Кровеносные сосуды показывают, где две кости черепа сливаются в 9-недельном плоде. Фото Леннарта Нильсона.
Го выковыряем его по частям, пока он еще не стал человеком! Скорее! Нужно успеть! 3 недели осталось.
раскрыть ветку (62)
ещё комментарии
Ну из двух говен лучше выбирать то, в котором ты никого не убиваешь.
А вообще случайно нежелательно забеременеть - это конечно капец какими тупыми надо быть)
раскрыть ветку (56)
раскрыть ветку (1)
Лучше рожать ребенка в ужасных условиях, когда пара случайно забеременела
Причем тут изнасилование, если речь велась про пару?
Ты думаешь, что презервативы защищают на все 100%. Ты думаешь, что они не могут порваться? Извини, что защищают не на все 100%, и они могут рваться.
Вот я молодой парень, мне 25. Я не хочу детей, как и моя девушка. Мы еще молоды. Мы хотим, чтобы ребенок появился в момент, когда мы будем готовы обеспечить его. И если она случайно забеременеет, то всё? мы должны попрощаться с мечтами, она должна бросить учебу, а искать ужасную работу, чтобы прокормить?? Нет, мы сделаем аборт. Ибо хотим лучшей жизни для ребенка.
А вообще случайно нежелательно забеременеть - это конечно капец какими тупыми надо быть)
Капец каким тупым надо быть, чтобы рожать, когда не имеешь ничего.
Ну из двух говен лучше выбирать то, в котором ты никого не убиваешь
А что для тебя человек? .Для меня человек, это личность. У которого есть мозг, и который чувствует. Если я брошу перед тобой почку, сердце и.т.д который работает на аппарате, то ты скажешь, что это человек? Нет, это органы. Как и с абортом. У нас в России аборт делают до срока 12 недель, а там ничего не развилось в голове, и даже боли не чувствует. Просто кусок мяса, как бы это грубо не звучало.
раскрыть ветку (44)
И если она случайно забеременеет, то всё? мы должны попрощаться с мечтами, она должна бросить учебу, а искать ужасную работу, чтобы прокормить?? Нет, мы сделаем аборт. Ибо хотим лучшей жизни для ребенка.
бедная ваша девушка. за что вы ее так ненавидите?
раскрыть ветку (30)
раскрыть ветку (29)
бедная, раз вы уговариваете ее на совершение плохого поступка, о котором она будет жалеть всю свою оставшуюся жизнь.
раскрыть ветку (28)
Начнем с того, что она не тупая. Она сама согласится и без меня.
Есть сроки аборта, в пределах срока можно делать аборт, ибо это не ребенок еще.
Таким же успехом можете поплакать у туалета, потому что вы там убили оверлион детей своих, когда дрочили.
раскрыть ветку (27)
это вы за нее придумали или она так сказала?
тогда вы друг друга стоите, по молодости можно всякой херни натворить, но ничего потом поймете и будете жалеть. потому что так и получается обычно.
а еще рекомендую взять учебник биологии хоть раз и прочитать что считается началом человеческой жизни.
раскрыть ветку (26)
А кто решает, что считается началом?
Почему вы не воспринимаете сперматазойда как "Человека"
Для меня человек, это существо, которое может мыслить и чувствовать. А аборты делаются тогда, когда у плода ничего этого еще не развито.
А для вас это нормально, когда 2 молодых людей разрушают свою и жизнь ребенка?
Я не того возраста, чтобы делать что-то "по молодости". Я просто умею думать на вперед, а не как некоторые на несколько часов.
раскрыть ветку (25)
А кто решает, что считается началом?
уж точно не ты
в словаре дано четкое определение что считается началом
Для меня человек, это существо, которое может мыслить и чувствовать.
А аборты делаются тогда, когда у плода ничего этого еще не развито.
а для меня человек это биологический вид
про чувства и мысли можешь нацистам рассказывать, они тоже любили считать людей не людьми
Я просто умею думать на вперед
те кто думает наперед не сталкиваются с проблемой нежеланного зачатия
раскрыть ветку (24)
Значит решаю не я, а какой-то глупой человек? Извини, но я верю ученым, а не глупым людям, что говорят "С первых секунд, у плода есть душа"
Так вопрос, почему вам не жалко сперматазойда? Он не человек, а как только залетает, так сразу человек?)
те кто думает наперед не сталкиваются с проблемой нежеланного зачатия
Значит вы еще один умник, что считает будто презервативы защищают на 100%?)
Открою вам тайну, молодой человек (ибо только молодые не знаю об этом) защита не 100%. + бывает, что презервативы рвутся. Это кстати бывает в начале половой жизни, когда парень покупает плохие презервативы. И что? Ему в 18 лет становиться отцом?) Или девушка в 18 становиться матерью?
раскрыть ветку (23)
Значит решаю не я, а какой-то глупой человек?
ну да, ученые глупые, а ты один умный
Извини, но я верю ученым
так открой учебник и посмотри что пишут ученые, узнаешь много нового.
Так вопрос, почему вам не жалко сперматазойда?
я уже отвечал. открываешь учебник и читаешь что является началом жизни организма.
презервативы защищают на 100%?
ты значит никогда не летаешь на самолете, ведь они не на 100% безопасны?
И что? Ему в 18 лет становиться отцом?) Или девушка в 18 становиться матерью?
да, потому что за ошибки надо отвечать
раскрыть ветку (22)
ну да, ученые глупые, а ты один умный
И какой это ученый сказал, что плод считается человеком сразу после оплодотворения? хД. Так говорят только глупые, суеверные люди.
так открой учебник и посмотри что пишут ученые, узнаешь много нового.
Для этого я должен открыть книгу тупого фанатика, что пишет, что "ООО неет, он там все чувствует". Если я перед тобой брошу тело человека, которое функционирует с подошью аппарата, но без мозга, то это человек? Нет, это кусок мяса. Человек- это личность. Человек- это существо, которое может мыслить, чувствовать и.т.д. Эмбрион не может мыслить и вообще чувствовать. Почему по твоему есть запреты на аборты после определенного срока? Потому что это уже развитый почти ребенок, который может чувствовать. Вот так нельзя делать аборты, это уже убийство.
