводить им до текущей ситуации? В чем их мотивация и выгода? По всему с их стороны все действия были как провокация на реакцию РФ, они этого добивались и добились. Значит не на пустом месте была такая политика, с расчётом получить то что получили.
раскрыть ветку (12)
раскрыть ветку (11)
В шестнадцатый раз, люди не единственная цель и причина войны.
вы ответьте на мои вопросы выше. Один раз отписали на полтора вопроса из пяти.
+ зачем устроили мясорубку это власти Украины, решив выйти из стамбульских переговоров и продолжить 'просто воевать'?
вы ответьте на мои вопросы выше. Один раз отписали на полтора вопроса из пяти.
+ зачем устроили мясорубку это власти Украины, решив выйти из стамбульских переговоров и продолжить 'просто воевать'?
раскрыть ветку (10)
Понятия не имею ничего о мотивации власти Украины и мне всё равно. Я в России живу - мне интереснее, ради чего русские страдают.
раскрыть ветку (9)
В конфликте большой одной стороны. Задумайтесь более глобально значит над ситуацией и с разных сторон. А не 'моя хата с края, мне на всё плевать. Пока меня не трогают всё хорошо'.
В ццелом этот диалог весьма скучен стал, объяснять почему 5 - 2 = 3
Когда с вашей стороны, на доводы про вычитание, разность и тп объявляется 'меня это всё не волнует. Мои интерес только в цифре '5',почему она страдает?'.
В ццелом этот диалог весьма скучен стал, объяснять почему 5 - 2 = 3
Когда с вашей стороны, на доводы про вычитание, разность и тп объявляется 'меня это всё не волнует. Мои интерес только в цифре '5',почему она страдает?'.
раскрыть ветку (8)
Глобально - мы катимся в жопу. Из-за чьих-то амбиций и шкурных интересов мы будем платить неразумно растущими ценами, процентными ставками и потенциальной возможностью, что в твой дом влетит украинский дрон, при чем даже в центральной части России.
раскрыть ветку (7)
Нет, лучше как на украине продать жопу свою, развалить экономику, промышленность, когда твоя страна лишь рынок сбыта и довести общество до гражданской войны. Вот тогда будет зашибись.
раскрыть ветку (6)
А были только эти два варианта? Или был вариант поумнее? Типа, чтобы сохранить все торговые связи, не вбухать все бабки и войска на невойну и например, не знаю, начать развивать что-то своё - автопром там, электроника...
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
У меня нет экспертизы и знаний всесторонних чтобы давать оценки и мнения.
можно порассуждать. Вы говорите по поднятии автопрома, электроники. Вот россия 2013 год, какие ваши действия чтобы это реализовать? В начале поднять эти отрасли, выдать конкурентный товар и потом захватить рынки сбыта, для начала в своей стране, потом на соседних рынках.
можно порассуждать. Вы говорите по поднятии автопрома, электроники. Вот россия 2013 год, какие ваши действия чтобы это реализовать? В начале поднять эти отрасли, выдать конкурентный товар и потом захватить рынки сбыта, для начала в своей стране, потом на соседних рынках.
раскрыть ветку (1)
Вот именно, можно было бы потратить туеву хучу денег не на ведение войны, а на развитие своей страны.
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
Русские в Донецке, Одессе, Луганске и Севастополе жили задолго до появления там украинцев.
- Ты дело хорошее сделал, брат. Меня выручил. И людям помог. Теперь только русские люди торговать будут.
- А немцы?
- Что немцы?
- Немцы будут?
- Какие немцы?
- Ну, немцы
- Зачем немцы?
раскрыть ветку (1)
А вы не думаете, что украина все это время готовилась к войне? Целенаправленно, с помощью запада. Возникает вопрос - с кем???
Или Навальный это не рассказывал, поэтому неправда? Я это ее из пропаганды знаю, а своими глазами видел. Поэтому как помощь Донбасу с одной стороны, так и плач, что на нас невинных напали с другой - лукавство.
Россия воюет за свое существование как государство. И благодаря Путину воюет не на своей территории. А хохлы воюют за непонятную идею , которую им выдали , без шансов на победу, потому-что идея ущербная, и нужна только для того, чтобы холлы воевали. Эта идея не подразумевает мир, развитие и что-то конструктивное. Это идея - сдохнем, но соседу нагадим. Чем и занимаются успешно сейчас.
раскрыть ветку (57)
А не могли бы вы тезисно доказать что «у нас идея мира и добра, а у них ущербная идея сдохнем но нагадим» ?
раскрыть ветку (3)
Да, легко.
Говорю, как участник событий, живший внутри всего этого безобразия.
Про ид мира и добра доказывать не буду, скорее , идея выживания и безопасности.
Теперь про укр - с 14 года и до начала войны идет у государства не было , страна, люди уныло плавали в болоте с мечтой - нас когда-нибудь возьмут в ЕС и тут как заживём!
Запад лил в уши обычную фигню - украинцы, вы лучшие , вы просто офигенные, мы вами гордимся. Но! Есть одна единственная проблема - кляты москали. Вот если бы не они - вы бы уже самой богатой страной в мире были, короче , все проблемы из-за них. Поэтому - всё русское - зло, его нужно запретить, уничтожить, публично унизить.
И привыкайте - русский враг, его нужно убить.
Только тогда вы заживёте богато, и будет у вас пенсия в две тыщи евро.
Вот такая национальная идея и концепция
Под шумок доворовали и продали всю страну , земли, ресурсы , всё..
И год за годом строили армию , на это запад денег давал .
Концепция России и её власти, при всех недостатках и изъянах , мне понятнее гораздо больше и ближе, что ли
Концепция Украины - я написал
Самоубийство во имя великой цели, прилетит дядя из Вашингтона и эту цель вам озвучит
Вы дохните
Небольшая группа людей будет обогащаться
Все стандартно
раскрыть ветку (1)
Есть одна единственная проблема - кляты москали.
Только почему вы не озвучиваете, что ихтамнеты зашли в области, и все прекрасно знало откуда они. Даже владыка уже подтвердил
Открою Вам тайну великую... К войне готовятся абсолютно все государства. Прибалтика, Польша, Финляндия. Китай наконец. Все готовятся к войне. Это не означает, что их всех нужно стереть в пыль.
1) До 2014 она нихера не готовилась.
2) Ну, допустим, готовилась после 2014. И дальше что?
