Кто виноват?

Верхний левый угол первые 10 секунд.

Итак, ситуация: крайняя правая полоса шириной 5 метров. По левому краю этой полосы движется белый универсал. Сзади него по правому краю полосы движется сиреневая Тойота. Напоминаю они движутся по одной полосе. Универсал притормаживает перед затором, и делает резкий маневр вправо (пытается объехать резко перестраивающегося красного хечбэка перед собой), в это время в бок универсалу влетает Тойота которая хотела проскочить справа. Напоминаю что это все в одной полосе. Кто виноват в дтп? И какие пункты ПДД нарушены?

Автор поста оценил этот комментарий

и в каждой должна быть одна машина
Из каких ПДД Вы это взяли?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
По факту ПДД не запрещает ехать в два ряда в одной полосе. Но соблюдая боковой интервал. А вот с боковым интервалом уже все сложно в ПДД. По сути если проехал - то соблюдал, а если столкнулся то не соблюдал. И там похоже не в сантиметрах даже дело.
0
Автор поста оценил этот комментарий

Если вам нужно частное мнение автолюьителя, то тут нет однозначного ответа. При любом изменении траектории надо убедиться в безопасности (тут можно аппелировать к тому, что типа полоса широкая). Но с другой стороны, полосы размечены, и в каждой должна быть одна машина

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Не, тут интересно именно со стороны ПДД. Просто по видео можно сказать что универсал подрезал Тойоту. И по идее виноват универсал. Но, я не могу найти ни одного варианта в ПДД где он бы был виноват. Правой стороны полосы он должен держаться только если собирается поворачивать на право. И по сути вилять и маневрировать в своей полосе никто не запрещает. С другой стороны Тойота едет не меняя траекторию движения. Хотя там скорее всего п9.10 ПДД. Не соблюдение дистанции и бокового интервала. И получается что на первый взгляд виноват универсал, но он ПДД не нарушал, а не виноватая Тойота получается что нарушает. Интересная ситуация.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Ты замедляешься, поворачиваешь, а тебе в бок вхуяривает тачка которая ехала за тобой

Ну тут всё просто - ты не выполнил требование пдд поворачивать из соответствующего крайнего положения на проезжей части.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Чет у вас странное понимание как автомобиль движется при повороте. Задние колеса не поворачивают, у вас при повороте руля автомобиль разворачивает не сразу весь, передняя часть уже съехала с полосы а задняя всё ещё на полосе, и в этот момент у вас задняя часть автомобиля разворачивается относительно перпендикуляра полосы. И передний бампер автомобиля который едет за вами направлен вам не в зад а в правое крыло.
0
Автор поста оценил этот комментарий
В Описанномтобою случае тачка приедет не в бок, а в жопу, а если ты поворачиваешь во двор и получил оппонента в борт значит манёвр был совершён не из крайнего положения на ПЧ.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Чего вдруг в жопу то? Как раз в заднее правое крыло ты и получишь. Тут кстати на видео точно так и вышло. Тойота в правое заднее крыло левым краем переднего бампера воткнулась
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я только про данный случай. Два ряда в одной полосе. Если бы Тойота поехала прямо и не пролезла между едущей прямо машиной слева и бордюром, вина была бы на ней. А тут машина слева маневрировала, и довольно активно, что и привело к ДТП...

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Ну вы собственно сейчас как раз и озвучили в чем заключается интересность ситуации. Вроде и так правильно и так. Если бы универсал не маневрировал то не было бы дтп. А если бы Тойота снизила скорость или прижалась ещё правее то тоже не было бы. К тому же очевидно что универсал не видит Тойоту (она сзади), а она его видит (он прям перед ней).
0
Автор поста оценил этот комментарий
Во первых, перед любым маневром, смотри в зеркала.
Во вторых, соблюдай скоростной режим и дистанцию.
Вот и вердикт - обоюдка. Не убедился в безопасности маневра (какая разница какая полоса, если маневрировал?), не соблюдал скоростной режим и дистанцию.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Это мы все знаем, но назовите пункт правил который нарушил универсал
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Простите, но не вижу дальше смысла нашей дискуссии. Если вы не видите разницы между повернуть во двор и перестроиться на широкой ПЧ, то нам нет смысла что либо обсуждать.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
:))) когда человек не видит смысла в дальнейшей беседе - он не пишет сообщение о том что не видит смысла в дальнейшей беседе :) он просто не продолжает беседу. А вы хотите продолжить, но с видом что не хотите :)
0
Автор поста оценил этот комментарий
В ПДД есть понятие приоритета. Тот кто едет прямо имеет приоритет перед тем кто маневрирует. Буквально так: повреждена только жопа - скорее всего задний не держал дистанцию; повреждена и жопа и бок значит был манёвр)
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
В ПДД есть понятие приоритета. При разных маневрах приоритет может быть у разных участников движения. Но в данном случае у автомобиля двигающегося сзади в одной полосе нет никакого приоритета. Иначе вождение в городе превратилось бы в хаос. Представь ситуацию - ты едешь, тебе надо во двор свернуть вправо. Ты замедляешься, поворачиваешь, а тебе в бок вхуяривает тачка которая ехала за тобой. Ну а чё он будет притормаживать? Ты же маневрируешь, а он едет прямо, ему похуй.
показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Вопрос не в том сколько рядов, а в том кто маневрировал, а кто двигался прямо. Кто помянет помеху справа тому балонником по кумполу!)))

Опережение справа не преступление, два ТС в одной полосе тем более. При прочих равных виноват маневрирующий. Водитель универсала слишком долго мял сисяндры ему надо было раньше вправо начинать жаться, а уж если надумал резко рулем крутить, то  в зеркала не смотреть это залет.