ты значит никогда не летаешь на самолете, ведь они не на 100% безопасны?
Ясно, до тебя еще и туго доходит. Ты думаешь я не пользуюсь защитой?) Потому что не 100% ЧТО?). Я пользуюсь защитой. Я говорю, что даже в этом случаи есть вероятность залететь. Ты написал "те кто думает наперед не сталкиваются с проблемой нежеланного зачатия" Я на это ответил, что от тебя может и не зависит. Что есть вероятность, что залетит твоя девушка. Пиздец, бывают же такие люди.
да, потому что за ошибки надо отвечать
Какая ошибка?) если презерватив не защищаешь на все 100? Или порвался. Это ошибка?) Это случайность. Не делать после этого аборт, вот что ошибка. Ибо 18 летний парень ничего не даст ребенку.
Обычно сторонники аборта это очень верующие люди, и вы скорее всего один из таких. А такие люди не умеют воспринимать факты, и всегда думают, что они правы.
Если коротко, то мне похуй, будете ли вы делать аборты, если ваша девушка/жена случайно залетит. Это ваше право. Но будьте добры, не лезте к другим со своими "Вы убиваееете человека". Это не ваше дело, и нехуй совать нос в дела других. Если хотите, можете плодиться как кошки, но я предпочитай планировать и обеспечивать ребенка, а не плодить тупое поколение нищих.
раскрыть ветку (21)
Что же вы такой безграмотный то?
https://dic.academic.ru/dic.nsf/enc3p/131534
https://ru.wikipedia.org/wiki/Эмбрион
Человек- это личность. Человек- это существо, которое может мыслить, чувствовать
Как сразу вы личностью (субъектом социокультурной жизни) стали? До этого вас можно было убить?
Всех с пониженной чувствительностью и недостаточно умных тоже убиваем?
Или все таки лучше не выдумывать критерии человека, цвет кожи там, форму черепа, а оперировать тем, о чем в учебнике написано?
Потому что это уже развитый почти ребенок, который может чувствовать. Вот так нельзя делать аборты, это уже убийство.
Если учесть ссылки выше получится, что любой аборт это убийство. Чисто технически.
Я говорю, что даже в этом случаи есть вероятность залететь.
А я говорю, что есть вероятность разбиться на самолете. И аборт тут тебя не спасет. Хотя... если бы тебя абортировали еще до рождения, это бы тебя спасло от авиакатастрофы (я только воспользовался одним из ваших аргументов, мол если не делать аборты не желанные дети будут страдать)
"те кто думает наперед не сталкиваются с проблемой нежеланного зачатия"
Никогда не летай на самолете! Думай наперед!
Как нет? Почему ты не принимаешь эту вероятность в расчет?
Или может не стоит изучать правило по исключениям?
Это случайность.
Когда с управлением авто не справишься и в аварию попадешь, тоже будешь кричать пострадавшим "я не виноват, это не ошибка, это случайность!"?
Обычно сторонники аборта это очень верующие люди, и вы скорее всего один из таких. А такие люди не умеют воспринимать факты, и всегда думают, что они правы.
Я противник и я не верующий. Зато у меня есть учебник и факты. Ваши же слова по сравнению с моими аргументами, подтвержденными источниками, ничто, ноль, пустышка. Почему вы не воспринимаете факты, а тупо уперлись в свое мнение, словно фанатики?
Если коротко, то мне похуй, будете ли вы делать аборты
Но будьте добры, не лезте к другим со своими "Вы убиваееете человека".
Мне тоже все равно.
Но будьте добры, не лезьте ко всем здравомыслящим людям со своим "эмбрион человека не человек". Потому что это показывает только вашу безграмотность и вызывает у меня страдания.
но я предпочитай планировать и обеспечивать ребенка, а не плодить тупое поколение нищих
Похвально, но если забыть о том, что вы с легкостью готовы его убить не моргнув и глазом.
раскрыть ветку (20)
Ммда, статьи на вики. Это ваш аргумент?
Эх, ладно. Потрачу своё время и попробую вам объяснить.
Насчет "Это не человек". Даже в вашем источнике написано "Эмбрион человека" "заро́дыш, — ранняя стадия развития животного и человека". Что я и говорил.
Насчет вашего
"Как сразу вы личностью (субъектом социокультурной жизни) стали? До этого вас можно было убить?"
Пожалуйста, не надо вырывать из контекста. Я писал ряд вещей, что делает человека человеком. А не одно "личность".
Всех с пониженной чувствительностью и недостаточно умных тоже убиваем?
Где я такое писал? Так обычно спорят, когда нет аргумента. Я нигде не писал, что тупых надо убить. Вам не смешно так врать? Я писал про развитость мозга. Даже у тупого, умственного отстало развитый мозг, чем у эмбриона, у которого нет мозга.
Разница в том, что эмбрионы не чувствуют боли, у нет нет мозга, центральной нервной системы. Это всё в состояний развития и всё.
А вы так же не ответили на вопрос. Сперматозоид для вас человек?
А я говорю, что есть вероятность разбиться на самолете. И аборт тут тебя не спасет. Хотя... если бы тебя абортировали еще до рождения, это бы тебя спасло от авиакатастрофы (я только воспользовался одним из ваших аргументов, мол если не делать аборты не желанные дети будут страдать)
Что за бред вы несете? Причем вообще авиакатастрофа?
Это вы к чему? К теме о защите презерватива? Я сказал вам, что защита не 100% , а вы не летай на самолете тогда. Это к чему?
Когда с управлением авто не справишься и в аварию попадешь, тоже будешь кричать пострадавшим "я не виноват, это не ошибка, это случайность!"?
Значит вы думаете, что случайностей не бывает?) Если девушка залетит, даже если и была защита, это не случайность?
Я противник и я не верующий. Зато у меня есть учебник и факты. Ваши же слова по сравнению с моими аргументами, подтвержденными источниками, ничто, ноль, пустышка.
Вы привели ссылка на вики по слове "Эмбрион" Серьезно? Это аргумент? Вырывать слова из контекста, это аргумент? Я пишу, что человек умеет чувствовать, мыслить, и..тд. А вы вырываете одно "Мыслить" И говорите "Тупые люди, которые не умеют мыслить, Не люди?" Что за бред? Тупые люди могут чувствовать, и они могут думать, по своему, но думать.