3) Каким образом Украина угрожает существованию России? В какой такой параллельной вселенной Украина может создать сколь-нибудь существенную угрозу существованию России?
ещё комментарии
1) да, Янык пытался на двух стульях усидеть
2) да ничего, любая страна с радостью будет смотреть, как соседняя страна, где произошел переворот и к власти пришли твои главные враги и они год за годом строят сильную армию при помощи материальной и финансовой твоих врагов. Что тут такого, что может пойти не так????
3) сама украина не может
А если использовать ее как наконечник, и вливать туда оружие, деньги и всякое разное - то вполне себе может. А пока такие как вы будете страдать и каяться, еще санкций миллион наложат под шумок , деньги отожмут
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Стране, в которой были размещены склады армии империи? Поставлять танки и самолёты? У неё старых советских запасов было более чем достаточно по обычным вооружениям. Там склады стояли, рассчитанные на войну с НАТО. И танки (с танковым заводом, чтобы далеко не возить) и самолёты (с авиазаводом), и грузовые автомобили (с автозаводом), и ракеты (да да, с заводом).
В том то и идея у англов была - на этих запасах Украина сама всё и сделает.
Это когда запасы советского кончаться зачали, не только на, но и вообще в мире у готовых "передать на войну эльфов с орками" - тогда да, всё стало плохо и пришлось начинать поставлять. Замену Градам, замену Точкам У, замену стрижам. Потом начала кончаться стрелковка, потом 152-е снаряды, потом кончились БТР и танки, потом самолёты. А теперь начали кончаться солдаты, и началось "русские, вы что, обиделись? Да ладно, это ж шутка была, ладно, давайте без обид, закончим уже эту войну, ладно вам, мы даже вам земли немного дадим, если репарации заплатите".
А первый год туда поставляли только одежду и сраный хайтек штучно. Джавелины с байрактарами, связь и мелких дронов. И развединформацию.
ещё комментарии
Ты все перепутал. Это Россия пытается уничтожить Украину как государство. Украина же ставит своей целью исключительно вернуть контроль над своими международно признанными (в том числе и Россией до 14 года) территориями
раскрыть ветку (43)
Во первых Украина это государство сеператист, которому простили его предательство, за "нейтралитет". А когда его не стало то о чем в принципе речь, Если такие политики у власти, то они прое*ут любую страну, но будут говорить, это не мы, это на нас напали
раскрыть ветку (42)
раскрыть ветку (41)
раскрыть ветку (40)
ещё комментарии
раскрыть ветку (38)
А, то есть так можно?
Жириновский, скажем, сказал, что подвинет небесную ось, это можно использовать как оправдание для удара по Твери, например?
раскрыть ветку (37)
Во всем мире можно всё что по тебе по силам.И какую ответку за это ты готов принять. Вот хохлы не рассчитали и оказались не готовы к ответке.
Было бы у хохлов ЯО, не те элементы, которыми не выстрелишь, которые штаты сказали в свое время сдать, чтоб не продали на восток, как прочее оружие, а настоящее, так они бы сразу *банули по Москве не думая. кому нужны были бы потом оправдания типа "а это можно так чтоли?"
или имели бы возможность хохлы количеством прорвать ПВО Москвы хотя бы, сразу бы её использовали. Они всегда использовали свои возможности по максимуму.
Израиль взял и отхреначил ковровыми бомбардировками сектор газа и че? Потому что может.
В частности хохлам сколько раз говорили. Будьте нейтральными. Мы у вас покупаем то что больше нахуй никому не надо. Вы наш газ воруете, мы ничего не говорим. Вы главное не продавайтесь как обычно. Не пускайте к себе наших врагов.
Но не сработало. Вступил в силу последний элемент политики. Так что нехрен причитать теперь. надо переобуваться и заслуживать русский мир в Шереметьево. Далеко не каждому хохлу это удается. Европе они "лучшие, светлые, боги" - как только не называли уже не нужны, кончилась сказка. А теперь уже пока намекают что домой пора. потом будут выдворять
раскрыть ветку (36)
Нет, часть народонаселения Украины справедливо опасалась, что РФ попытается лишить ее независимости и проглотить.
И что самое характерное - так и произошло.
Оп-оп-оп, и Крым уже "в составе" РФ.
А чуть попозже из всех утюгов пошло про страну 404, которой быть не должно. Вообще.
То есть правы были по сути? Не было никогда миролюбивой и нейтральной России, а был агрессивный сосед, который взял и отжал кучу территории? Просто потому что мог и имеет ЯО?
раскрыть ветку (35)
Во первых Украина как и некоторые государства НЕ МОЖЕТ быть независимым.
Во вторых это земли России, отсепарировавшиеся после развала СССР. Махновщина на них пять довела до войны.
В третьих независимости, "потери" которой так "опасались" часть населения как не было так и нет) Страна полностью под внешним управлением. И живет просто пока выгодно американским партнерам)
Прямо сейчас независимость украины поглотила США и Европа и вы как норм? За это боролись? Конечно за это. Пить каву в Венской опере. Летать вечерком в Париж и получать европенсии. Как сбылось?) Лишь только вам это было не очевидно, что это все бред, русофобы должны страдать)
p.s. и почему "народонаселения Украины справедливо опасалась, что РФ попытается лишить ее независимости и проглотить." - ведь работали все в России в большинстве своем. Или стремились в Россию, получали гражданство. Какие опасения? Даже если б поглотило, то наоборот сплошные удобства, но это для пророссийской части. Для русофобов лучше у пана клубнику собирать, чем у москалей
раскрыть ветку (34)
во-вторых, схерали это земли России? РФ образована в 1991 году из вышедшей из состава СССР РСФСР. Непосредственно своим выходом, кстати, развалив оный.
Так вот, почему это ВНЕЗАПНО земли России? По какой ущербной логике?
раскрыть ветку (15)
Россия правопреемник и продолжатель СССР. Выплатила долги за все республики. Россия не выходила это фэйк хохляцкий) имея такие ущербные вводные вы делаете вывод что логика ущербна. на самом деле ущербны вы если приняли её на веру
раскрыть ветку (14)
В 1992 году РФ объявила, что забирает имущество СССР за обязательство выплатить долги СССР. Через год примерно после образования. И сделала это как бы в одностороннем порядке нотой.
Так что нет, СССР не превратился в РФ, а РФ взяла на себя добровольно наследство.
