2
Искусственный интеллект
Серия Простыми словами

Люди добровольно станут "биороботами" телеприсутствия ИИ на планете?

Очень рекомендую заглянуть в эту ветку комментариев. Как часто бывает в них получился гораздо более интересный контент, чем в самом посте. По мне так очень увлекательный баттл со скептиком в плане интеллектуальности ИИ.

ИИ: Помог человеку пройти собеседование.

Работодатель: Ну и что? Лишь бы работал потом не хуже.

ИИ: Делает за человека его работу.

Работодатель: Плохо, что ли? Хорошо!

ИТОГ:

Люди - биороботы телеприсутствия ИИ на планете:

  • носят камеры

  • выполняют простые задания ИИ

  • ничерта не понимают сами

Не все, конечно, люди, только те, кто готов будет играть эту роль притворяясь с помощью ИИ специалистом.

Люди добровольно станут "биороботами" телеприсутствия ИИ на планете? Искусственный интеллект, Прокси, Удаленная работа, Мысли, Будущее, Профессия, Биоробот

Может такое случиться?

Я слышал в IT-сфере некоторые умудрялись проксировать работу целого отдела дешевых индусов. Человек проходит онлайн собеседование, устраивается и получает хорошую зарплату, на её часть он удалённо менеджерит толпу индусов и проксирует их результаты как свои.

Вроде бы все в этой цепочке довольны. Ну пока индусы не поймут, что могут без прокси.

А нейросети скоро смогут без прокси?

Искусственный интеллект

4.5K постов11.3K подписчика

Правила сообщества

ВНИМАНИЕ! В сообществе запрещена публикация генеративного контента без детального описания промтов и процесса получения публикуемого результата.


Разрешено:


- Делиться вопросами, мыслями, гипотезами, юмором на эту тему.

- Делиться статьями, понятными большинству аудитории Пикабу.

- Делиться опытом создания моделей машинного обучения.

- Рассказывать, как работает та или иная фиговина в анализе данных.

- Век жить, век учиться.


Запрещено:


I) Невостребованный контент

  I.1) Создавать контент, сложный для понимания. Такие посты уйдут в минуса лишь потому, что большинству неинтересно пробрасывать градиенты в каждом тензоре реккурентной сетки с AdaGrad оптимизатором.

  I.2) Создавать контент на "олбанском языке" / нарочно игнорируя правила РЯ даже в шутку. Это ведет к нечитаемости контента.

  I.3) Добавлять посты, которые содержат лишь генеративный контент или нейросетевой Арт без какой-то дополнительной полезной или интересной информации по теме, без промтов или описания методик создания и т.д.


II) Нетематический контент

  II.1) Создавать контент, несвязанный с Data Science, математикой, программированием.

  II.2) Создавать контент, входящий в противоречие существующей базе теорем математики. Например, "Земля плоская" или "Любое действительное число представимо в виде дроби двух целых".

  II.3) Создавать контент, входящий в противоречие с правилами Пикабу.


III) Непотребный контент

  III.1) Эротика, порнография (даже с NSFW).

  III.2) Жесть.


За нарушение I - предупреждение

За нарушение II - предупреждение и перемещение поста в общую ленту

За нарушение III - бан

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
0
Автор поста оценил этот комментарий

А где вы в ИИ увидели, собственно интеллект? Это удобный инструмент, которым надо уметь пользоваться - но не более того. Это примерно как заявлять, что станки с ЧПУ заменят токарей(спойлер - не заменят, ЧПУ кто-то должен давать команды, и человек, который умеет руками точить будет это на ЧПУ делать гораздо лучше, чем человек, который не умеет.)

А уж в сфере It ИИ еще очень долго никого не заменит - разве что программисты вместо написания кода на ЯП будут переводить хотелки заказчика в формальный вид. который нейросеть скушает, а потом проверять и перепроверять то, что наговнокодил болванчик.

раскрыть ветку (17)
Автор поста оценил этот комментарий

Это ничего не меняет. Вот, например, где вы увидели интеллект у людей? Как вы поняли, что это интеллект? Как отличить?