Мне тоже все равно.
Но будьте добры, не лезьте ко всем здравомыслящим людям со своим "эмбрион человека не человек". Потому что это показывает только вашу безграмотность и вызывает у меня страдания.
Это ты мне писал, а не я тебе. И никто вам не запрещает не делать аборты, а вот вы запрещаете везде. устраиваете свои балаганы. чтобы запретили. Вы решаете за другого человека делать ему аборт или нет. Но после рождения вам похуй на ребенка, если он будет болеть, если у родителей не будет денег, чтобы лечить. Вы кричите "Не делай аборт, рожай. Но потом мне похуй на вашего ребенка"
Я вам ответил. Теперь давайте по фактам. Не ссылками из вики с значением слова "Эмбрион" Где написано то, что я вам и сказал. Что эмбрион не ребенок (еще).
А реальными научными статьями.
Начнем с того, что вы не верующий человек. Значит не считаете как многие верующие, что с момента зачатия у плода есть душа.
Что для вас живой? Как я уже говорил, даже сперматозоид по сути живой организм, почему вас не беспокоит, куча неоплодотворенных яйцеклеток и сперматазойды?
Почему только после того, как яйцо оплодотворено, эмбрион обладает исключительным правом на жизнь? Секунду назад он был никем и его можно было убить, что поменялось? Он стал чуть более сложным организмом? И кто решил, что до их можно убивать, а после нет? Или может вы вообще воздерживаетесь все время?
Аборт, это выбор каждого. Я не могу решать за других. Я не скажу другому человеку "Делай!". Но чего добиваетесь вы? Запрета на аборты? А вы в курсе, что будет хуже?
Что число абортов не уменьшится, просто будет подпольные аборты. И это увеличить число смертности и болезни. Вот вам не статьи из вики, а научные статьи и работы
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20085681?dopt=Abstract
https://drive.google.com/file/d/0B6OylzQoo56GN215eVhpcjBRajA...
https://drive.google.com/file/d/0B6OylzQoo56GR19HYkE2ZkJIYWM...
А напротив легализация аборта поможет в разы, чем запрет.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17126724?dopt=Abstract
https://drive.google.com/file/d/0B6OylzQoo56GNUN3bGowMkI1RHc...
Вы своими "против аборта" Говорите "Мы за аборт в плохих условиях" Ибо в странах где запрещено и в странах где разращено, почти одинаковые случаи аборта.
http://www.demoscope.ru/weekly/2005/0221/reprod01.php Вот что была, когда запрещали аборты.
Вот хороший отрывок из статьи
Люди, запрещающие аборты часто путают прилагательное «человек» и существительное «человек», придавая им одинаковое значение. Я поражен вопросом, который они часто задают сторонникам аборта: «Но разве это не человек?». Если вы скажете, что зародыш состоит из человеческой ткани и ДНК, они с триумфом утверждают, что вы только что признали, что это человеческое существо. Чешуйка перхоти в моей голове - человек, но это не человек,[3] , Противники выбора ответят, что оплодотворенная яйцеклетка не похожа на перхоть, потому что оплодотворенная яйцеклетка состоит из уникального набора хромосом, который делает его отдельным человеком. Но с клонированием клетки от моей перхоти достаточно, чтобы создать нового человека. Хотя у него была бы моя идентичная генетическая структура, он все равно был бы уникальным человеком, потому что люди намного больше, чем наши гены. Кроме того, как оплодотворенная яйцеклетка, так и клонированная клетка представляют потенциал, а не человека. Это изношенное клише, но стоит повторить: желудь - это не дуб, а яйцо, которое вы съели на завтрак, - это не курица.
Сама статья
http://www.prochoiceactionnetwork-canada.org/articles/fetusp...
Надеюсь теперь до вас дойдет, что эмбрион- это не человек. Ни с биологической точкой зрения, ни законодательно.
Теперь насчет чувствовать. Я уже не раз писал, что плод не может думать и чувствовать. До 6-й месяцев плод не чувствует боли
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16118385
А в России аборты нужно делать до 7-й недель, А к слову эмбрион становится плодом как раз после этого срока. В особых случаях до 12 недель.
Как я уже сказал, я не буду осуждать вас, если вы не сделаете и родите ребенка в плохих условиях (Это пример). Но и вы не имеете никакого права осуждать других за то, что они делают аборты. Да, Эмбрион- это живой организм. Как и все другие организмы, как кошка, паук, муравей, но это не человек (еще). Это эмбрион человека, как и перхоть человека. Эмбрион не чувствуют ничего, ни боли, ни чувств каких либо. Он не отдельный человек, он живет за счет женщины, и это право женщины. Оставит она ребенка, или нет.
раскрыть ветку (19)
Насчет "Это не человек". Даже в вашем источнике написано "Эмбрион человека" "заро́дыш, — ранняя стадия развития животного и человека". Что я и говорил.
"у животных и человека зародыш, или эмбрион, - организм на ранних стадиях развития"
Чей организм то? Случайно не человеческий?
Я писал ряд вещей, что делает человека человеком. А не одно "личность".
А я все и разобрал. Как скоро вы личностью то стали?
Я нигде не писал, что тупых надо убить.
Вы придумали критерий человека. Если организм не подходит под этот критерий он человеком не считается. Следовательно его можно убить. Именно этим аргументом вы и пользуетесь, чтобы оправдать аборты.
Притом что критерий этот у каждого свой и нигде документально не описан.
Спрошу еще раз, недостаточно умных за людей не считаем? Или как?
Разница в том, что эмбрионы не чувствуют боли, у нет нет мозга, центральной нервной системы.
И что дальше? Технически это человек, а его убивать нельзя.
"20 день - появляются зачатки спинного и головного мозга"
Сперматозоид для вас человек?
Нет. Видимо вы учебник так и не открывали, раз до вас никак не может дойти, что началом жизни организма является момент оплодотворения.
Я сказал вам, что защита не 100% , а вы не летай на самолете тогда.
К тому что вероятность события маленькая. Но сторонники абортов носятся с ней как с писаной торбой.
Нельзя судить о 99% случаев по 1% исключений!
Если девушка залетит, даже если и была защита, это не случайность?