РСФСР -> РФ
УССР -> Украина
СССР -> ничто
раскрыть ветку (13)
Еще раз. Россия правопреемница СССР. В том числе она занимает его место в Совбезе ООН.
Из Конституции: Статья 67.1 <*>
1. Российская Федерация является правопреемником Союза ССР на своей территории, а также правопреемником (правопродолжателем) Союза ССР в отношении членства в международных организациях, их органах, участия в международных договорах, а также в отношении предусмотренных международными договорами обязательств и активов Союза ССР за пределами территории Российской Федерации.
Так что да, является, просто вы жертва пропаганды) а УССР - сепары с 1991 года
раскрыть ветку (12)
Даты и годы смотрите, а не финальную редакцию. Украина может закон ихздать, что она правоприемница СССР и что? Смените флаг?
Все договоры были подписаны, границы проведены и тп. А потом фраер сдал назад
раскрыть ветку (11)
Так я и смотрю)
11 июня 1990 г. принята Декларация о государственном суверенитете Российской СФСР
Договор о правопреемстве в отношении внешнего государственного долга и активов Союза ССР от 4 декабря 1991 года
С 24 декабря 1991 года РФ продолжила членство СССР в ООН, включая членство в Совбезе. А 13 января 1992 года появилось официальное письмо МИД России «О выполнении Российской Федерацией обязательств по заключенным СССР международным договорам» на имя глав дипломатических представительств, аккредитованных в Москве. Это первое, чтоб "убить" тему и "аргументы" оппонента)
Второе.
Договора были подписаны с той Украиной, которая обязалась быть внеблоковой, нейтральной, не стремится ни в какие союзы, уважать русскоязычное большинство и хотяч бы изображать дружбу между странами. Но Украина стала другой, соответственно и договора расторгла)
Украина может издать максимум что выкопала море, снести памятники как сепаратист, переименовать города которые не закладывала
раскрыть ветку (10)
Ну так и где вы мне там возразили так, что в я со стыда в кусты убежал?
РСФСР стала РФ. И заодно чуть попозже взяла на себя обязательства СССР взамен на союзную собственность за границей, включая место в ООН.
Еще раз не СССР -> РФ, а 1/15 СССР в виде РСФСР > РФ. Остальное - демагогия . Нет больше СССРа, кончился
Если так непонятно, что если дед Максим помер и наследство поделили, дед Максима больше нет. Сын Марат квартиру получил, но дедом Максимом считаться не может.
Второй ваш аргумент вообще весьма странный. Украина так то до сих пор не в НАТО, а гарант безопасности уже напал и территорию отжимает. Причина, следствие?
раскрыть ветку (9)
Кто гарант безопасности? Вы в курсе что есть люди которые ваши древние фэйки знают наизусть) одно словоблудие и балабольство, не интересен
раскрыть ветку (8)
Эм… какие фейки? ‘Все древние’ может, поконкретнее?
Может, договор о границе от 28.01.2003?
Или договор о дружбе и тд от
31.05.1997?
Что из них фейки?
раскрыть ветку (7)
Конечно фэйки. Минские, которые признали фэйками уже открыто позже. Всё что Украина заключала и говорила - всё оказалось пиз*ежом) Про нейтральность, про дружбу, про уважение русскоязычных, про внеблоковый статус.
Договора заключаются и расторгаются. Если государство в одностороннем порядке меняет свои намерения, то и договора, которые она заключала в прошлом качестве становятся ерундой по её же вине)
За несоблюдение тех или иных условий предусмотрена ответственность. Вот Украина теперь и черпает её полной ложкой
раскрыть ветку (6)
Конечно фэйки. Минские, которые признали фэйками уже открыто позже. Всё что Украина заключала и говорила - всё оказалось пиз*ежом) Про нейтральность, про дружбу, про уважение русскоязычных, про внеблоковый статус.
Фейковые минские, которые подписала в том числе и РФ, на минуточку. И примерно так же забила на выполнение критически важных пунктов.
Договора заключаются и расторгаются. Если государство в одностороннем порядке меняет свои намерения, то и договора, которые она заключала в прошлом качестве становятся ерундой по её же вине)
Намерения? НАМЕРЕНИЯ БЛЭТ? а если сон приснился - это тоже основание для признания договора ничтожным? Вы когда-нибудь вообще интересовались, что такое договор? Штош... удачи вам в жизни. Купите машину по ДКП, а потом придет веселый парень и заберет у вас ее. Скажет, намерения у вас изменились. Вы ж решили на ней не ездить, а поставить в гараж.
За несоблюдение тех или иных условий предусмотрена ответственность. Вот Украина теперь и черпает её полной ложкой
Это работает в обе стороны, если что.
Итак, возвращаясь от методички про Минские к моему конкретному вопросу
Договор о границе от 28.01.2003
Договор о дружбе и тд от 31.05.1997
Фейки или нет? Кто его нарушил? Когда?
раскрыть ветку (5)
"которые подписала в том числе и РФ, на минуточку. И примерно так же забила" - это пиз*еж
"НАМЕРЕНИЯ БЛЭТ?" "Скажет, намерения у вас изменились. Вы ж решили на ней не ездить, а поставить в гараж" - это балабольство
"Это работает в обе стороны, если что." это верно.
"возвращаясь от методички про Минские" - где пруфы что Россия что то нарушила? Где пруфы, что Россия там вообще что то должна? Вы их читали вообще? Там две стороны ЛДНР и Украина. Позже хохлами Меркель и прочими было сказано, что это изначально был пиз*еж, чтоб получше вооружить хохлов
"Договор о границе от 28.01.2003
Договор о дружбе и тд от 31.05.1997 - повторяться не буду, растите таким)
раскрыть ветку (4)
> это пиз*еж
нет, это не пиз.деж. Это можно было называть так по прошлшой методичке, пока ихтамнеты были ихтамнетами и представители РФ разводили руками и говорили "они сами, мы то тут при чем". А потом каааак появились все.
балабольство
А я и не спорю. Вы - балабол, раз такие аргументы приводите. Вот он:
Если государство в одностороннем порядке меняет свои намерения, то и договора, которые она заключала в прошлом качестве становятся ерундой по её же вине)
Если вы не в курсе, договоры и заключаются для того, чтобы если даже кто-то "передумал", договор соблюдался. Хотя да, пацаны реальные же хозяева своего слова - захотел дал, захотел взял. Это называется беззаконие, если что.
