Мой первый дом. Каркасное строение. (Часть 1)⁠⁠

"начали возведение каркасного дома 5 на 5.8 м"

Вот, прям щас заливаю стяжку в гараже 5х6м.

оглянулся вокруг...

не хотелось бы "доживать свои дни, употребляя пиво в катастрофическом количестве" на такой крохотной площади :/

А укосины где?

Почему сваи,а не бетон? Не разбираюсь, поэтому спрашиваю?

Что могу сказать...

В мою бытность студентом я жил примерно в такой комнате в общаге. Честно говоря, добровольно я бы туда не поехал.

Конструктивно. Правильно я понимаю, что у вас несущих внутренних стен нет и вы перекрыли 5-метровый пролёт доской 50х200? С каким шагом?

Только вы спутали квартиру и дом.

В доме у вас не будет подъезда, крыльца внизу, балкона и прочего.

Если бы строили не 5х6, а 6х8, цена бы существенно не изменилась, а дом уже был бы дом, а не сарай.

Ещё я вас огорчу, но второй этаж вот здесь пристроить тоже не получится, ибо лестница нормальная сюда не влезет.

Только вы спутали квартиру и дом.

В доме у вас не будет подъезда, крыльца внизу, балкона и прочего.

Если бы строили не 5х6, а 6х8, цена бы существенно не изменилась, а дом уже был бы дом, а не сарай.

Ещё я вас огорчу, но второй этаж вот здесь пристроить тоже не получится, ибо лестница нормальная сюда не влезет.

Пробовали получить 25 кубов лесоматериала по госпрограмме?

По фото не очень понятно -  стропила как-то стягиваются между собой у основания? Чтобы вес крыши не тянул стены в разные стороны. Или эту роль выполняет черновой потолок?

Понятно, что в краснодарском крае нет снеговой нагрузки, но как-то непривычно выглядит.

Один кирпичный, один каркасный. Сейчас третий каркасник на 30-градусном уклоне для себя строить начинаю.

Ещё 5 квартир перестроено или с чернового состояния доведено до ума.

Ещё вопросы?

Вот теперь смотрите.

В дом надо тамбур (2-3), гардеробную или шкаф (2-3), котельную (5-6), с/у (4-5), коридор (5) Итого минимум 17-20 квадратов на абсолютно нежилые площади.

К этому кухню - 10, спальню - 10. Итого минимальная площадь - 40кв.м. И это внутренняя площадь, а не внешняя. Чтобы такой дом построить, как раз габарит здания получается 6х8. При пятистенке у вас внутренний размер будет 5,4х7,4.

Планчик бы.

А то я вот себе рисую дом. Меньше 100 метров никак не получается. Но это на 2-х взрослых и 2-х потенциальных детей. И это прям тесно-тесно, за каждый квадрат борьба. Были бы деньги, делал бы метров 150.

В случае с домом, лучше использовать преимущества дома. Это ж не квартира. И потребности там другие.

Так вы его для отца строили или под аренду?

На самом деле он ни под то, ни под другое не подходит, но меня больше смущает как раз то, что нет определённости.

>Июнь 2021 г. Друзья сделали фото, пока я строил забор.

Не боитесь, что смоет весь   посёлок первой же весной?   

Не, не ждите. Другим работы прибавляйте. Это хорошо. Бизнес прёт. Потом ремонтировать и перестраивать опять же надо, снова бизнес прёт.

Лох не мамонт же, не вымрет, а думать у нас не в почёте...

Не, не ждите. Другим работы прибавляйте. Это хорошо. Бизнес прёт. Потом ремонтировать и перестраивать опять же надо, снова бизнес прёт.

Лох не мамонт же, не вымрет, а думать у нас не в почёте...

Вполне можно было бы успеть, если всё продумать.

Да и идея про один день - так себе идея. Те же несколько дней легко экономятся на подготовке материалов и технологичности работ.

Добрый день.

