"Мумия" Ленин и Церковь⁠⁠3

Если асфальт от крови митингующих отмыли - это считается за "без жертв"?:)

Можно уточнить у вас суть спора? Приводить примеры митингов и забастовок чтобы что? Что таким образом можно доказать и опровергнуть? Вот были митинги и забастовки и что тогда? Какие выводы? А не было митингов и забастовок, то что тогда? Какие выводы из этого можно сделать?

Тебе не приходит в голову, что в СССР были другие методы воздействия на предприятия? Что в СССР не могло быть такой ситуации, что начальник предприятия не выплачивает зарплату рабочим, заставляет их работать бесплатно сверхурочно, не соблюдает кодекс законов о труде? Этого быть не могло. А если начальник вёл себя неподобающе, ему могли указать на это партсобрании, на собрании рабочих и служащих, на рабочем совете если такой был на предприятии. Вы представляете сейчас в нашей свободной и демократичной России собрании рабочих, где они бы директору на его косяки? Это могло быть только в страшно кровавом и неэффективном СССР. Да даже через региональные газеты в те времена можно было привлечь внимание к проблеме на предприятии и реально заставить людей наверху зашевелиться.

А вообще логика занимательная. Если у рабочих настолько нет никакого влияния и власти, что им приходится устраивать митинги и забастовки, чтобы их хотя бы услышали. То это свобода. А когда власти их разгоняют и забивают болт на их требования, то это уже демократия.

Это мы ещё не касались политических митингов. Которые всегда курируются. Что митинги Навального, что майданы на Украине, что в 2020 году в Беларуси. Всё это либо изначально курировалось спецслужбами (как в первых двух случаях), либо подхватывалось ими в самом начале (как в Беларуси). Цель у них одна. Чтобы идеологически обработанное через СМИ население шло на улицы и создавало напряжение, и тем самым способствовало свержению действующей власти. Ещё раз. Не люди сами осознали, организовались и собрались. А людям промыли мозги либеральной белибердой. Чтобы под лозунги о правах и свободах отобрать у них последнее. Это произошло на Украине. То же самое было бы в Беларуси с приходом любого из Тихановских. Это ясно из их программы 2020 года, суть которой "вот продадимся западу и заживём!". То же самое предлагал Навальный. "Открытый рынок, интеграция с западом" и бла-бла.

То же самое произошло на излёте СССР, когда под крики об эффективном рынке, капитализме с человеческим лицом и жопой устраивались митинги по всему СССР. И вроде вот же оно! Стало можно на митинги выходить, забастовки устраивать! Должны о как зажить демократично и либерально! А народ почему-то нищает и голодает, чудеса да и только... Мало митинговали, наверное. Ещё бы чуть-чуть помитинговали и точно бы как в Америке зажили, а то и лучше.

а чем они не прави, думаешь щ 99% чиновников с олигархами и лебронами не надо к стенке ставить?

Извечная мечта крестьян - была получить землю

Они её и получили. А чтобы занимались землёй, а не продали - им продажу успешно запретили.

И так у большевиков по любому вопросу - возжу что-то придет в голову - все кто против - к стенке.

В РИ население состояло из 70% крестьян. Это не современные фермеры, а малограмотные полуголодные со своим пониманием, что есть справедливость и индифферентным отношением к смерти (убить соседа с которым не поделил что-то, спалить его дом с семьёй, выкинуть собственных детей на мороз, завалить медведя или пришлого - норма и обычай - до городового столько же, сколько до царя).

Вот этот процент, с этим менталитетом и попал в НКВД. И это был народ и мнение народа.

Сталину надо памятники ставить, что обошлось 700 тысячами расстрелянных по 58й, а не утопили всю страну в крови.

И плевать на мнение народа, других членов партии.

"Пострадавшим" членам партии было плевать на мнение других членов партии. Хрущёвские чистки показали, что прояви Сталин слабость, его бы постигла ровно та же участь. Да и отстрел членов партии начал далеко не Сталин, а эсеры. Вообще без суда и следствия.

о чем Бухарин прямо Сталину

Бухарин много чего говорил. В том числе про своё участие в планах по организации кулацко-зажиточных слоев крестьянства Северного Кавказа, как опоры для разжигания настроений против Советской власти.