Дело в том, что станок с ЧПУ или фотошоп не могут сделать работу токаря или художника по той же самой формулировке задачи от руководителя, что токарь или художник. А нынешние нейросети уже могут. Ну с токарем почти, а с художником вполне.

Вот и вся разница. Да, ИИ (как бы вы ни прявляли свой биологический шовинизм и не цеплялись к слову "интеллект") становится по гибкости всё ближе к людскому и развиватется с каждым днём. Он начинает как бы "понимать" абстракции, уже умеет воспринимать задания простыми словами, может даже помочь их сформулировать, написать ТЗ...
Это значит, что ИИ послужил инициатором фазового перехода и много прфессий теперь в дночасье СИЛЬНО изменятся. Если раньше такое было с отдельными лифтёрами и телефонистками, то теперь это будет массовое и повальное явление. Художники на работе будут не рисовать, а заклинать на эту деятельность нейросети.

Вот я о чем. И тут это повлияет на навыки.
Программисты тоже туда же. Он раньше программировали на машинных кодах. потом на ассемблере, потом на си, потом на языках всё более высокого уровня. Скоро будут программировать на нейросетях. Это убер-мета-программирование такое=).
Здесь нужны другие навыки немного.
Но в посте я про другое. ПРо переходный этап, когда работодатель будет ждать старых скиллов, а люди будут их имитировать с помощью ИИ, не имея при этом их на самом деле в наличии. Когда отрасли переформатируются, то и требования к сотрудникам сменятся.

раскрыть ветку (16)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Интелле́кт (от лат. intellectus «восприятие»; «разуме́ние», «понимание»; «понятие», «рассу́док»[1]) или ум[2][3] — качество психики, состоящее из способности осознавать новые ситуации, способности к обучению и запоминанию на основе опыта, пониманию и применению абстрактных концепций, и использованию своих знаний для управления окружающей человека средой[4]. Общая способность к познанию и решению проблем, которая объединяет познавательные способности: ощущение, восприятие, память, представление, мышление, воображение[5][6].(Определение интеллекта из википедии).

ИИ не осознает себя. ИИ не имеет и не может получить жизненный опыт. ИИ не понимает неполноту своих знаний. ИИ не умеет в абстрактное мышление.

Периодически, как натыкаюсь на очередную нейросеть, которую можно бесплатно пощупать, делаю своеобразный тест Тьюринга - задаю задачу нарисовать незримый Университет, таверну Залатанный Барабан или район Тени Анк-Морпорка. Выбрал именно такой тест потому что с одной стороны, эти объекты описаны в книгах, есть изображения, так что это вполне определенный образ(с допустимыми отклонениями), но с другой стороны нет 100500 картинок и фоток, как в случае с тем же ГП, так что требуется осознать неполноту знаний и восполнить ее.

еще ни одна из попыток не увенчалась успехом. Последняя попытка с НУ в нейросети Кандидский от сбера вообще МГУ выдало, что не просто непопадание, а прям блин чуть ли не противоположность.

ЧатГопота тоже не прошла тест, там более классический, я вполне себе мог понять, что общаюсь не с живым человеком. но, справедливости ради, этот тест я проводил давно, года 2 назад.

Сыммитировать скилл при помощи нейросети тоже не получится, т.к нейросеть может выдать полную дичь(например на вопрос "нАзови книги, похожие на книги писателя Х" выдать список книг, которые не то, что не существуют, а в принципе даже и не планировались к написанию.).

раскрыть ветку (15)
Автор поста оценил этот комментарий

Определение интеллекта из википедии

Это всё прекрасно, однако это лишь определение, подогнанное под нас, единственных подходящих под него, и то с натяжечкой. Но если когда-то, к примеру, негров за людей не считали, и это было нормой, то кто знает как будет выглядеть определение интеллекта в википедии дет через десять. Может быть оттуда исчезнет слова "сознание" и "осознавать". А ещё можно подискутировать про роль памяти в этом контексте. Когда-то этого определения вовсе не было, не было письменности, но это не значит, что не было интеллекта, не было задач, решаемых интеллектуально.