Сам строю каркасник, у меня вопрос есть. Как вы рассчитали выпилы в стропилах, при нижнем креплении стропил? На вашем фото около зеленого провода.

Проще было за день пятачки бетонные налить, а за второй поставить кирпичные столбики:)

Но это дело такое, хозяин - барин.

Ну так если бы вы сплошняком стены выкладывали брусом, ушло бы ещё больше:)

Я вам написал, сколько леса НУЖНО на коробку, а не сколько вы на неё потратили или могли потратить.

Единственное, что не учёл и не включил - это укосины. Каюсь, ещё 10 досок дюймовки надо будет прибавить.

Я вам последний бесплатный совет дам - не занимайтесь строительством домов. Даже заборы лучше не трогайте.

Теперь по сути. Я вам ответил, что цена ДОМА увеличится на 15-20%, а не цена материалов на коробку.

Почему так происходит? И в самом деле, почему?

Наверное потому, что дом - это не набор досок, сложенных в кубик, а объёмная конструкция, состоящая из набора систем. Так вот, цена коробки в цене дома - 30%, максимум 40%. Т.е. увеличение цены коробки вдвое даёт прирост к цене дома в худшем случае на 20%.

Теперь самое интересное, почему так происходит.

Наверное потому, что весь лес на коробку вашу занимает объём 5-6 кубов, что в переводе на сырой лес у меня, например, стоит 70-80 тыр. В то же время электрокотёл, например, стоит 30-40 тыр. И стоить он будет одинаково, будь размер коробки 30 квадратов, будь 50. И даже если коробка будет в 100 квадратов по пятну застройки, этот самый котёл будет стоить примерно столько же.

Аналогичная ситуация со всеми остальными системами. Та же каналья с, подозреваю, выгребной ямой, в цене не меняется. Количество радиаторов отопления, скорее всего, тоже не изменится. Размер электрощита и его стоимость тоже не изменятся. Больше того, даже количество свай не изменится.

А так да, площадь увеличилась в полтора раза, стен стало больше на 30%.

Я вам последний бесплатный совет дам - не занимайтесь строительством домов. Даже заборы лучше не трогайте.

Теперь по сути. Я вам ответил, что цена ДОМА увеличится на 15-20%, а не цена материалов на коробку.

Почему так происходит? И в самом деле, почему?

Наверное потому, что дом - это не набор досок, сложенных в кубик, а объёмная конструкция, состоящая из набора систем. Так вот, цена коробки в цене дома - 30%, максимум 40%. Т.е. увеличение цены коробки вдвое даёт прирост к цене дома в худшем случае на 20%.

Теперь самое интересное, почему так происходит.

Наверное потому, что весь лес на коробку вашу занимает объём 5-6 кубов, что в переводе на сырой лес у меня, например, стоит 70-80 тыр. В то же время электрокотёл, например, стоит 30-40 тыр. И стоить он будет одинаково, будь размер коробки 30 квадратов, будь 50. И даже если коробка будет в 100 квадратов по пятну застройки, этот самый котёл будет стоить примерно столько же.

Аналогичная ситуация со всеми остальными системами. Та же каналья с, подозреваю, выгребной ямой, в цене не меняется. Количество радиаторов отопления, скорее всего, тоже не изменится. Размер электрощита и его стоимость тоже не изменятся. Больше того, даже количество свай не изменится.

А так да, площадь увеличилась в полтора раза, стен стало больше на 30%.

Лучше, как надо, а не лишь бы было.

Вот право слово, вы меня прямо-таки утомили.

Я вам посчитаю даже объём материалов.

Итак, расходы.

На 1 кв.м. каркасной стены уходит 1,67 пог.м. стойки 50х150 с шагом 625мм. + 1,67 пог.м. бруса 50х50 с шагом 625мм на контробрешётку + 1кв.м. полиэтилена на пароизоляцию + 1 кв.м. ветрозащиты + 0,92 кв.м. утеплителя.