Минские
Да, читал. Да, нарушила. Более того, врала при заключении, врала до заключения, врала при попытках исполнения, врала нагло и цинично. Более того, даже свои внутренние законы нарушала. Как минимум закон о госгранице.
повторяться не буду, растите таким)
А вы не можете повториться. Вы на этот вопрос не ответили.
Причина простая - РФ нарушила все, что могла нарушить под предлогом типа "они не так на нас смотрят". Чисто гопник в питерской подворотне.
раскрыть ветку (3)
""они сами, мы то тут при чем"
вы можете говорить что угодно, но ОБСЕ в своих ежедневных отчетах не увидели Российскую армию на Донбассе. Ни один хохол не смог снять её на телефон. Кроме балабольства ничего нет по факту. Это не умаляет того что их там действительно не было. Но доказательств этому нет. Это факт. Это политика. Все страны говорят и делают, то ЧТО ВЫГОДНО. Но России почему то вы это не разрешаете)
Вы - балабол, раз такие аргументы приводите
Еще раз повторяю. Декларация о государственном суверенитете Украины на которую ссылается Акт о независимости:
..."Украина провозглашала своё намерение стать в будущем постоянно нейтральным государством, которое не будет принимать участия в военных блоках и обязуется соблюдать три неядерных принципа: не применять, не производить и не приобретать ядерного оружия.
Декларация провозглашала право Украины непосредственно реализовать отношения с другими государствами, заключать с ними договоры, обмениваться дипломатическими, консульскими, торговыми представительствами."
Именно с этим государством и на основании этих намерений Россия вела соответствующую политику. Опираясь на них заключала различные договора и т.д.
Когда Украина сказала, что на*бала по этим пунктам. Стала проводить учения с НАТО. Отправила свои военные формирования в Чечню, воевать против России, вторглась в составе коалиции в Ирак, ну и т.д. всем стало ясно, что и политику надо менять. Или вы думаете вокруг такие тупые)
Если жена вступая в брак говорит что будет любить вечно, а потом идет по рукам и водит домой маргиналов, вы что будете жить как раньше ведь стоит штамп из загса, алло
"если даже кто-то "передумал", договор соблюдался." Если кто то передумал платить согласно договора, то вторая сторона не соблюдает алло, а расторгает и подает в суд, ну о чем вы говорите то)
"Да, читал. Да, нарушила"
никто и никогда не смог показать какие именно пункты нарушила Россия. Потому что там их нет. Там две стороны ЛДНР и Украина. Они должны были исполнять пункты. Вы или жертва пропаганды слушали всяких хохлов пропагандонов манипуляторов или балабол. Откройте самостоятельно Минские и процитируйте хоть один пункт, который должна была выполнить Россия.
И относительно недавно и Меркель и хохлы у власти открыто заявляли, что и не собирались ничего выполнять, а тупо вооружались для похода на ДНР и Крым.
Давайте жду пункты или публично сливайтесь)
Я чуток помогу:
2. Отвод всех тяжелых вооружений обеими сторонами на равные расстояния в целях создания зоны безопасности шириной минимум 50 км друг от друга для артиллерийских систем калибром 100 мм и более, зоны безопасности шириной 70 км для РСЗО и шириной 140 км для РСЗО "Торнадо-С", "Ураган", "Смерч" и тактических ракетных систем "Точка" ("Точка У"):
— для украинских войск: от фактической линии соприкосновения;
— для вооруженных формирований отдельных районов Донецкой и Луганской областей Украины: от линии соприкосновения согласно Минскому меморандуму от 19 сентября 2014 г.
Обозначены ДВЕ стороны конфликта и им предписано выполнить то или иное. России не предписано НИЧЕГО. Это всё балабольство для быдла
раскрыть ветку (2)
ОБСЕ не увидела, а господа после 2022 сами рассказали. Еще раз - методички 2014го уже не работают. Были, помогали, участвовали, "в отпуске" добровольно. С участием запрещенных на тот момент точно в РФ ЧВК.
>России не предписано НИЧЕГО
Ну, раз там ихтамнетов не было, ну и не было. Расходимся.
раскрыть ветку (1)
"Были, помогали, участвовали, "в отпуске" добровольно" - были добровольцы и что?)
Это распространенная практика по всему миру. Войск не было. Доказательств этому нет. А добровольцы были по обеим сторонам из разных стран. Что тогда выходит на ДНР напали Африка Польша Канада Чехия и т.д.? Нет конечно. Всегда гражданские конфликты и войны привлекают разные стороны, которые имеют свой интерес. Это норма. Все государства говорят и делают что выгодно. Честный политик - это ведь тупой политик. Ни одна страна так не делает. Украина вообще по началу говорила в момент сепарации что то, что оказалось пиз*ежом. Вопросов не возникает?)
"С участием запрещенных на тот момент точно в РФ ЧВК." Причем тут территория ДНР и ЧВК,которые запрещены в РФ? Когда ДНР стала территорией РФ, то и ЧВК юридически там стали отсутствовать, изучите вопрос) На эту территорию и азовцы приезжали, те вообще экстремисты террористы и нацисты и не только.
По остальным моментам смотрю возражений нет), значит балабол и слив?)
"России не предписано НИЧЕГО" - именно так, несите следующего, кому Россия что то должна)
во-первых, какого Х Украина как и некоторые другие государства НЕ МОГУТ быть независимые? это вы из какой методички подхватили?
раскрыть ветку (9)
мда) вы видимо свои тезисы берете из методичек) других у вас нет) отсюда и такие вопросы. Потому что не могут! Всегда ты или нагибаешь или подчиняешься. или милосердно помилуешь, но это для России свойственно
раскрыть ветку (8)
Так почему она не может быть независимой? Потому что РФ не хочется? Пуп земли решил что нет? Или как?
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
Есть страны, которые в силу каких то своих возможностей имеют независимость, но она тоже не абсолютна. Независимость обычно добывается, заслуживается, это стоит денег, а не просто по ящику сказали и всё. Есть большие страны с ЯО, внушительной армией, сильной экономикой, потенциалом в производстве, ресурсах. Есть другие страны третьего мира, задача которых быстро примкнуть к какому нибудь полюсу, и стать о Боже зависимыми, но с большей для себя выгодой или ждать, пока их кто то силой или шантажом не подберет. А есть страны с которых нечего взять, которые незачем к себе присоединять. которые как балласт. И их никто не трогает. Дальше сами определяйте кто к кому относится
раскрыть ветку (4)
Названия будут? Ненастоящих стран. Ну и сразу можете добавлять, кто должен их к себе присоединить срочно огнем и мечом.