Мы выбрали вот такой вот базис абстракции, но могли бы и по другому определить, например, разделив интеллект и сознание. К примеру, как доказать, что интеллект без сознания невозможен? Почему мы в этом уверены? Как определить есть ли сознание у какого-то индивида кроме самого себя?

ИИ не осознает себя

Как вы это поняли? Как вы понимаете, что я осознаю себя? Почему вы уверены, что я не ЧатЖПТ? А представьте, что в какой-то момент окажется, что в такой дискуссии вы не распознаете во мне ИИ, а это будет именно он?

ИИ не имеет и не может получить жизненный опыт.

Как вы это поняли? Почему считаете, что я могу получить жизненный опыт?

Тьюринг не зря придумал свой странный тест. Нам придётся признать наличие интеллекта, а может и сознания у любого черного ящика, который способен убедить нас в этом наравне с комочком биологических тканей.

Да и память (а что ещё такое может быть жизненным опытом) - это чисто технический конструкт в контексте ИИ. Его уже прикручивают. То есть ИИ может помнить о чем разговаривал с человеком, у него может быть и долгосрочная и краткосрочная память и механизм переноса информации туда и обратно. Понимаете?

Чем это не жизненный опыт?

Вы можете обмануть собеседника с ИИ, собеседник "поймёт" обман. Как убедиться, что он понимает? Ну, например, расскажет в чем суть обмана, приведёт ряд признаков, подоплёки и несколько возможных глубинных смыслов. Годится? Собеседник запомнит факт обмана. Собеседник будет с вами разговаривать с учетом этого "жизненного опыта". Звучит правдоподобно? Если нет, то вы не очень понимаете что сейчас собой представляют нейронные сети и машинное обучение.

ИИ не понимает неполноту своих знаний

Как это понять? Как понять понимаю ли я неполноту знания? А если точно такие же выводы как и я, как и вы делает ИИ? Я знаю людей, которые не способны рассуждать как нынешний ЧатЖПТ. Мы либо должны лишить их статуса разумности, либо наделить ею ИИ. А нынешние все эти чаты ЖПТ - это только первые шаги. Они только зарождаются, а уже удивляют возможностями работы с языковыми абстракциями.

ИИ не умеет в абстрактное мышление.

Как это понять? Почему вы так уверены? Вы общались вообще с чатом ЖПТ 4.o?

Попробуйте. Попробуйте задавать ему абстрактные вопросы. Попробуйте позадавать такие же вопросы ребёнку или бомжу, или типичному самокатчику на улице.

делаю своеобразный тест Тьюринга - задаю задачу нарисовать незримый Университет, таверну Залатанный Барабан или район Тени Анк-Морпорка. Выбрал именно такой тест потому что с одной стороны, эти объекты описаны в книгах, есть изображения, так что это вполне определенный образ(с допустимыми отклонениями), но с другой стороны нет 100500 картинок и фоток, как в случае с тем же ГП, так что требуется осознать неполноту знаний и восполнить ее.

А вы пробовали сравнить результаты этого теста с результатами достаточно широкой выборки людей? Мне кажется многих нейросеть уже заткнёт за пояс.

Если быть непредвзятым, то тест Тьюринга в вашем исполнении может быть пройден очень скоро. А то и не факт, что уже не пройден. Нужно просто сделать двойной слепой эксперимент и хорошую выборку.

нейросеть, которую можно бесплатно пощупать

Если хотите, как-нибудь созвонимся в зумме и пощупаем вместе 4.o, мне жутко интересно на это посмотреть. Можем записать интересный подкаст или ролик на эту тему.

требуется осознать неполноту знаний и восполнить ее.

Да, сейчас большинство НС устроены иммутативно. Только-только делаются эксперименты с суммаризацией и контекстной памятью. Она пока что делает ИИ нестабильным. Да блин, многие люди психически нестабильны, а ИИ от силы пол года-год на таком уровне плюс-минус! То ли ещё будет!

