Кто создал Бога?⁠⁠2

пророчества в Коране... чтобы .. под них ... подобрать события

Зависимость от подгонки к событию. Истина не имеет зависимости.

Пророчества в Библии не нуждаются в подгонке, а потому не имеют зависимости и следовательно - истинны.

Например, пророчество о рождении Мессии в Вифлееме исполнилось конкретно, буквально, исторически:

Но ты, Вифлеем ... из тебя выйдет Тот, Кто станет Правителем Израиля. Истоки Его рода уходят в глубокую древность, к дням вечности.

Пророчество о распятии так же исполнилось буквально, конкретно, исторически:

скопище злых обступило меня, пронзили руки мои и ноги мои.

О наличии упоминания Иисуса в других книгах уже писал:

Разные книги могут содержать элементы истины, но если они противоречат той Истине, которая была явлена в Иисусе и подтверждена пророчествами о Нем, они не могут быть признаны боговдохновенными.

О правках тоже писал:

Бог следит за сохранностью истины изложенной в Библии через Свои откровения и водительство Святым Духом, что бы истина оставалась неизменной для всех поколений.

Эта истина познаваема - археология доказывает сохранность текстов.

Таким образом я вижу разрушение всей вашей аргументации при проверке на соответствие критерию истины - независимости и познаваемости.

Кто истину не ищет и к истине закрыт, тот закрыт к любым доказательствам.

Распятие и воскресение Христа доказаны и зафиксированы исторической наукой.

Мракобесие и маргинальность двигаться против этого.

Доказательства не требуются тем, кто к истине открыт.
Тем, кто истину ищет, Господь доказал и Любовь и Себя через распятие и воскресение Христа.
Кто истину не ищет и к истине закрыт, тот закрыт к любым доказательствам.

Распятие и воскресение Христа доказаны и зафиксированы исторической наукой.

Не могла. Начала термодинамики это доказывают.

Истина познаваема. Бог познаваем. Миллионы людей тысячелетиями это доказывают изменениями их жизни.
Макаронный монстр так и остается выдумкой.

Перечитал еще раз нашу беседу, но эпического "разрушения" чего-либо там не обнаружил.

Имеющий уши - услышит.
Истина не нуждается в советах человека.

Подмена. Речь о ваших словах:

но у того, что подразумевает религия, нет доказательств.

Так что подразумевает Библия под "душой"?

Вы не можете сказать, что отражает суть, т.к. не знаете какая суть.
Просто посмотрите что такое вера в Библии.

На эти вопросы точно такой же критерий: истина независима и познаваема.

Коран признает Тору как искажённую человеком, по этому не содержит прямого Пятикнижия, а содержит его некую альтернативную интерпретацию, которая лишена пророчеств, что приводит к невозможности пройти проверку на познаваемость через исполнение пророчеств, а так же личный опыт искупления.

В Ведах так же отсутствуют поддающиеся проверке исторические пророчества, которые бы однозначно исполнились в истории.

Разные книги могут содержать элементы истины, но если они противоречат той Истине, которая была явлена в Иисусе и подтверждена пророчествами о Нем, они не могут быть признаны боговдохновенными.

На счет правок. Изменить боговдохновенный текст - значит поставить себя на место Бога. Но Истина независима от наших правок. Бог следит за сохранностью истины изложенной в Библии через Свои откровения и водительство Святым Духом, что бы истина оставалась неизменной для всех поколений.

Не знаете, но утверждаете? Бывает. Но ведь нет никаких проблем узнать. Это называется критическим мышлением.

Вера — признание чего-либо истинным независимо от фактического или логического обоснования.

Я писал о понятии веры описываемом в Библии. Вы привели что-то другое.

Кто решает...?

Человек может дать правдивый ответ. Но проблема в том, что каждый человек даст свою версию правды. По этому нужен независимый ответ.

Независимость и познаваемость это свойства истины. Они приводят к тому, что истину невозможно доказать - она независима от доказательства или опровержения, её можно только открыть - тем самым познать.

Истинно ли Пятикнижье Боговдохновенно?
Мы ожидаем особого ответа. Независимого даже от времени и который можно познать.

И мы находим его в пророчествах об Иисусе Христе.
Пророчества - информация появившаяся в прошлом о будущем, показывает независимость от времени. Эту истинность возможно познать.

Например:

«Пусть возьмут от крови его и помажут на обоих косяках и на перекладине дверей в домах, где будут есть его, [...] и когда увижу кровь, пройду мимо вас.»
Исход 12:7, 13

Это пророчество о крови жертвы Христа. О силе Его искупляющей жертвы не только свидетельствуют миллионы людей на протяжении тысячелетий, но можно познать лично.

«И благословятся в тебе все племена земные.»

Бытие 12:3

Это пророчество сбывается и сегодня - каждый может познать эти благословения. Те, кто познают, свидетельствуют об этом уже тысячи лет.

Итак. Истинность Пятикнижья открывает Боговдохновенность, т.к. Бог и есть Истина.

Религия же предлагает отказ этого поиска в пользу бездоказательных, но "истинно верных" догм.

Разве? Вообще, это заявление противоречит базовому определению веры указанного в Библии, а так же лишает свободы выбора, являющегося основой отношений человека с Богом и стержнем проходит через всю Библию.

По этому даже это ваше заявление является выдумкой, следовательно неверны и все выводы.

у того, что подразумевает религия,

А вы знаете, что подразумевает Библия под понятием «душа»?

Притча: «Никогда не разговаривай с ослами»

Я правильно понял вашу логику: «кто писал тот и автор»?
Не могу её принять, т.к. вижу в ней ошибку: существует практика - один диктует, другой пишет. Автор тот, кто диктует.

Тут я много писал, свожу сразу к сути:

В итоге, нам нужно найти разницу между текстами автор которых человек, и текстами автор которых - Бог.

Это возможно. Но при условии принятия существования Бога, что бы снять ограничение рамок «Бога нет».

Концепцию Бога, ...., разработали философы

Я рад вести продуктивную беседу.
Давайте пока на этом остановимся. Попробуйте доказать это утверждение, что бы двигаться дальше.

и у них тоже было своё начало.

Ответ дан в статье:

Как это часто бывает, в самом вопросе и понятии "Творец Вселенной" уже есть ответ:

- Творец изначально не находится внутри творения, как архитектор не находится внутри проектируемого им здания.

- Вселенная является совокупностью пространства, материи, времени и энергии.

Таким образом Творец Вселенной:

- Внепространственный и нематериальный, что Библия описывает словом «дух».

- Вневременной, что в Библии указано как «вечный».

- Обладающий возможностью создавать и управлять энергиями любых порядков, даже целой Вселенной, что в Библии указано как «всемогущество».

Каждый раз, выдумывая своё, ты ошибаешься, т.к. твои выдумки не отражают истинное положение - завтра ты придумаешь новое, полностью лишив силы сегодняшее. Не истина. И Господь может освободить тебя от необходимости что-то выдумывать, дав объективный взгляд на объективную истину. Прекрати закрываться от Бога.

своим постом ты хотел доказать существование бога

Ты себе так придумал, но в действительности это не так.
От таких выдумок Господь освобождает, давая объективный взгляд на объективную реальность.

Свидетельства Божественности Библии в исцелённых душах людей по всему миру, тысячелетиями.

Если бы Бог был прост для понимания, Он не был бы Богом - а поместился бы в учебник. А так получается, что Он и умер, и жив, как парадокс, который не решаешь, а встречаешь. Тебя это бесит в Нём, да?

Если бы Бог был наркотиком, Он бы не умер на кресте, а просто продал бы нам иллюзию счастья. Но Он выбрал остаться с нами в реальности, где боль и надежда сплетены вместе.

Да, мир часто выглядит как хаос, а не как любовь. Но странно, что именно в этом хаосе Бог стал человеком, чтобы разделить его с нами - не издалека, а здесь, среди боли и абсурда.

Как я уже писал:

Для неверующих Бог закрыт с их стороны, со стороны неверующих, они предпочитают не замечать всё многообразие указаний на реальность Бога, что в Библии выражено словами «слышащий да услышит, видящий да увидит».

Мир полон свидетельств Божьей любви к людям. Вопрос в твоём нежелании это видеть.

Как я уже писал:

Для неверующих Бог закрыт с их стороны, со стороны неверующих, они предпочитают не замечать всё многообразие указаний на реальность Бога, что в Библии выражено словами «слышащий да услышит, видящий да увидит».

Мир полон свидетельств Божьей любви к людям. Вопрос в твоём нежелании это видеть.

Действительно, пора бы уже научиться критическому мышлению и эмпирике.

Твоё непонимание, твоё навязывание условий доказательств, твоя логика - ты пишешь о себе, и твой коммент отражает тебя. Но ничего о Боге.

Свобода выбора.

почему вы считаете, что Бог даёт рак детям?

Великий летающий макаронный монстр сварился за наши грехи, и он помогает миллионам людей познать истину и найти свой путь в жизни, доказывая свою реальность.

Это так и остается в твоём воображении.

А христианский бог на протяжении 2 тысяч лет так и остаётся выдумкой.

Истина познаваема. Бог познаваем. Миллионы людей тысячелетиями это доказывают изменениями их жизни.

Господь доказал Свою любовь - жертвой Иисуса Христа.
Господь доказал Свою Божественность - воскресением Иисуса Христа.

Такое угадывание это как гадание - суеверие.

Ответ я дал в самом начале. Повторю, не сложно.

Если детские онкоцентры - твой аргумент против Бога, то кто же тогда создал сострадание, которое заставляет нас бороться с болью и несправедливостью? Ведь именно в этом мире, где есть слёзы, мы и узнаём, что такое настоящая любовь - не как теория, а как выбор оставаться человечными, несмотря ни на что.

Доказать или опровергнуть Бога возможности нет, т.к. Бог это Истина, а истина не нуждается в доказательствах, она только познаётся.

Идея о том, что вера у каждого своя не логична, т.к. истина не зависит от нашего личного мнения о ней. И, если вера у каждого своя, то это уже вера в себя и свои представления.

Бог, Он либо есть и Он конкретен, либо Его нет. Он не может быть "разным для каждого". Это как с гравитацией - она работает одинаково для всех, независимо от того, верит в неё кто-то по-своему или нет.

Если мы принимаем, что истину невозможно познать или её не существует, то само это утверждение претендует на истинность и тем самым себя опровергает.

Истина существует, не зависит от нас, и мы можем познавать её. Но познаём мы её не только разумом, но прежде всего через откровение, которое даёт нам Дух Святой, свидетельствуя нашему духу. Это делается только по свободному выбору человека познать Бога, по просьбе к Нему об этом.

твой выбор, тебе и последствия

вы не видите ответа, т.к. не желаете этого.
как вор не видит полицию, т.к. скрывается от неё.

ваши дети лежат в онкоцентре?

Почему?

эти последствия

так много вопросов и так мало ответов...

ну ты очевидно к Богу никакого отношения не имеешь

потому что Бог никому ничего не должен. ни детям, ни их родителям.
но от Его любви в мире есть возможность и преодолевать болезни, и утешиться если не получилось.

в этих странах про Христа знают очень хорошо

проясните это, каким образом и чьи проступки приводят к раку у детей?

помощь онкоцентра разве от зла?

Ваши слова зависимы от вашего восприятия мира, которое меняется с возрастом, и способно измениться под действием других факторов. По этому да, слова человека ненадёжны, и могут содержать ложь.

Истина независима, а потому неизменна. За всю историю ни одно слово Бога не изменилось.

вы не видите участия Бога т.к. не желаете это видеть. я так и написал об этом:

Для неверующих Бог закрыт с их стороны, со стороны неверующих, они предпочитают не замечать всё многообразие указаний на реальность Бога, что в Библии выражено словами «слышащий да услышит, видящий да увидит».

никто не даёт. и почему это Бог должен кому-то что-то в принципе?
И кстати, в Библии не написано про волос так, как вы написали. Там другие слова.

По вашей же логике то, что Библия написана человеком - ложь.

А как неверующий в Бога и не знающий Бога может утверждать, что-то о Боге? Никак.
Только собирать байки, что бы оправдывать протест против Бога.

За всю историю человечества действительно было придумано много богов.

Но все они так и остались фантазиями.
Истинный Бог доказал и Свою любовь и Свою Божественность. Любовь - жертвой Христа. Божественность - Воскресением Христа.

В этом моменте получения ясного ответа люди делятся на два типа. Один из них "включает дурака".

Применим вашу логику к вам же: ваш довод против Божественности Библии придуман человеком, и подлежит сомнению.

Для неверующих Бог закрыт с их стороны, со стороны неверующих, они предпочитают не замечать всё многообразие указаний на реальность Бога, что в Библии выражено словами «слышащий да услышит, видящий да увидит».