Не случайность. Вы прекрасно знаете, что защита не 100%, сами же написали.
Тупые люди могут чувствовать, и они могут думать, по своему, но думать.
Мне очень интересно будет узнать, как вы будете оценивать, способен ли думать новорожденный, для того чтобы решить достоин ли он права на жизнь или не достоин.
Ваш критерий довольно расплывчатый.
И никто вам не запрещает не делать аборты, а вот вы запрещаете везде.
Где? Я лишь предложил считать эмбрион человеком, как написано в любой литературе, а не устраивать тут балаган неучей.
Вы решаете за другого человека делать ему аборт или нет.
1. Если бы я решал за другого аборты бы не делал никто!
2. Тот кто делает аборт решает за другого жить ему или умереть. Почему ему можно решать? Хотя это куда более серьезное преступление!
"Не делай аборт, рожай. Но потом мне похуй на вашего ребенка"
Вот мои слова "Можешь делать аборт. Но не оправдывай себя антинаучным бредом, что это не человек!"
Как я уже говорил, даже сперматозоид по сути живой организм, почему вас не беспокоит, куча неоплодотворенных яйцеклеток и сперматазойды?
Потому что наука определяет момент зарождения организма. Все. Точка.
Вы можете бегать вокруг да около, рвать на себе волосы и придумывать чушь. Но я оперирую строго формальными определениями терминов.
Почему только после того, как яйцо оплодотворено, эмбрион обладает исключительным правом на жизнь?
Потому что это организм человека. А людей убивать нельзя.
Сами то вы почему не считаете эмбрионы человеком? На каком основании? Вам просто захотелось оправдать свою варварскую точку зрения и ради этого вы решили попрать науку?
И кто решил, что до их можно убивать, а после нет?
Сперматозоид не человек. Жду научных опровержений, а не пустых слов.
А вы в курсе, что будет хуже? Что число абортов не уменьшится, просто будет подпольные аборты.
Так вы наверно и героин хотите разрешить продавать в любом магазине? Как метод борьбы с подпольным бизнесом.
По поводу кучи ссылок на опасность подпольного аборта - ясно дело ,что это так. Но это не дает вам права пропагандировать то, что аборт не является плохим поступком.
Культурно надо развивать человека так, чтобы он не совершал плохих поступков. Тогда никто не будет делать подпольные аборты.
Хотя на подпольный аборт может пойти разве что самоубийца.
Вот хороший отрывок из статьи
Автор тоже, видимо, никогда не открывал словарь и не знает, как определить момент начала жизни организма.
Люди, запрещающие аборты часто путают прилагательное «человек» и существительное «человек»
Что такое прилагательное "человек"?
Морфологический словарь ничего не знает об этом.
Похоже автор не только не технарь, но даже не гуманитарий.
яйцо - это не курица
Поздравляю, вы открыли новый вид животных "куриные яйца".
Надеюсь теперь до вас дойдет, что эмбрион- это не человек.
Вообще-то я ждал ссылки на научные источники, а не на бульварную прессу.
По сравнению с этим мои ссылки на словари и википедию - верх совершенства.
Я уже не раз писал, что плод не может думать и чувствовать.
А я уже писал, что это ничего не меняет. Так как человеком он от этого быть не перестает.
как и перхоть человека
Перхоть человека не организм. А вот эмбрион - организм.
Да, Эмбрион - это живой организм. Как и все другие организмы, как кошка, паук, муравей, но это не человек
Если это не человек, тогда чей это организм? Организм кошки, паука, муравья? Или этот организм все таки называется человек?
Вы загнали себя в логический тупик.
раскрыть ветку (18)
Начнем с того, я кидал вам ссылки на научные статьи. А вы мне "НИ ХУ Я.
И начну с вопроса, почему вы снова выдергиваете из контекста? Вы думаете. что этим кажетесь умным? Где я писал, что тупой человек не человек? Я спрашиваю каждый раз. Вы не можете ответить.
Из цитаты, переход человека это человек? Если из него можно клонировать человека?
И где в науке написано, что эмбрион это человек? Можно статью? Я вам привел пример того, что эмбрион это это не человек.
А я все и разобрал. Как скоро вы личностью то стали?
Что значит разобрал, Вы взяли А и Я и разделили их.
Спрошу еще раз, недостаточно умных за людей не считаем? Или как?
Я нигде не писал, что неумных за людей не считаем. Это вы снова сами придумали.
И что дальше? Технически это человек, а его убивать нельзя.
"20 день - появляются зачатки спинного и головного мозга"
Ключевое слово "Появляются" Но не "появились" Он не может думать, чувствовать. И кинул научную статью на эту тему. И вы явно не читали. И не откуда-то а из авторитарного источники, если вы в курсе, что это за источник"
Нет. Видимо вы учебник так и не открывали, раз до вас никак не может дойти, что началом жизни организма является момент оплодотворения.
До этого это тоже живой организм. После он становится чуть сложнее. Но до тоже живой.
Мне очень интересно будет узнать, как вы будете оценивать, способен ли думать новорожденный, для того чтобы решить достоин ли он права на жизнь или не достоин.
Причем тут новорожденный? У нас есть сроки для арборта. После которого нельзя делать аборты. Я нигде не писал, что нужно убивать детей. Снова ваш бред, как и везде.
Где? Я лишь предложил считать эмбрион человеком, как написано в любой литературе, а не устраивать тут балаган неучей.
Найди мне научную статью, где сказано, что эмбрион человек. Эмбриона даже плодом называют спустя 8 недель. Но никак не человеком. И тут я тоже приводил ссылку на статью. В отличии от вас. Вы ни разу не предоставили ни одного факта ваших слов.
1. Если бы я решал за другого аборты бы не делал никто!
2. Тот кто делает аборт решает за другого жить ему или умереть. Почему ему можно решать? Хотя это куда более серьезное преступление!
Но после рождения вам было бы похуй на ребенка, да?
Но это право женщины. Тело женщины, и женщина сама решает. Ибо это не "Человек" Ни с юридической, ни с биологической точкой зрения. Это "Эмбрион человека"
Вы же любите использовать вики как доказательство. Не хотите читать научные записи, тогда скину вам вики. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2...
Челове́к — общественное существо[1], обладающее разумом и сознанием, а также субъект общественно-исторической деятельности и культуры.