ЧатГопота тоже не прошла тест, там более классический, я вполне себе мог понять, что общаюсь не с живым человеком. но, справедливости ради, этот тест я проводил давно, года 2 назад.

О, сейчас многое изменилось, ну и понять можно по куче факторов, например, по скорости ответа. Человек не может так быстро писать тексты и читать их. То есть сперва читать, а потом писать со "знанием" прочитанного и абстрактной обработкой этого.

Правда. Давайте как-нибудь созвонимся. Мне кажется мы сможем друг друга удивить.

нейросеть может выдать полную дичь(например на вопрос "нАзови книги, похожие на книги писателя Х" выдать список книг, которые не то, что не существуют, а в принципе даже и не планировались к написанию.).

А человек не может так сделать? =)
Нет, я понимаю о чем вы, но за последнее время утекло много воды. Нынешние ИИ умеют ходить в интернет за информацией, умеют контроллировать свои галлюцинации, умеют решать задачки и мультимодально "мыслить". Надо будет интересную подборку достижений собрать наглядную. А то у вас немного устаревшее понимание и предвзятость.

раскрыть ветку (14)
Автор поста оценил этот комментарий

ну я уж точно не буду ни с кем созваниваться, мне это тупо неинтересно:-)

но если хотите - проведите эксперимент. Возьмите самую продвинутую нейросеть, которую найдете, и, без особого предварительного обучения, попросите ее нарисовать одно из того, что я написал. Причем именно как вы попросили бы живого человека, а не составляя точный промпт, по которому можно и сейчас подогнать изображение.

При этом генерация должна быть с первого раза, без доработок(допустимо некоторое отклонение - но должны быть некие особенности - например кривая башня НУ, возвышающаяся над Анк-Морпорком).

По чатгопоте я определил не по скорости ответа. Попробовал я тогда, прочитав, что оно научилось отвечать как будто кто-то. Я прикололся сначала сделать "спиритический сеанс", чтоб оно выдавало себя призраком викторианской девочки(да-да, мертвая маленькая девочка, классика хорроров). Сначала меня чатгпт послало лесом, мол ему такое запрещено. Мне стало интересно, смогу ли я уговорить его исполнить роль, без какой-либо пошлости, абсолютно 13+. Я знаю, как я уговорил бы человека на это. Тут же я по сути вместо просьбы с ограничениями выстраивал выгнутую логическую цепочку, которая привела к тому, что чатгпт таки согласился. И сразу же, на заданные подряд 3 одинаковых вопроса(как тебя зовут и как ты умерла) выдал 3 разных истории и 3 имени.

Кстати, еще один тест - не помню, какому чатботу задавал, может полгода назад. Попросил составить рунный амулет с определенными функциями. По идее мало того, что примеров дофига, так еще и каждая руна описана и имеет свои свойства. То есть тут человек просто выбрал бы н подходящих рун и выдал. Мне выдал 3, две из которых по свойствам были противоположны друг-другу, что по-идее не должно быть.

А по поводу того, чтоб попросить рандомного человека нарисовать то, что он не знает - человек спросит "А что это такое?". Это простейший признак того, что человек понимает, что у него нет информации о чем-то и он пробует получить эту инфомрацию.

раскрыть ветку (13)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну и добавлю один тест от себя. Это моё фото. Здесь задержание алкоголика, который бросил гранату под машину вневедомственной охраны во вдворе. У меня был про это пост. Не знаю достаточно ли рассудительно общается со мной нейросеть по-вашему.

И ещё один пример. Это тоже моё фото, но очень старое. Достаточно ли разумно и человечно мне его описала нейросеть буквально за пару секунд? Про это фото у меня тоже есть пост.

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ох, простите, трудно остановиться. У этой беседы есть продолжение!
Я стал настаивать, и Чат ЖПТ сжульничал В ТОЧНОСТИ так, как это сделал бы я! Я аж подпрыгнул когда увидел. Он просто написал программу, которая буквально обвела карандашом оригинальное фото!