На 1 пог.м. стены плюсом уходит 4 пог.м. доски 50х150 на двойную обвязку.

На 1 кв.м. перекрытия цокольное при пятистенке уходит 1,67 пог.м. доски 50х200 + 1 кв.м. полиэтилена на пароизоляцию + 1 кв.м. ОСП 20мм + 1 кв.м. ветрозащиты + 1 кв.м. металлической сетки + 0,92 кв.м. утеплителя.

На 1 кв.м. перекрытия чердачного при пятистенке уходит 1,67 пог.м. доски 50х150 + 1 кв.м. полиэтилена на пароизоляцию + 1 кв.м. ОСП 9мм + 0,95 кв.м. утеплителя.

На 1 пог.м. двускатной кровли вдоль конька при ширине дома 6м по внешнему габариту  и уклоне 20% уходит 4х3,7 пог.м. доски 50х150 на стропилы + 4х3,7 пог.м. бруска 50х50 на обрешётку + 1 пог.м. доски 50х200 на коньковый брус + 2 пог.м. доски 25х150 на лобовую доску + 26 пог.м. доски 25х100 на контробрешётку + 8 кв.м. ветрозащиты + 8 кв.м. профлиста С21.

Также в пятистенке добавится одна внутренняя стена, расход материалов на которую аналогичен внешней стене. Только утеплителя поменьше будет.

Итого, можете посчитать расход материалов на свой дом и расход, который я вам написал, в своих актуальных ценах. Но это ещё не всё.

Периметр дома 5х6 равен 22 пог.м., дома 6х8 равен 28 пог.м. + 6 пог.м. на центральную стену. Это значит, что также надо прибавить ещё 12 пог.м. обвязки и 6 пог.м. торцевых досок на перекрытия. Обвязка - это 3 доски 50х150, торцевая доска на перекрытии - это 1 доска 50х200 + 1 доска 50х150. Т.е. в сумме к вашему дому надо прибавить 42 пог.м. доски 50х150 и 6 пог.м. доски 50х200.

За скобками оставлен фасад и внутренняя отделка, но с ними проще. Прибавка их количества прямо пропорциональна увеличению периметра дома. Т.е. фасада прибавится 27,27%, внутренней отделки прибавится 54,54%.

Здесь же стоит отметить, что при таком масштабе дома увеличение количества свай явно не потребуется, т.е. общее свайное поле как состояло из 12 свай, так таким же и останется.

Теперь можете перевести объёмы материала в рубли по своим ценам и сказать нам, каков же совокупный прирост стоимости дома из-за увеличения размера с 5х6 до 6х8. Только в цене попрошу учитывать не только стоимость коробки, а стоимость всего дома, т.е. включить сюда стоимость электрики, водопровода, мебели, сантехники, вентиляции, и отопления.

Не 20 тыр, а 20%. Чувствуете разницу? Хотите, чтобы я вам посчитал всё в рублях? Или в кубах и человекочасах?

Вы же прочитали, где я вам расписал минимальную площадь и указал, что стоило бы строить дом 6х8, а не 5х6?

Я вам про 100 метров и их необходимость для вас что-то написал? Где вы это нашли?

Если вам лишь бы крыша была и сортир за шторкой, стоило бы купить обычный 40-футовый контейнер, в городе его переделать и туда отвезти. Осталось бы только ленточку перерезать и никакой стройки.

А вашем случае... Ну представьте, как вы туда после дождя заходить будете. В сланцах, значит, пошли за огурчиком. Или просто откуда-то возвращаетесь, а на улице дождь. Что делать? На веранде разуваться? Потом в мокрых носках по всему дому шлёпать? А у вас кухня в 50см от входной двери...

Вы бы, прежде чем возмущаться, осознали бы, что разница в цене между домом 5х6 и 6х8 составляет процентов 15. Ну максимум 20. А в площади почти вдвое. А в комфорте вообще несоизмеримо. И вот после этого осознания стоило бы возмущаться.