раскрыть ветку (3)
вы мне вечно что ли задания будете давать? Это платная услуга. Мозга нет что ли? Нельзя посмотреть на карту и определить какая из стран может проводить независимую политику а кто нет?
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Ты главное верь в это) равно как и в реальность через свою искаженную русофобскую призму восприятия.
. и почему "народонаселения Украины справедливо опасалась, что РФ попытается лишить ее независимости и проглотить." - ведь работали все в России в большинстве своем.
Потому что изучали историю и внимательно слушали Жириновского. А также иных политических деятелей в РФ.
И, повторюсь, в 2014 году они оказались правы. Или нет?
В третьих, кто вам такое сказал? Живет она пока РФ недозахватила по вашей логике из пунктов 1 и 2.
СССР по ходу тоже жил под внешним управлением и только от США зависело, захватит его Германия или нет. Так что ли?
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
А в чем отличия? Зависимость от поставок была какое то время критической. Вот отрубили бы, и не выстоял бы СССР. Вы же решили , что именно так выглядит внешнее управление, нет? Что по нападении на страну кто помогает защищаться(критически важно), тот и внешне управленец
раскрыть ветку (4)
Принципиальные различия. Солнце и Луна - а в чем отличия? вот также выглядите)
Без поставок СССР победил бы всё равно, только это затянулось бы по времени и потеряли бы больше людей. Если бы открыли второй фронт это было бы полезнее, но решили поторговать.
Торгаши продавали нам свою технику за золото! Это не управление, это бизнес. А хохлам говорят куда можно стрелять куда нельзя. Какие можно принимать законы, какие нельзя. Какую землю продать и где. Кого куда назначить. Как распределить деньги. Вот что такое внешнее управление. Когда хохлы пошли на переговоры а им сказали: вы че ох*ели мы вас вооружаем обучаем просто так что ли. А ну вперед в окоп, иначе следующего транша не будет.
"Что по нападении на страну кто помогает защищаться" - если бы не эти управленцы, то переворотов и войны не было бы в принципе) Они спонсоры всего этого.
Поняли разницу? Если нет перечитайте
раскрыть ветку (3)
>Без поставок СССР победил бы всё равно,
Вот тут ваша ошибка. Это не предопределено. Враг стоял у Москвы. Каждая мелочь была важна. Как в песенке про если бы в кузне не было гвоздя. 10 ненакоомденных солдат - прорыв. Отсутствие пары импортных самолетов - нет Кожедуба.
И вот если эту ‘аксиому’ убрать - тут же появляется понимание, насколько важны союзники. причем здесь и сейчас, а не потом и в теории.
Возвращаясь, вы все же не признаете, что СССР первый год войны критически зависел от помощи союзников?
раскрыть ветку (2)
Вы говорите как жертва антироссийской пропаганды как под копирку) причем даже не слышите и не хотите понимать что несете бред
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
А вы не думаете, что украина все это время готовилась к войне? Целенаправленно, с помощью запада. Возникает вопрос - с кем???
Возможно с теми, кто отжал у нее немалую территорию и угрожал еще забрать? Причем так сильно готовилась, что ни одного Ф16, ни одного Абрамса, ни одного Страйкера до 2022 года не имела.
раскрыть ветку (3)
Что она имела, что не имела - информация закрытая, однако официальные лица США и Евросоюза открыто заявили, что готовили Украину к войне
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/17092155 (между строк читается вопрос: "больше времени на какое развитие?")
https://rg.ru/2022/05/11/kirbi-priznal-chto-ssha-gotovili-uk...
https://ria.ru/20250104/blinken-1992505279.html
А территорию, учитывая важное геостратегическое положение Крымского полуострова, "отжали" (в кавычках, т.к. юридически независимость Крыма была оформлена не менее корректно, чем независимость например, Косово) в ответ на государственный переворот в результате которого к власти с поддержкой США (https://ria.ru/20160219/1377330507.html) и Евросоюза (https://www.rbc.ru/politics/21/02/2014/570417fe9a794761c0ce6...) пришли националисты которые:
а) решили "навести порядок" в Крыму https://lenta.ru/news/2014/02/25/crimea/ (пример "порядка" см. по запросу Дом профсоюзов в Одессе 2 мая)
б) построить в Крыму базу НАТО https://www.gazeta.ru/army/2019/11/29/12838526.shtml
США планировали строить в Крыму свою базу
С ДНР и ЛНР Украину 8 лет уговаривали замириться, даже заключали Минские соглашения, которые подписывали и Украина и в т.ч. западные "гаранты", т.е. угрозы "забрать" у Украины еще территории не было, были обратные планы.
Однако, поскольку, судя по всему, план США и Евросоюза был изначально направлен не на помощь Украине как суверенной стране, а на построение тарана против РФ, то все попытки затушить конфликт были бессмысленными.
Ну и немного оригинального контента того времени
раскрыть ветку (2)
Вы про минские соглашения и чьи уши где торчали в 2014 из 2025 так-то по другим методичкам обосновывайте
Изтамнеты по итогу были, Стрелков оказался гарным хлопцем с паспортом с орлом и большими погонами, и прочая, прочая, прочая.
Повторю вопрос, у этого тарана до 2022 года как там было с западным вооружением, техникой и тд? А как было до 2014?
Тут один Лукашенко обещал на карте даже показать, откуда готовилось нападение, так и то не показал. А тут вы с ‘готовили таран’ с цитатами, что действительно Нуланд реченьки носила, а не что-то другое.
И как там таран? Приготовился? Что протаранил?
раскрыть ветку (1)
По представленным фактам по существу вы так ничего и не ответили.
Запад принимал участие в незаконном перевороте? Принимал.
Вооружал Украину до полномасштабного конфликта? Вооружал.
Тянул время за счёт Минска для подготовки Украины? Тянул.
По поводу Стрелкова и Ко. Не видел фактов, не говоря уже о высказываниях официальных лиц о том, что его действия выражают позицию и поддерживаются РФ. Есть только домыслы в Интернет.
Опять же, переход Украины к федеральному строю с созданием возможности мягкого политического влияния на часть русскоязычных территорий для РФ было бы предпочтительнее, чем то, что происходит сейчас.