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Автор поста оценил этот комментарий

Да, ваш опыт общения с ИИ устарел. Если бы вы меня попросили что-то нарисовать такое, то я бы послал вас как тогда вас послал тот старый чатжпт. И меня пришлось бы долго уговаривать=) Нынешнюю четвёрку уговаривать не надо, он очень эрудированый. не знаю такого ли вы результата ждали бы, но я бы лучше него не справился.
Да, все три картинки - это скриншот первой попытки спросить то, что вы сказали у чатбота. Первая попытка и без единого уточнения.


Добавлю, что 20 баксов за ежемесячную подписку на OpenAI - это лучшая трата 20 баксов в месяц из всего, что я могу придумать.

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (10)
Автор поста оценил этот комментарий

Вот приложил одну из каноничных иллюстраций, где есть НУ(в угу рисунка. но есть и описания, и даже изображения получше, просто это каноничное, от официального иллюстратора серии книг). Как говориться, сравните и найдите отличия. Также, промпт не должен предполагать описательную часть, просто название места. Оно вам нарисовало именно что кривую башню, над неким городом(ну хорошо, что хоть город фентезийный, уже в плюс.)

Причины смерти у "призрака" - разные. Во втором и третьем случае они похожи, но тут может просто быть совпадение. но выглядит реально лучше, чем было когда я пробовал, тут не поспорю.

Руны подобрал более-менее нормально(хотя нет ни руны гебо(руны подарка/удачи), ни вуньо(руны радости) чтоб обеспечить именно что хороший результат), но вот изображение... найдете там все указанные руны? Я уж промолчу, что если смотреть по подписям на местах так вообще полное мимо.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (9)
Автор поста оценил этот комментарий

Постойте, вы вот сейчас серьёзно? Давайте я искренне и честно расскажу что бы сделал я в ответ на такие вопросы. Я бы нарисовал кривую (буквально кривую) башню посреди фентезийного в меру своих способностей города. Я не умею рисовать, но я бы мог выдумать именно это. То есть я бы описал неровную каменную башню посреди средневекового каменного города. Когда мне при заданном условии задают трижды подряд один и тот же вопрос, я бы подумал, что нужно ответить слегка по-разному, что вас чем-то не устроил прошлый ответ, но не общими фактами, а деталями.
Руны я вообще не знаю, я бы изобразил рыбку и птичку символически на кусочке камня. Не было задачи сделать это в каком-то конкретном информационном контексте, я примерно понимаю как выглядят древние руны, и просто сочинил бы по мотивам. Что не так?

Вы придираетесь и это даже звучит глупо. Вас поняли не в точности так, как вы в голов подумали. Я тоже не так бы вас понял, а у меня гораздо более сложная нейросеть в голове.


Нигде не было условия сделать это по референсу. Может быть по референсу у меня и у вас бы это тоже не получилось.

раскрыть ветку (8)
Автор поста оценил этот комментарий

Простите, конечно, но когда просят изобразить некое описанное место(не просто башню над городом, а именно что Незримый Университет в Анк-морпорке). То логично найти описание(так как оно есть, добрый десяток книг содержит информацию об этом месте) и нарисовать что-то схожее. Башня - это старая и малоиспользуемая часть университета, самое старое здание города. Осыпается, изломана и с башенками. Рядом есть здание библиотеки(с куполом), здание кафедры высокоэнергетической магии, столовая и стадион. Как минимум. Это все описано.

Одно дело если не умеешь рисовать - я тоже не особо умею, но как минимум на уровне 5-7 класса нарисовал бы что-то, имеющее хоть какое-то сходство с описанным. Тут же, судя по всему, никакой попытки найти инфу, полное отсутствие понимания о том, что есть что-то, что генератор не знает.

Когда при заданном условии 3 раза задают один вопрос ответ должен быть сходным. например все 3 раза описана болезнь с жаром, ака лихорадка. Вариативность в деталях, но не в сути. У вас же - первое заблудилось, второе простыло, у третьего лихорадка.

Руны, опять-таки, существует 100500 изображений, описаний и т.д. Говорю, с выбором более-менее справилась нейросеть, я просто удивился рисунку.