Его должно было волновать что там впереди если он торопится. Мог бы влево вправо посмещаться посмотреть из-за машин заранее. А то он в глазах тойоты не выглядел торопыгуном в рамках видео.

Тойота получит свой урок побегав по страховым и на этом все пожалуй.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Чё это ещё за правило ПДД - кто маневрировал тот и виноват? На видео нет второго ряда в полосе. Ряд - это когда рядом, в ряд, рядочком... Для возникновения ряда нужно хотя бы два объекта. На видео в этой полосе нет ни одной машины двигающейся во втором ряду, так как все двигаются по одной машине на полосе. Там нет второго ряда. Как только одна машина поравнялись с другой - возникает второй ряд. А пока все двигаются по одной машине на всю ширину полосы - ряд один. Ряд это не полоса, это машины стоящие или двигающиеся в ряд. Тут ряд один. На видео просто машины двигающиеся в один ряд в одной полосе, просто один двигается в левой части полосы а другой держится правого края. Нет там второго ряда, соответственно нет перестроения.
показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Исторический момент: 6yxou переобувается и просит извинения перед @Parafraz, за свои безграмотные тезисы.
Универсал совершал именно манёвр "перестроение", был обязан пропустить тойоту, двигающуюся в правом ряду. Чистая вина водителя универсала, двигавшегося по левому ряду.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
И ещё интересный момент. Второй ряд появляется только в момент когда машины едут рядом. До того момента мы видим один ряд. Универсал двигается по полосе в один ряд, рядом с ним нет второй машины. Тойота тоже движется по полосе в один ряд. Рядом с ней тоже нет машины. Получается что в данной ситуации универсал фактически и не маневрирует даже, он просто движется по полосе. Образовать второй ряд пытается как раз таки Тойота, когда ее передний бампер поравнялся с задним бампером универсала. Или думаете я не прав? На мой взгляд именно так это все с точки зрения ПДД. С точки зрения ситуации в жизни все выглядит как вы сказали, но по закону получается что нет там второго ряда.
4
Автор поста оценил этот комментарий

Исторический момент: 6yxou переобувается и просит извинения перед @Parafraz, за свои безграмотные тезисы.
Универсал совершал именно манёвр "перестроение", был обязан пропустить тойоту, двигающуюся в правом ряду. Чистая вина водителя универсала, двигавшегося по левому ряду.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Неоднозначно. Судя по видео красный хэтчбек начал чегото исполнять и универсал совершает "вынужденный маневр". Ну или допустим водила универсала говорит "ага, я в зеркало посмотрел, убедился что Тойота проскочит, я ей место оставил". В правилах же указано что должен убедиться в безопасности маневра. Ну вот он типа убедился, и как водителю Тойоты доказать обратное? Походу что обоюдка все таки. Хотя на месте водителя универсала я бы поспорил в суде, может и доказать что он не виноват. Хотяяя. Ну вот предположим он бы полностью перестроился в правый ряд, и Тойота вымазала бы ему в зад. В чем была бы разница? По сути тоже самое все. А тут Тойота причесала ему правый борт.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Если бы они столкнулись во время прямолинейного движения, тогда вина была бы на том, кто влез в щель уже, чем нужно. Но тут явно манёвр второго участника...

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Не понял вас. По вашему получается виноват тот кто совершает маневр? Нет, в целом это в большинстве случаев будет так, но я не согласен что это всегда так. Собственно дистанция и интервал для того и нужны чтобы позволить другим участникам движения свободно выполнить маневр. Кроме того, есть понятие "вынужденный маневр".
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Не поверите - в рамках одной полосы это тоже перестроение. И даже если нет полос - это всё равно перестроение.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Интересно, в целом вы правы. Но в данной ситуации не совсем понятно как определить "ряд". Перед универсалом нет автомобилей вторым рядом в полосе. В именно этот момент только один автомобиль а именно Тойота создаёт второй ряд, и по ПДД выходит что оценивая возможность создать второй ряд водитель должен убедиться в безопасности движения. Если столкновение произошло то выходит что движение было не безопасно, и водитель Тойоты не предусмотрел возможности маневра впереди движущегося автомобиля
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Тойота ехала прямо ? Прямо. Там стояла табличка "̶с̶к̶л̶а̶д̶ ̶м̶ё̶р̶т̶в̶ы̶х̶ ̶н̶и̶г̶г̶е̶р̶о̶в̶" "уступи дорогу тому, кто перестраивается в тебя слева" ? Не стояла.


Какие тут ещё могут быть вопросы ?


Однако, дабы не попадать в такие ситуации, рекомендуется не опережать энергично машины в соседнем ряду (не полосе) слева от себя, если высокая вероятность того, что они могут начать резко маневрировать, полагая, что в полосе кроме них никого больше нет.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Если бы речь шла про перестроение - тут не было бы о чем говорить. Но это одна полоса, и маневр перестроения там не возможен в принципе. По этому для ПДД универсал продолжает движение в своей полосе. Он не перестраивается
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Всё однозначно. Меня спутала ширина полос, но при более внимательном рассмотрении стало предельно очевидно, что в ней 2 ряда. Т.е. между рядами действуют те же правила, что и между полосами. Водитель универсала выполнял объезд препятствия в своём ряду, для этого совершал перестроение в соседний ряд, и при этом обязан был включить правый поворотник, дождаться освобождения этого ряда, а уже после совершать манёвр.А тойота всю траекторию двигалась строго в своём ряду.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Нет там второго ряда в этот самый момент. Все машины двигаются по полосе в один ряд. И... Вы уверены что надо включать поворотник при движении в одной полосе?
показать ответы