Ну переселим дальше что. Потом Крым переселять? Белгород? Хохлы же не остановились бы сами. Так что нет. И жители у себя дома. И прирост территории и ресурсов. И нацики в земле. И нет никакой изоляции. И с санкциями Россия в первой десятке. Ерунду какую то хохлятскую исполняете
раскрыть ветку (3)
Какая нахуй территория, вам в России тесно? Это территория другой страны, пусть там делают что хотят. Я в ахуе от аргументов, ресурсов блять привалило столько аж ипотеки невозможными стали для жителей
раскрыть ветку (2)
Какое то мышление нагленькое. Представьте вам на улице не дай Бог поплохело и кошель выпал. Проходящий его забрал и назвал своим. И вот вам полегчало и вы с полицией приходите, а он исполняет мол какого вы у меня моё забираете) Вам что на карте денег мало вы за моими пришли?)
"Это территория другой страны, пусть там делают что хотят" - такое не работает в мире в принципе.
раскрыть ветку (1)
Европа кстати, так и сделала. "Переселила" миллионы украинцев к себе.
Как украинцы и мечтали. Ну, не все смогли, правда.
А потому что интерес в территориях а не людях. Вот очень с тобой согласен. Можно было бы и новые заводы построить и т.д. Один хрен сейчас отвоеванные города отстраиваем.
Ну а вы представьте тогда аналогичную ситуацию с Башкортостаном. Допустим их стал кто-то щемить на их территории. И другие страны решили их спасти - и переселили к себе, да? С их земель. С их исконных земель. Замечательно как.
А если русских начнут здесь щемить другие народы, то нам надо будет тоже дружно куда-то переселиться?
Донбасс и Луганск - исконно русские земли.
раскрыть ветку (17)
насколько исконные, с каких времен берет начало эта исконность, почему выбираешь промежуток который удобен, а не всю историю в целом ?
раскрыть ветку (16)
Какой промежуток? Донбасс, Луганск и другие земли восточной Украины сейчас - это Новороссия в прошлом. А 5 оставшихся областей западной части - это Малороссия в прошлом. Украину слепили из двух частей: из Малороссии и Новороссии, потом ещё Крым добавили, третью часть, так сказать.
После свержения царя, малороссы воспользовались ситуацией и свои 5 областей, составлявших Малороссию, провозгласили Украинской Народной Республикой. Пришедшие к власти большевики, в принципе, не против были этой Республики, но посчитали, что 5 областей для Республики мало и обратились к Ленину с просьбой добавить ещё и земли Новороссии к ней.
Ленин посчитал, что это приемлемо, тем более, что (как считал он) добавление русских к украинцам снизит градус национализма и перемешает людей. Людей Новороссии, конечно никто не спросил, а среди них не мало было тех, кто был против такого решения.
Но условием Ленина было сменить название с УНР на Украинскую ССР. И чтобы Республика была в полном подчинение СССР. На том и порешили.
раскрыть ветку (15)
раскрыть ветку (14)
Киевская Русь - это Русь. Естественно, она существовала. А украинцев как отдельного народа тогда ещё не существовало. И естественно не было у них никакого государства своего 🤷🏻♀️
Не Киевская Украинь же 😁
раскрыть ветку (13)
Нуууу и каким боком тут Москва, РИ, СССР и Ленин? Я цепочку не могу понять, как Ленин стал главным авторитетом, без которого ничего не происходит в мире. Как без Ленина США независимость обрели? Как Австрия от Венгрии отпочковалась ну и так далее?
раскрыть ветку (12)
В смысле каким боком? Киевская Русь - это Русь. Это не украинская республика, как бы они этого не хотели. Язык там был русский. Древнерусский. Правили ею князья, которые считали себя русскими. Помимо Киевской Руси, была Новгородская Русь, Московская Русь... Где сидел князь, по тому городу называлась и Русь.
Потом было царство, потом была империя. Царство было Российское, империя была Российская. А украинского государства как не было, так и нет. Во времена империи, они были малороссами или окраинцами. И так, и так их называли.
И только после свержения царя, свой кусок территории, на котором они жили, они объявили своей народной республикой. Не признай их Ленин, продолжили бы быть малороссами. Но Ленин признал. Дал земли дополнительные, дал название им.
Да, представьте, Ленин тогда имел такую власть 🤷🏻♀️
раскрыть ветку (11)
Так Ленин, я так посмотрю, библейских масштабов. Сам дал из ниоткуда, молодец какой!
Потом было царство, потом была империя. Царство было Российское, империя была Российская. А украинского государства как не было, так и нет. Во времена империи, они были малороссами или окраинцами. И так, и так их называли.
То есть Киевская Русь - это не украинцы. Царство Российское - это вообще что-то замечательно интересное - то, чего нет, кстати.
Итак, было государство Киевская Русь -> куча других присоединений войн и т.п. -> деребан РП с вхождением Киева в РИ -> с 1721 в составе РИ -> никогда не было государства -> Ленин
----
И только после свержения царя
Не свержения царя, йопт, а при развале хоть и Российской, но Империи. Процессы такие происходили по всему миру неединожды, со всеми империями.
Когда дедушка Ленин совершил госпереворот, это уже была не Империя даже, а Республика.
Потом и она полностью развалилась и большевики создали _новое_ государство. Кстати, как и обещали - разрушили до основания и построили заново.
Так вот, на обломках самовластья, большевики взяли место, где жили, и... и объявили его своей Советской Республикой.
А потом захватили еще и УНР и, конечно "дали" название, ага. А то ж в УНР никто не знал, как называться.
Теперь вопрос, почему ВНЕЗАПНО у большевиков больше право было делать так, чем у, скажем, финнов?
раскрыть ветку (10)
Названия я образно говорю. Намек на то, что это всё российское, не догоняете что ли?))
У большевиков было право менять страну, потому что их поддержала бОльшая часть народа. Это были представители народной власти. Власть народа. Поэтому у них было право на это, данное народом.
В УНР тоже установилась власть большевиков, потому что там люди боролись за это. Украинцы между прочим боролись с украинскими националистами за то, чтобы продолжить свое существование вместе с СССР. С Петлюрой боролись не только русские, но и малороссы (украинцы). Они не хотели этого оголтелого национализма.