Вы же прочитали, где я вам расписал минимальную площадь и указал, что стоило бы строить дом 6х8, а не 5х6?

Я вам про 100 метров и их необходимость для вас что-то написал? Где вы это нашли?

Если вам лишь бы крыша была и сортир за шторкой, стоило бы купить обычный 40-футовый контейнер, в городе его переделать и туда отвезти. Осталось бы только ленточку перерезать и никакой стройки.

А вашем случае... Ну представьте, как вы туда после дождя заходить будете. В сланцах, значит, пошли за огурчиком. Или просто откуда-то возвращаетесь, а на улице дождь. Что делать? На веранде разуваться? Потом в мокрых носках по всему дому шлёпать? А у вас кухня в 50см от входной двери...

Вы бы, прежде чем возмущаться, осознали бы, что разница в цене между домом 5х6 и 6х8 составляет процентов 15. Ну максимум 20. А в площади почти вдвое. А в комфорте вообще несоизмеримо. И вот после этого осознания стоило бы возмущаться.

Вы не поняли главного - суть вашей постройки от моего мнения не меняется. Вообще. Никак. Не хотите это видеть - дело ваше. Это я уже третий, кажется, раз повторяю.

Нравится вам есть, спать и, простите, срать в одной комнате - пожалуйста. Никто ж не отговаривает. Когда-нибудь потом сами поймёте, где и как косяк.

Ах, простите,я совсем не подумал, что вы просто решили похвастаться...

Я обычно за дельный совет говорю спасибо, даже если этот совет никто не просил и в будущем не учтёт. Вам виднее, согласен.

Не, ну не нравятся вам полезные советы умных людей, не пользуйтесь. Кто ж заставляет-то?

Хотите в сарае жить при возможности жить в доме? Хозяин - барин, ваше право.

Мне вообще пофиг. Не мне там жить:)

Ну вот и ползать там тоже не надо:)

Главное не ходить потом по чердаку:)

Что могу сказать...

В мою бытность студентом я жил примерно в такой комнате в общаге. Честно говоря, добровольно я бы туда не поехал.

Конструктивно. Правильно я понимаю, что у вас несущих внутренних стен нет и вы перекрыли 5-метровый пролёт доской 50х200? С каким шагом?

Планчик бы.

А то я вот себе рисую дом. Меньше 100 метров никак не получается. Но это на 2-х взрослых и 2-х потенциальных детей. И это прям тесно-тесно, за каждый квадрат борьба. Были бы деньги, делал бы метров 150.

В случае с домом, лучше использовать преимущества дома. Это ж не квартира. И потребности там другие.

Ну вот. У вас есть перекрытие. К чему там брус? Для чего он? Какую функцию выполняет?

Гляньте в кодах или просто в яндексе на картинках, как собирается этот узел. Никакого бруса там нет даже рядом.

Понятно, что в конкретном случае дешевле использовать то, что есть, чем везти новое, но в принципе это не правильно.

Гвозди.

Вообще мауэрлат в каркаснике - это звучит очень странно. Я бы сказал, что максимально странно.

Технология подразумевает создание полноценного перекрытия, а к нему уже крепятся стропилы.

Грубо, стоило бы пустить балки 50х150 с шагом 500-600 под утеплитель. По периметру лобовую доску прибить. Сверху по периметру накрыть это дело доской 50х150, а к ней благополучно крепить стропилы. Всё собирать на гвозди.

Пардон, а нафига? Вы, может, ещё и каркас на саморезы собирали?:)

Пардон, а нафига? Вы, может, ещё и каркас на саморезы собирали?:)

Водохранилище построили? Помню сплавлялись там в 1997-м году, тогда про водохранилище только слухи вроде были.

Черновой потолок, судя по фото, расположен вдоль конька, а не поперёк. Но набит он на какие-то балки очевидно. Значит, перекрытие имеется, что логично. Вот оно и берёт на себя распирающее усилие.

При таком размере дома там немного будет.

А укосины где?