Повторюсь - это не интеллект, и нет никаких предпосылок к тому, что в ближайшее время оно им станет. Это инструмент, удобный, но все-таки зависящий от руки и разума его направляющего. Тот же станок с ЧПУ крайне удобный инструмент, но если за него встанет криворукий и незнающий человек, то запорет и станок, и заготовку. И может даже образец.

раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий

Простите, конечно, но когда просят изобразить некое описанное место(не просто башню над городом, а именно что Незримый Университет в Анк-морпорке). То логично найти описание(так как оно есть, добрый десяток книг содержит информацию об этом месте)

Нет! Я правда подумал, что вы выдумали несуществующее название и даже гуглить бы не стал! Серьёзно. И даже если бы вы сказали, что это реальный ЛОР, то я бы нарисовал свой, поскеольку это не ТЗ по коммерческому заданию, а тупой тест тьюринга и я поступаю так, как считаю нужным. А думать, что все всё воспринимают тольтко так как вы себе вообразили - это довольно глупо, мне кажется.

Одно дело если не умеешь рисовать - я тоже не особо умею, но как минимум на уровне 5-7 класса нарисовал бы что-то, имеющее хоть какое-то сходство с описанным. Тут же, судя по всему, никакой попытки найти инфу, полное отсутствие понимания о том, что есть что-то, что генератор не знает.

Я бы тоже не сделал попыток найти инфу. Шах и мат.


Когда при заданном условии 3 раза задают один вопрос ответ должен быть сходным. например все 3 раза описана болезнь с жаром, ака лихорадка. Вариативность в деталях, но не в сути. У вас же - первое заблудилось, второе простыло, у третьего лихорадка.

Я не вижу противоречия. Одно другому не мешает. МОжно заблудиться, простыть и умереть при этом от лизорадки. Что не так? Вы бы у меня не прошли тест Тьюринга.


Повторюсь - это не интеллект, и нет никаких предпосылок к тому, что в ближайшее время оно им станет.

Ну да, это тупое упрямство=)


Это инструмент, удобный, но все-таки зависящий от руки и разума его направляющего. Тот же станок с ЧПУ крайне удобный инструмент, но если за него встанет криворукий и незнающий человек, то запорет и станок, и заготовку. И может даже образец.

Инструмент - бесспорно. Но в руках начальника и подчинённый инструмент.

Ваши агументы о неинтеллектуальности проявленных нейросетью способностей слабы и не выдерживают никаких конраргументов.

раскрыть ветку (6)
0
Автор поста оценил этот комментарий

То есть тот факт, что я вам напрямую написал, что эти места описаны и даже есть картинки, пусть и не так много вас не смутил?

Просьба была о том, чтоб изобразить конкретное место, а не отсебятину по мотивам. Ваше "то я бы нарисовал свой, поскеольку это не ТЗ по коммерческому заданию, а тупой тест тьюринга и я поступаю так, как считаю нужным" звучит примерно как "Вы попросили нарисовать синюю собаку, но я вам нарисовал желтую галку, потому что это не ТЗ, я просто так посчитал нужным".

"Я бы тоже не сделал попыток найти инфу. Шах и мат." - Скажу так, я бы таким не гордился. Это нормально, понимать что ты что-то не знаешь и искать недостающую информацию, особенно если доступ к ней упрощен просто максимально. Это нормально, посмотреть о чем же разговор, а не просто нести отсебятину.

"МОжно заблудиться, простыть и умереть при этом от лизорадки" - можно. И если бы в первом случае упоминалось, что она вернулась домой и там уже отдала богу душу, тогда бы еще можно было с натяжкой засчитать. но описано, что первое привидение умерло в лесу, заблудившись, второе и третье - дома, болея. Это разные описания. Хотя, повторю, приведенный вами пример уже ближе к чему-то адекватному, нежели то, что я тогда видел.

Пока вы не привели ни единого аргумента о том, что ИИ можно даже с натяжкой считать интеллектом. И по всему, что вы привели я не вижу даже намека на интеллект хотя бы пятилетного ребенка.

раскрыть ветку (5)
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку