Кто прав?
Сегодня днем, при спуске с развязки наблюдал такую картину, как по мне то автомобиль с учеником неправ. В инстаргаме, представители автошколы, чей автомобиль в кадре, доказывают обратное. Кто же прав?
раскрыть ветку (26)
Серебристый проигнорировал знак уступи дорогу, обратите внимания, он даже и не собирался тормозить. На моменте прохождения им знака, скорости обеих машин одинаковые. Серебристый не прав.
Кстати, "гайцы" признали бы нарушителем серебристого, даже без записи.
раскрыть ветку (1)
А он и не должен тормозить. Уступи дорогу действует только там, где он стоит. При проезде знака помехи не было создано - требование знака выполнено. Дальше виноват ученик - неверно перестраивался через прерывистую.
Он просто не рассчитывал, что серебристый затупит. Ученик довольно активно притормаживал, чтобы перестроится позади серебристого.
раскрыть ветку (22)
раскрыть ветку (20)
Уступи дорогу здесь причем? Водитель справа не создавал помеху, зону действия знака проехал (знак 2.4 действует до пересечения проезжих частей) и двигался в своей полосе. Ученик перестроился в его полосу и при перестроении должен был пропустить.
Хотя на месте серебристого я бы тоже пропустил на всякий пожарный.
Есть сотрудники ГИБДД прокомментировать ситуацию?
раскрыть ветку (16)
Вот как раз таки из-за того, что серебристый начал тупить, и создалась такая ситуация. Если бы он не притормозил, ученик бы абсолютно спокойно перестроился бы позади него, как и рассчитывал.
Именно серебристый и создал помеху, ибо ученику пришлось изменить скорость и траекторию движения. Я не понимаю что здесь обсуждать.
раскрыть ветку (14)
Он создал помеху только тем, что затормозил. Ученик хотел перестроится позади него (как и положено), а из-за тупняка серебристого, ему пришлось мгновенно менять решение.
Аргументируйте, пожалуйста, свою позицию. Возможно и не придется обсуждать.
Мои аргументы - здесь есть 2 ситуации:
1. Серебристый выехал на дорогу в зоне действия знака 2.4 (пересечение проезжих частей) никому не создав помеху.
2. Ученик перестроился в правую полосу создав помеху серебристому.
раскрыть ветку (12)
Знак начинает действовать в пересечении проезжих частей (на видео в моменте 0:06). Ученик перестраивался, серебристому - уступи дорогу. Всё, ничего не надо придумывать больше. А то так и ездят, под себя правила крутят как хотят
раскрыть ветку (11)
Действительно, придумывают под себя правила.
Открываем ПДД: Знак 2.4. "Уступите дорогу". Водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по пересекаемой дороге, а при наличии таблички 8.13 - по главной. - дороги уже пересеклись. Серебристая выехала на уже пересеченную дорогу. Знак был на 0:04 сек. Пересеклись дороги на 0:05-0:06. Ученик начала маневр и включил поворотник только на 0:08 секунде.
Читаем значение в ПДД "Уступить дорогу (не создавать помех)" - требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменять направление движения или скорость. - маневр серебристого ни в коем разе не менял ни направление движения ученика ни его скорость поскольку тот начал перестраиваться только на 8 секунде в видео.
Читаем 8.4. ПДД При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения. При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа. - поскольку серебристый уже выехал и не создал помех движущемуся транспорту, то учебная машина совершала маневр перестроение, о чем вы и сами написали.
Почему и прошу аргументировать со ссылками на ПДД и практикой. Просто так сказать я тоже могу всё, что угодно.
раскрыть ветку (10)
Бред. Не надо трактовать так, как удобно. Сплошная кончается где? Вот там и действует знак.
На счет поворотника - я вижу, что он его показывал с самого начала.
К тому же серебристый выезжает с прилегающей, что ясно видно на первых секундах видео. дальше, соответственно, на перекресте, начинающемся с окончанием сплошной, действует знак - уступи дорогу. "Водители обязаны руководствоваться правилами проезда нерегулируемых перекрестков и установленными на перекрестке знаками приоритета." Всё, больше ничего не придумывай. Знак есть - уступи. Нет знака - 8.4, помеха справа, не уступай. Или если бы это было на несколько метров дальше
раскрыть ветку (9)
Ссылка на гугл-карту https://www.google.ru/maps/search/хабаровск,+Карла+Маркса,+п...
Покажите мне на ней пересечение полос, где серебристый должен уступить.
раскрыть ветку (4)
Я выше раз пять писал. Там, где кончается сплошная, там и уступаем.
А вообще, как я вижу по бОльшей карте, там полоса разгона/торможения. Соответственно тут работает, помимо знака, ПДД 8.10
Далее, ГОСТ 23457-86. п.2.3.5. “Если дорога, на которой транспортные средства пользуются преимущественным правом проезда пересечений, в местах выезда на нее имеет полосу разгона, то знак 2.4 должен устанавливаться перед началом этой полосы”.
ПРЕИМУЩЕСТВЕННОЕ ПРАВО ПРОЕЗДА ПЕРЕСЕЧЕНИЙ. Все, дискуссия закрыта.
раскрыть ветку (3)
Открываю дискуссию снова. Также писал пять раз выше.
8.10 "При наличии в месте въезда на дорогу полосы разгона водитель должен двигаться по ней и перестраиваться на соседнюю полосу, уступая дорогу транспортным средствам, движущимся по этой дороге." - ни слова об уступить дорогу находясь на своей полосе. Здесь говорится только о перестроении с полосы разгона. Серебристый не перестраивается, а движется прямо поэтому 8.10 тут ни к селу ни к городу.
Про ГОСт, что знак должен быть перед полосой разгона - опять же уступить дорогу при ПЕРЕСЕЧЕНИИ. Пересечений там нет.
Полоса разгона-торможения - отдельная полоса, не пересекается с полосой ученика.
Ваш вариант работает если только серебристый перестраивался бы влево либо, при одновременном перестроении вот тогда это 8.10.
Если бы ученик ехал изначально по полосе серебристого, тогда серебристый был бы неправ.
Надеюсь комментарий гибдд вас убедит:
"Если следовать указаниям ПДД, то получается, что двигаясь в полосе разгона и при этом не перестраиваясь влево, мы ничего не должны тем, кто хочет перестроиться в нашу полосу для съезда с дороги."
Читать полностью: https://auto.tut.by/news/pdd/365793.html
И вот перекресток
Покажите, где в нашей ситуации такое же пересечение проезжих частей?
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
И? У нас пипец ПДД разные?
У меня в декабре ДТП было, абсолютно та же история. Я оказался прав. Россия.
Но вы, конечно, как знак увидите, всем уступайте сразу после сплошной и докуда? До горизонта? До следующего перекрестка? Если знак действует с конца сплошной то когда его действие кончается?
Вы так и не показали на схеме этой развязки пересечение проезжих частей.
Пока вы несете бред т.к. нет ни одного аргумента подтверждения ваших слов. У меня ощущение, что вы не вникаете в суть текста.
Перекресток заканчивается с окончанием сплошной. Почитайте определение перекрестков, здесь уже приводили в комментах. Полосы по которым двигаются ТС не пересекаются, поэтому серебристый не создавал помехи ученику т.к. есть четкое определение в ПДД, которое я уже приводил. Чтобы Серебристый уступил дорогу, он должен был пересекать траекторию движения Ученика - этого не было. Здесь именно ученик решил перестроиться.
Если вы выехали на полосу разгона, а кто-то решил туда перестроиться вы тоже будете виноваты?
раскрыть ветку (3)
Знак начинает действовать после окончания сплошной, т.к. ему раньше действовать негде.
Я устал уже объяснять слепому про цвета. Вот там, где перекресток заканчивается, там и надо уступить, что и было на видео. ВСЁ! ничего другого тут нет!!!! Никаких, блядь, помех справа и прочего.
Что, блядь, за бред? Он едет под знак уступи дорогу, блядь, всё, больше ничего!!!! УСТУПИ БЛЯДЬ ДОРОГУ, СРАЗУ ПОСЛЕ СПЛОШНОЙ!
раскрыть ветку (2)
Выпейте успокоительного и посмотрите ещё раз на дорогу и на знаки, и на обозначения перекрестков. Вы так и не указали мне пересечение на этом перекрестке.
Знак 2.4 здесь не действует дальше чем пересечение, которого нет. Если бы ученик двигался сразу в полосе разгона-торможения, тогда серебристый был бы неправ.
Вы пока не объясняете, а просто повторяете "есть знак 2.4 и значит все должны уступать". Почитайте ПДД.
раскрыть ветку (1)
Поясните, как истинный профессионал, что означает знак "Уступи дорогу", именно в данном контексте. А тут все к этому знаку предолбались, но абсолютно все в контексте перекрёстка.
раскрыть ветку (1)
Знак для кого установлен? Если вы правильно ответите на этот вопрос, то остальные вопросы просто не возникнут.
ещё комментарии