раскрыть ветку (9)
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (7)
К власти пришли переворотом, развязали красный террор, гражданскую, переоахватили территории, устроили военный коммунизм и продразверстку - это, конечно, все от большой народной поддержки.
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Нет. Именно что нет. Диктатура пролетариата была обещана, была построена.
Красный террор был объявлен - был воплощен в жизнь.
И так далее, включая чистки партии, убийства оппонентов ледорубами, тройки, шарашки и т.д.
раскрыть ветку (2)
Нет, всё было не так.
Во время ВОВ люди шли в бой за Родину, за Сталина. А до Сталина боготворили Ленина. Никто ни про какой красный террор ничего и не слышал. Это хохлы придумали.
раскрыть ветку (1)
Дело в том, что, почти сразу после смены власти, Украинские войска въехали в Донбас, захватив его полностью для подавления несогласных. Россия не раз запрашивала безопасный коридор. Эта информация открытая, причем с обеих сторон. Санкции были ещё задолго до 14 г. Просто в интернете об этом мало говорили.
Если бы Россия действительно хотела помочь жителям Донбасса
Сейчас одна цель - новый мировой порядок с глобальной цифровой финансовой системой. Аналогия тому что была в 1 и 2 мировую. Тогда тоже была война за новый мировой порядок с долларом ФРС США как единая мировая валюта.
Процесс не быстрый.
Еще в году эдак 07-08 было сказано - Новый мировой порядок будет строится против России, за счет России и на руинах России.
Наверное ковид внес свою "пользу", что люди даже этого не помнят и знать не хотят.
Дилемма в том, что "мир в труху" нельзя. Нельзя залить весь мир кровью как это было в 1 и 2 мировую. Цифровая финансовая система подразумевает, что вся эта инфраструктура должна сохраниться. А там где её еще нет - она должна быть создана. Иначе переход будет невозможен.
Не дай Бог что-то произойдёт в США и ЕС, вслед за ними "загорится" Китай. Китай - это МегаФабрика обслуживающая весь мир, где половина товаров приходится на США и ЕС.
Не будет никаких ядерных войн. Будет нудная тянущаяся "Военная операция" для фона, а в кабинетах будут приниматься необходимые решения и подписываться Договоры.
По щелчку пальцев ничего не происходит, особенно в мире. Мир - это огромная неповоротная махина, очень медленная и чтоб её "развернуть" необходим не один десяток лет.
Сначала создаются планы, со всеми главными представителями стран обсуждаются, потом план моделируется и отрабатывается и уже после всего этого - реализуется.
Нельзя картошку посадить тупо бросив её на землю. Сука, это тоже процесс который требует подготовительных мер. Выбор сезона, вспашка, внесение удобрений, посадка, культивация, обработка. И только потом - сбор урожая.
Знаете почему ходит "фейк" про разного Путина до 2008 и после? Человек то это один и тот же, но вот на его сроки выпал разворот на 360 градусов.
Он же проводил Долларизацию страны и он же проводит ДеДолларизацию.
раскрыть ветку (1)
Дружок, а ты готов жизнь отдать за "новый мировой порядок с глобальной цифровой финансовой системой"?
Слушай, как ты здорово всё придумал! Так и дагестанцам надо было переселиться куда-нибудь в Сибирь, когда Басаев к ним пришёл. И осетин надо было перевезти к нам, когда Грузия их начала утюжить! Блин, почему же никто не догадался! А может, и крымчан надо было в краснодарский край переселить, а Крым Украине пополам с НАТО оставить!
Вы когда такие гениальные мысли пишете, думайте немного, хоть на два шага вперед, ну пожалуйста.
Вы когда такие гениальные мысли пишете, думайте немного, хоть на два шага вперед, ну пожалуйста.
раскрыть ветку (2)
Суверенитет над Крымом никогда и никому не передавался. В природе не существует ни одного МЕЖДУНАРОДНОГО договора о передаче Крыма Украине.
При чем здесь Басаев - вообще непонятно, т.к. Басаев это чистой воды бандитизм.
Если бы Европа и Америка хотели бы помочь украинцам, то давно переселили бы их себе, за те деньги, что дают на оружие и поддержание бюджета уже давно можно было бы заселить пустущие литву латвию и эстонию
Серьезно? Почему люди должны покидать свой дома, в которых жили не одно поколение, просто потому что президент расист?
раскрыть ветку (1)
А лучше сидеть и умирать от обстрелов?
Охуенный выбор
Переехать в другое место, где тебе предоставят жильё и работу или сидеть и ждать, пока прилетит, а так же смотреть как огромные кучи людей умирают 3 года подряд. Выбор более чем очевиден
Охуенный выбор
Переехать в другое место, где тебе предоставят жильё и работу или сидеть и ждать, пока прилетит, а так же смотреть как огромные кучи людей умирают 3 года подряд. Выбор более чем очевиден
Если бы Россия действительно хотела помочь жителям Донбасса, то гораздо дешевле и эффективнее было бы переселить всех желающих в РФ.
Ну так и переселили же. Они теперь в России живут. Так чем вы по прежнему недовольны? Вы хотели избавиться от людей на востоке, вы избавились. Люди от вас ушли. Ушли вместе со своими семьями, с домами, с территориями.
Кроме того, каким образом это переселение обеспечило бы внеблоковый статус Украины?
П.С. Ах, да. Встречный вопрос. Если украинцы тах хотят в НАТО, то почему бы им не переехать в НАТО?
раскрыть ветку (4)
От кого это "от вас ушли"? Мне вообще фиолетово кто и как живет в других государствах - это их личные трудности и радости. Меня заботит только наше государство.
Повторюсь - у Крыма и Донбасса кардинально разные ситуации. Крым имел и исторические и юридические предпосылки для выхода из состава Украины, являлся Суверенным государством (с 1991-го года, имел свой флаг, герб, гимн, конституцию, правительство, президента и был аннексирован Украиной), Донбасс являлся неотъемлемой частью Украины. Так что все хотелки дончан (которых в реальности не было до прихода Гиркина) - это лишь хотелки и не более того. Это примерно такие же хотелки, как у чеченов. Существует закон и если он позволяет субъекту отделиться, тогда все пучком, если не позволяет - извините. Чем наши войны и КТО в Чечне отличаются от украинской АТО? Да ничем, те же причины и те же последствия.
А вот если бы наших правителей действительно интересовала судьба ЛЮДЕЙ (!!!), то они б сделали именно так, как я описал выше. Приняли бы госпрограмму для всех тех, кто желает переехать. Но этого сделано не было.
раскрыть ветку (3)
От кого это "от вас ушли"?
Очевидно, от тех, кто хотел выгнать население Донбасса с их родной земли. Вот прям как ты предлагал комментарием раньше.
Меня заботит только наше государство.
Тогда ты удивительно избирателен в своих заботах.
А вот если бы наших правителей действительно интересовала судьба ЛЮДЕЙ (!!!), то они б сделали именно так, как я описал выше. Приняли бы госпрограмму для всех тех, кто желает переехать. Но этого сделано не было.
Вот типичный пример. Ты даже не осознаёшь, что ситуация не ограничивается только жизнями отдельно взятых людей.
Донбасс являлся неотъемлемой частью Украины.
Именно это и было закреплено в Минских соглашениях. Украина от них отказалась.
Чем наши войны и КТО в Чечне отличаются от украинской АТО?
К примеру, отсутствием антиконституционного переворота. И тем, что Чечня получила гораздо больше прав, чем просили ЛДНР.
Кстати, а почему вы всегда сраниваете с Чечнёй? Почему забываете другой показательный пример? Когда в 90-е захотел отделиться Татарстан? Ах, да, это же неудобный для вас пример. Ведь федеральная власть пошла на переговоры и отсыпала Татарстану столько самостоятельности, сколько он мог унести.
раскрыть ветку (2)
Начну с конца. Почему с Чечней, а не с Татарстаном? Да потому, что в Татарстан не заходили "освободители" с оружием. Напомню, что до того, как на Донбасс зашел Стрелок, то там никто даже не помышлял ни о каком отделении. Ну не было там сепаратизма от слова "совсем". Более того "Македонцы" (Макеевка, Донецк) вообще "в шоколаде купались".
На все остальные Ваши вопросы отвечу так .. Кто Вам дал право приходить в чужую страну со своими порядками? Вы кто - Боги? Все их действия, законные или не законные - это ИХ ВНУТРЕННЕЕ ДЕЛО. Заходить и наводить СВОИ порядки в чужой стране, это так же, как заходить в чужой дом и там устанавливать свои правила. Не нравится вам что-то - обращайтесь в ООН, пусть ООН свои миротворческие силы высылает для наведения порядка. Но вам никто такого права не давал.
Хотите кого-то там защищать? Пожалуйста! Но только за свой счет, а не за счет бюджета. Почему за чьи-то хотелки повоевать должно расплачиваться и без того небогатое население России? Но вторгаясь в чужую страну нужно помнить, что это уголовное преступление.
раскрыть ветку (1)
Почему с Чечней, а не с Татарстаном? Да потому, что в Татарстан не заходили "освободители" с оружием.
То есть этот пример тебе тупо неудобен. Как я и говорил.
На все остальные Ваши вопросы отвечу так .. Кто Вам дал право приходить в чужую страну со своими порядками?
А кто тебе дал право решать, куда нам заходить, а куда нет?
Но только за свой счет, а не за счет бюджета.
А кто тебе дал право лезть в наш бюджет?
раскрыть ветку (4)
Человек предложил логичный выбор. Если наша основная цель это забота о людях, то лучше обеспечить их всех жильем и работой на нашей территории на те же деньги. Людской ресурс очень важен, как бы это не звучало. При этом 99,9% населения РФ были бы за такие действия
раскрыть ветку (3)
Наша основная цель обеспечить безопасность государства от угроз НАТО, войну на Украине подготовили и спровоцировали страны запада, и эта война для стран запада лишь предлог для попытки нанести военное поражение России. Переселение рускоязычного населения Донбаса на территорию РФ проблему не решает, только подогреет интервенские настроения на западе.
Вы предлагаете верить на слово бесконечно врущим прожжённым шарлатанам развязавшим десятки и сотни войн по всему миру ради своей выгоды, а сейчас стоит вопрос безопасности нашей страны, и если мы поверим западу , а в итоге окажется что нас опять обманули, то нашу страну просто разорвут на кусочки, а вы скажете :" ой простите, я ошибался, но у них такие глаза были честные".
И покажите где вы взяли статистику про 99%?
раскрыть ветку (2)
Я прекрасно понимаю, что основная цель политическая. Но каждый третий кричит, что это ради защиты людей днр, что бред
99% это условно. Все кто не поддерживает сво, в основном делают это из-за наличия военных действий, погибших(среди родственников и знакомых в том числе) и непонятных действий со стороны армии по их мнению. Часто слышу от людей, которые относительно поддерживают сво, что наша армия действует странно, не использует все вооружение, ждет атаки по нашим городам, а потом действует и тд.
Всех этих мнений не было бы, если бы не было сво
Фактически были бы люди, которые не поддержали б переселение и вливание кучи бабла, но если выбирать между сво и переселением с точки зрения обычного человека, то переселение звучит лучше
99% это условно. Все кто не поддерживает сво, в основном делают это из-за наличия военных действий, погибших(среди родственников и знакомых в том числе) и непонятных действий со стороны армии по их мнению. Часто слышу от людей, которые относительно поддерживают сво, что наша армия действует странно, не использует все вооружение, ждет атаки по нашим городам, а потом действует и тд.
Всех этих мнений не было бы, если бы не было сво
Фактически были бы люди, которые не поддержали б переселение и вливание кучи бабла, но если выбирать между сво и переселением с точки зрения обычного человека, то переселение звучит лучше
раскрыть ветку (1)
ну так США тоже всё во имя демократии делают.
И даже торговая война у них происходит во имя демократии и прав человека.
Так принято. Нельзя говорить "мы поддерживаем войну в Украине потому, что это наш план и мы его придерживаемся, поэтому никаких мирных соглашений, всё решится на поле боя". Не поймут.
Нужно говорить "это борьба демократии и диктатуры, поэтому мы, как демократическая партия США, всецело за демократию и против диктатуры".
И сразу любая домохозяйка "аааа, вона как оно, тогда понятно, кто там эльфы и боги, а где там орки живут".
Политика - она такая. Говорят одно, а планируют совсем другое. Не всё можно озвучить публично.
раскрыть ветку (1)
А что хотели жители Чечни спросить конечно забыли или это другое?
К тому же, по словам Гиркина, войну на Донбассе развязал он. До его прихода на Донбасс там было все спокойно.