Но эмбрион не обладает разумом. Даже с латыни слово переводится Homo sapiens (Человек разумный). И это никак не относится к "ЧЕЛОВЕЧЕСКОМ эмбриону" Хоть оно и человеческое, но это не человек.
Вот мои слова "Можешь делать аборт. Но не оправдывай себя антинаучным бредом, что это не человек!"
Называть эмбриона человеком научно? Извини, но антинаукой тут вы занимаетесь. Покажи мне, где написано, что эмбрион- это человек. Везде написано "Человеческий эмбрион"
Потому что наука определяет момент зарождения организма. Все. Точка.
Вы можете бегать вокруг да около, рвать на себе волосы и придумывать чушь. Но я оперирую строго формальными определениями терминов.
А до наука говорит "Неживой сперматозоид"?) Где в науке написано, что сперматозоид не живой организм?
Потому что это организм человека. А людей убивать нельзя.
Сами то вы почему не считаете эмбрионы человеком? На каком основании? Вам просто захотелось оправдать свою варварскую точку зрения и ради этого вы решили попрать науку?
Переход организм человека, это тоже человек?
Потому что эмбрион не человек. Найди мне работу ученого, который говроит, что эмбрион человек. Что для тебя человек вообще? Это ты придумал. Ибо уже есть значение слова "человек" И эмбрион не подходит под это слово.
Сперматозоид не человек. Жду научных опровержений, а не пустых слов.
Да, Это не человек, как и эмбрион. И вы научных опровержений не кинули) а я кинул вам.
Так вы наверно и героин хотите разрешить продавать в любом магазине? Как метод борьбы с подпольным бизнесом.
По поводу кучи ссылок на опасность подпольного аборта - ясно дело ,что это так. Но это не дает вам права пропагандировать то, что аборт не является плохим поступком.
Культурно надо развивать человека так, чтобы он не совершал плохих поступков. Тогда никто не будет делать подпольные аборты.
Хотя на подпольный аборт может пойти разве что самоубийца.
Даа, давайте сравнивать наркотики, которое вредят здоровью, и аборт. К слову аборт сейчас безопаснее, чем роды.
Надо развивать человека так, что у каждого есть свой выбор. Тело женщины, и она решает, а не вы.
Автор тоже, видимо, никогда не открывал словарь и не знает, как определить момент начала жизни организма.
Извините, но писал это хороший писатель, который получил премию лучший английский роман в 40-х. Так что словарей он открывал побольше, чем вы. + Учитывая, что вы не знаете значение слово "Человек"
Похоже автор не только не технарь, но даже не гуманитарий.
Учился Тринити-колледже Оксфордского университета, где получил сначала степень бакалавра, затем — магистра гуманитарных наук
Тоже поумнее некоторых будет.
Вообще-то я ждал ссылки на научные источники, а не на бульварную прессу.
Ясно, если для вас конкретно научная статья, не научная, то смысл спорить? вы проебались в каждом вопросе, не предоставили ни одной ссылки. О чем дальше говорить? Я вам сверху задал конкретные вопросы. Попробуйте ответить на них и предоставить факты своих слов. А не "написано, что человек. Где-то да написано"
раскрыть ветку (17)
я кидал вам ссылки на научные статьи
и в какой ссылке говорилось, что эмбрион не человек?
Где я писал, что тупой человек не человек?
Вы придумали некие критерии, по которым человека можно считать не человеком, вот я и хочу узнать какие это критерии? Как определить IQ младенца?
Из цитаты, переход человека это человек? Если из него можно клонировать человека?
Перхоть человека не человек. Клон - человек.
И где в науке написано, что эмбрион это человек? Можно статью?
В определении термина.
"у животных и человека зародыш, или эмбрион - организм на ранних стадиях развития"
https://dic.academic.ru/dic.nsf/enc1p/18382
Я вам привел пример того, что эмбрион это это не человек.
Где? Вы врете, ссылки на НАУЧНУЮ статью не было.
Я нигде не писал, что неумных за людей не считаем.
Тогда уточните критерий еще раз, кого считаем, а кого не считаем.
Как этот критерий проверить?
то значит разобрал, Вы взяли А и Я и разделили их.
Ну да, вы сами упомянули про личность, а на вопрос когда вы личностью стали ответить не смогли. А еще предлагаете другим решать кого считать человеком, а кого нет. Да с таким подходом начнется хаос.
Он не может думать, чувствовать. И кинул научную статью на эту тему.
Там не написано, что оттого, что он не умеет чувствовать он не человек.
Младенец тоже много чего не умеет по сравнению со взрослым. Тоже лишим его права на жизнь?
До этого это тоже живой организм (речь о сперматозоиде).
Пруф
Причем тут новорожденный?
Хочу научиться пользоваться вашим критерием обесчеловечивания. А что если он и на младенце сработает и его можно будет убить? Удобно. Подкорректировал критерий, который нигде не записан и ты уже "невиновен".
Найди мне научную статью, где сказано, что эмбрион человек.
Я кидал ссылку на определение, но, видимо, мой оппонент не умеет читать.
Эмбриона даже плодом называют спустя 8 недель. Но никак не человеком. И тут я тоже приводил ссылку на статью.
Не заметил научной статьи на эту тему.
Но после рождения вам было бы похуй на ребенка, да?
Причем тут это? Мне и до - все равно. Зато не все равно если люди попирают науку и логику.
Почему одному человеку можно решать убить другого человека или нет, а мне нельзя решать правильно это или нет? Как никак двойные стандарты.
Тело женщины, и женщина сама решает.
Эмбрион НЕ тело женщины. Это новый организм, согласно определению.
Это "Эмбрион человека"
Ну так и ответь на вопрос к какому виду принадлежит эмбрион человека?
Есть много определений человека:
1. человек в естественной систематике животных;
2. человек как сущее, выходящее за рамки живого мира и в известной мере противостоящее ему;
3. человек в смысле «человеческий род»;
4. человек как индивид, личность.
Чем вам не нравится первое?
Но эмбрион не обладает разумом.
С 20 дня обладает. Или вы готовы предложить критерий разумности?
Хоть оно и человеческое, но это не человек.
А кто? Кот?
Называть эмбриона человеком научно?
Абсолютно! Разве что вы не умеете читать определения.
Покажи мне, где написано, что эмбрион- это человек. Везде написано "Человеческий эмбрион"
Покажи где написано, что человеческий организм в стадии эмбриона не человек. Я жду научных пруфов, а не беллетристику прочойзеров.
Если тебя не устраивает определение, предоставь научное опровержение, например иное от моего определение.
Где в науке написано, что сперматозоид не живой организм?
Покажи где написано, что сперматозоид это организм. Я жду научных пруфов.
Найди мне работу ученого, который говроит, что эмбрион человек.
Это здравый смысл, человеческий организм не может быть ничем иным, кроме как человеком!
Что для тебя человек вообще? Это ты придумал. Ибо уже есть значение слова "человек"
Перечитай ту статью про человека, которую ты мне кинул, внимательно. Третий абзац.
И вы научных опровержений не кинули
Я вам дал научное подтверждение, того, что эмбрион это организм человека, вы его не опровергли.
К слову аборт сейчас безопаснее, чем роды.
Что бы вы не говорили, фактически это убийство и любой человек, даже закоренелый прочейзовец, совершив аборт в любом случае цепляет постабортный синдром.
Надо развивать человека так, что у каждого есть свой выбор.
Тело женщины, и она решает, а не вы.
А кроме выбора есть и ответственность за выбор.
Эмбрион не относится к телу женщины, это новый организм. Ты можешь хоть расшибиться о бетонную стену науки, но определение останется именно таким, каково оно есть.
Так что не ее уже это тело и не имеет права она решать.
Учился Тринити-колледже Оксфордского университета
Так что такое прилагательное "человек"? Могли бы не позориться выкладывая настолько неправильный перевод.
если для вас конкретно научная статья
Можно пруф еще раз, я, видимо, пропустил?
раскрыть ветку (5)
У вас такая логика, что пиздец)). И как всегда ни одного факта. Ни одной ссылки. За всё время общения вы не предоставили ни одной ссылки.
Чего стоит
"Но эмбрион не обладает разумом."
С 20 дня обладает. Или вы готовы предложить критерий разумности?
Вы серьезно? Пиздец. И такие люди живут на одной планете со мной. Можно факт того, что эмбрион эмбриона есть разум?
Вы придумали некие критерии, по которым человека можно считать не человеком, вот я и хочу узнать какие это критерии? Как определить IQ младенца?
Это вообще пиздец. Не знаю, как такое специально можно писать.
Когда я уже 1000 раз сказал про это. Вы вырываете одно "Разумное" И сравниваете сс младенцем. Это же ужасно тупо. Где вас учат так аргументировать?
Как я уже сказал, вы не воспринимаете иную информацию.
Я кинул вам статью из вики на слово "ЧЕловек" Где написано, понятия слова "Человек" и Среди всего это вы нашли "Человек в естественной систематике животных;" И приписываете это к тому, что эмбрион человек хД.
А всё остальное
Челове́к — общественное существо[1], обладающее разумом и сознанием, а также субъект общественно-исторической деятельности и культуры."
Вы просто игнорируете. Это говорит о том, что вы не готовы черпать новые знания.
Почитайте, что такое "Склонность к подтверждению своей точки зрения"
Я вам кинул много информации, и вы это даже и не читали. По вам видно.
Склонность к подтверждению своей точки зрения или предвзятость подтверждения (англ. confirmation bias) — тенденция человека искать и интерпретировать такую информацию или отдавать предпочтение такой информации, которая согласуется с его точкой зрения, убеждением или гипотезой
С таким человеком нельзя вести диалог. Узнаете себя? Я пишу вам про человека, и из всего вы находите одну строку, которая якобо подходит под ваши взгляды.
Эмбриона даже плодом называют спустя 8 недель. Но никак не человеком. И тут я тоже приводил ссылку на статью.
Не заметил научной статьи на эту тему.
Потому что вы не читали? Но точно было. Ибо я вычитал оттуда.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%D0%BE%D0%B4_(%D0%...
Вот на ваше любимое вики.
Плод (лат. fetus)[1] — развивающийся в материнской утробе человеческий организм с 8-й недели развития и до момента рождения
И позволю заметить, что везде пишут "Человеческий эмбрион" "Человеческий организм". А не " развивающийся в материнской утробе человек с 8-й недели развития и до момента рождения" Интересно почему? Может потому что это не человек?
Дальше ваш бред я читать не желаю. Я вас прошу уже много раз подкреплять слова фактами. Чего вы не делаете. Будут факты, тогда и поговорим.
раскрыть ветку (4)
Можно факт того, что эмбрион эмбриона есть разум?
Я же написал, что с 20 дня появляются зачатки мозга (ссылку уже нее помню). Вы не согласны? Тогда приведите свою дату.
Более того это все не важно, так как отсутствие мозга не делает эмбрион не человеком (читайте определения во всех словарях мира и предоставьте уже, наконец, хоть один словарь, где было бы написано обратное).
Когда я уже 1000 раз сказал про это.
Вы не сказали про свои критерии ничего. Я оперирую научными определениями. Вы оперируете только вам известными критериями того, что является человеком, а что нет. Сначала вы сказали про личность, хорошо, когда вы стали личностью? Потом вы сказали про разум, хорошо, на каком дне у вас появился разум? Где ответы то?
Как я уже сказал, вы не воспринимаете иную информацию.
Это вы не воспринимаете то что черным по белому написано в словарях.
Там написано буквально что эмбрион это новый человеческий организм.
Где написано, понятия слова "Человек" и Среди всего это вы нашли "Человек в естественной систематике животных;" И приписываете это к тому, что эмбрион человек хД.
Именно, определений человека, внезапно, несколько. Вы этого не знали?
И я использую биологическое определение "Человек в естественной систематике животных". Потому нет?
Моральный закон "убивать людей нельзя" не уточняет какое из определений человека он имеет ввиду, поэтому применим этот закон на все определения.
Челове́к — общественное существо... Вы просто игнорируете. Это говорит о том, что вы не готовы черпать новые знания.
Конечно игнорирую. Потому что младенец не общественное существо и не субъект общественно-исторической деятельности и культуры. Получается по вашему, что младенец не человек?
Я вам кинул много информации, и вы это даже и не читали.
Вы кинули статью прочойзовца под видом научной, где налита сплошная вода (будет время я ее разберу). Я вам кинул действующие во всем мире определения терминов. Что весомее?
Плод — развивающийся в материнской утробе человеческий организм с 8-й недели развития и до момента рождения
И как это доказывает, что эмбрион не человек? Напротив, можно даже догадаться, что это человеческий организм только с 8 недели. По вашему до 8 недели это не человеческий организм что-ли?
"Человеческий организм". А не " развивающийся в материнской утробе человек с 8-й недели развития и до момента рождения"
Приехали, вы на полном серьезе утверждаете что человеческий организм не человек? А тогда как называется этот организм?
Я вас прошу уже много раз подкреплять слова фактами. Чего вы не делаете. Будут факты, тогда и поговорим.
Вы сами предоставили все факты. Можете снова перечитать свою ссылку "определение человека", абзац три, пункт один.
раскрыть ветку (3)
Я же написал, что с 20 дня появляются зачатки мозга (ссылку уже нее помню). Вы не согласны? Тогда приведите свою дату.
И вы думаете, что с 20-го дня он уже может думать?) Серьезно?
Да, примерно с этой даты начинается развития, но эмбрион не может думать. Ибо мозга нет, есть зачаток.
Более того это все не важно, так как отсутствие мозга не делает эмбрион не человеком (читайте определения во всех словарях мира и предоставьте уже, наконец, хоть один словарь, где было бы написано обратное).
В каких таких? У вас этих словарей во всем мире. но нигде не написано, что эмбрион - это отдельный человек. Это человеческий эмбрион и под определение "Человек" не подходит.
Вы не сказали про свои критерии ничего. Я оперирую научными определениями. Вы оперируете только вам известными критериями того, что является человеком, а что нет. Сначала вы сказали про личность, хорошо, когда вы стали личностью? Потом вы сказали про разум, хорошо, на каком дне у вас появился разум? Где ответы то?
Давайте договоримся так. Про научные определения- это смешно. Ибо вы всё время говорите без фактов. Ни одной научной ссылки. Вот вообще ни одной вы не предоставили. В отличии от меня. Так что про научное глупо заикаться.
И давайте не будет врать. Мы обсуждаем это через интернет, и переписка сохраняется. Я нигде отдельно не писал, что человек это личность и всё. Всё шло рядом. Любой человек, который родился, и не важно умный он, развитый или нет. Это человек. С чувствами и мыслями. Дальше вы сами придумали, будто я говорил, что тупые люди не люди, и чуть ли не младенцев нужно убивать. Что за бред? Вы же умеете читать, и давайте без этих тупостей.
Это вы не воспринимаете то что черным по белому написано в словарях.
Открываем словарь.
dic.academic.ru (ЧЕЛОВЕК - общественное существо, обладающее сознанием, разумом, )
slovarozhegova.ru (ЧЕЛОВЕК, Живоесущество, обладающее даром мышления и речи, способностью создавать орудия ипользоваться ими в процессе общественного труда.)
Большой Энциклопедический словарь (БЭС) (общественное существо, обладающее сознанием, разумом, субъект общественно-исторической деятельности и культуры.)
Может это вы не воспринимаете? Ибо везде написано, что такое "Человек"
Там написано буквально что эмбрион это новый человеческий организм.
В том то и дело, что человеческий. Как например Человеческий зуб, человеческая нога, человеческий волос. Человеческий эмбрион. Есть человек, который обладает сознанием и разумом, есть человеческий эмбрион, который не подходит под описание "обладает сознанием и разумом" И не может называться человеком, и только человеческий эмбрион.
И я использую биологическое определение "Человек в естественной систематике животных". Потому нет?
То, что я и говорю. Вы закрываете глаза на все другие определения. И выбираете то, что больше всего может вам подойти. Даже в этом случаи эмбриона человека остается эмбрионом человека.
Конечно игнорирую. Потому что младенец не общественное существо и не субъект общественно-исторической деятельности и культуры. Получается по вашему, что младенец не человек?
Вот, снова. Скажу это в последний раз. Вы же человек разумный? Много ума не надо, чтобы вырывать из контекста. "Челове́к — общественное существо[1], обладающее разумом и сознанием, а также субъект общественно-исторической деятельности и культуры." И вы пропускаете "обладающий разумом" будто этого нет.
Прошу в последний раз, можно не вырывать из контекста? Спасибо. В противном случаи, я не вижу смыла продолжать писать, ибо это уже смешно. Каждый раз вы вырываете из контекста, когда как я отвечаю целиком на ваши вопросы.
Вы кинули статью прочойзовца под видом научной, где налита сплошная вода (будет время я ее разберу). Я вам кинул действующие во всем мире определения терминов. Что весомее?
Пришлось пересмотреть все ваши сообщения и вы мне ничего не кидали. Кроме статьи на вики "ЧЕловек, и эмюрион" Где написано "Человеческий эмбрион"
Значит для вас офф научная работы из офф сайта nih.gov не аргумент, а вики, который может редактировать аргумент. Ясно, понятно.
И как это доказывает, что эмбрион не человек? Напротив, можно даже догадаться, что это человеческий организм только с 8 недели. По вашему до 8 недели это не человеческий организм что-ли?
Вы серьезно? Вы правда не умеете читать? Это никак не доказывает. Я вам напомню.
Я написал вам, что плодом называется после 8 недель. На это вы мне ответили что-то типа "Не видел такой информации из того, что я кидал"
На что я вам ответил, что значит вы не читали, если не видели и кинул отдельную ссылку, где написано, что плодом становится через.....
Будьте добры не путаться.
Приехали, вы на полном серьезе утверждаете что человеческий организм не человек? А тогда как называется этот организм?
Легко могу ответить на этот вопрос. Это эмбрион. Или человеческий эмбрион. Как вам удобно. Но никак не отдельно "Человек"
Вы сами предоставили все факты. Можете снова перечитать свою ссылку "определение человека", абзац три, пункт один.
И снова вы мне пишете и без единого факта. Вы утверждали, что эмбрион может мыслит. И где же факты? научная работа? нет. Вы ничего мне не дали, кроме статьи в ВИКИ. А это не аргумент ну никак. К слову даже там написано "ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ эмбрион"
Так что давайте уже ссылки.
раскрыть ветку (2)
Да, примерно с этой даты начинается развития, но эмбрион не может думать. Ибо мозга нет, есть зачаток.
Опять пустые слова и нет ответа на вопрос, который я спрашивал.
Я нигде отдельно не писал, что человек это личность
Я и я и лошадь не моя? Впрочем не важно, раз вы все равно на вопрос когда вы стали личностью ответить не смогли.
Дальше вы сами придумали, будто я говорил, что тупые люди не люди, и чуть ли не младенцев нужно убивать.
Вы же не рассказали про свой критерий, кого считать человеком, а кого нет. Поэтому каждый может придумать что хочет, так как ваша позиция нигде не описана. Не удобен эмбрион - не считаем человеком и можем убить.
Не удобен младенец - не считаем человеком и можем убить. Это не мой подход. Это ваш подход. Мой подход основан на науке (в отличие от вашего) и исключает подобные махинации.
ЧЕЛОВЕК - общественное существо, обладающее сознанием, разумом, )
Младенец общественное существо? Нет. Младенец не человек?
ЧЕЛОВЕК, Живоесущество, обладающее даром мышления и речи, способностью создавать орудия ипользоваться ими в процессе общественного труда.)
Младенец может создавать орудия труда? Нет. Младенец не человек?
Человек - общественное существо, обладающее сознанием, разумом, субъект общественно-исторической деятельности и культуры
Младенец субъект общественно-исторической деятельности и культуры? Нет. Младенец не человек?
Вот вам определение человека, которое прекрасно подходит для решения данной проблемы:
Человек разумный — вид рода Люди (Homo) из семейства гоминид в отряде приматов.
Хотя то что вы человек разумный я стал уже сомневаться, раз только что пытались исключить младенцев из рода людского.
раскрыть ветку (1)
Опять пустые слова и нет ответа на вопрос, который я спрашивал.
Извините, что? Вы написали "Я же написал, что с 20 дня появляются зачатки мозга (ссылку уже нее помню). Вы не согласны? Тогда приведите свою дату."
Вопрос был в том, согласен ли я с тем, что зачатки появляются с 20-го дня? Если нет, то сказать свою дату.
На это я ответил. "Да, примерно с этой даты начинается развития"
Я ответил на ваш вопрос о том, согласен ли я. И я ответил. А теперь вопрос к вам.
Вот очень хочу, чтобы ответили. Где вы увидели пустые слова? Если я вам по факту ответил на вопрос.
И второй вопрос вам. Я ответил вам далее "но эмбрион не может думать. Ибо мозга нет, есть зачаток." И вы после этого обвиняете меня в том, что я плохо учился? А сами думаете, что эмбрион может думать с 20-го дня. Вопрос. Вы не согласны с тем, что эмбрион не может думать с 20-го дня? И еще вы должны извиниться за то, что обвиняете меня в том, что я не отвечаю на ваш вопрос. Ибо я отвечаю, стыдно вам должно быть.
Я и я и лошадь не моя? Впрочем не важно, раз вы все равно на вопрос когда вы стали личностью ответить не смогли.
Я вам уже говорил насчет этого, и думаю закончу разговор. Все, что я от вас читаю- это бред. Я пишу одно, вы видите другое, я привожу факты, вы не читаете и игнорите. Вы откровенно врете о том, что я писал. И я вам писал уже о том, что давайте не будет вырывать из контекста. Но вам почему-то кажется, что это умно так делать.
Я и я и лошадь
Значит вы хотите сказать, что вы лошадь а не человек?
Вот как вы делаете. И Это балаган, а не конструктивный спор. Я вам писал раза 3 наверное о том, что вы вырвали одну фразу "Личность" и начали твердить "Когда вы стали личностью? Если не личность, то убить?" По-вашему это умно?) Я так не считаю. И если вы не хотите нормально обсуждать эту тему, то я считаю глупо тратить на это время.
Не удобен младенец - не считаем человеком и можем убить. Это не мой подход. Это ваш подход. Мой подход основан на науке (в отличие от вашего) и исключает подобные махинации.
Это вверх тупизны.
Человек — общественное существо, обладающее разумом и сознанием, а также субъект общественно-исторической деятельности и культуры.
Не означает, что человек должен быть общественным, одновременно обладать разумом, а так быть субъектом общественно-исторической деятельности и культуры.
Ваш подход основан на ваших словах. Никакой науки в этом нет, ибо у вас нет научных фактов. ни одной ссылки за всё время, я вам уже устал напоминать. Где ссылка? Ах, вы же проигнорите этот вопрос.
Младенец общественное существо? Нет. Младенец не человек?
Это уже клиника. Я вам столько раз писал, что вырывать из контекста это вверх тупизны, но вы продолжаете.
По вашему, статью на вики написал человек, который думает, что младенец не человек?
По вашему все словари написали люди, которые не думают, что младенец человек?
Вам не смешно писать такой бред?
Хотя то что вы человек разумный я стал уже сомневаться, раз только что пытались исключить младенцев из рода людского.
Я вам отдельно написал, что это тупо вырывать из контекста слово. И просил вас писать разумно, без этого балагана. Но вы как школьник, продолжаете вырывать из контекста и говорить "за основу у меня стоит наука". Я думал, что узнаю что-то новое, ибо не все противника аборта тупые, и могут показать что-то интересное и научное. Но тут я походе ошибся, очередной противник аборта, без единой науки и одним бредом. Очень жаль потраченного время.
Желаю повзрослеть и понять, что вырывают из контекста только глупые люди, которые не могут ничем подкрепить свои слова.
Удачи вам!
Вот еще:
Если не верите всем отечественным словарям, вот вам импортная википедия
https://en.wikipedia.org/wiki/Human_embryogenesis
In biological terms, human development entails growth from a one-celled zygote to an adult human being.
С биологической точки зрения развитие человека влечет за собой рост от одноклеточной зиготы до взрослого человека.
https://en.wikipedia.org/wiki/Sperm
Sperm cells cannot divide and have a limited life span, but after fusion with egg cells during fertilization, a new organism begins developing, starting as a totipotent zygote.
Сперматозоиды не могут делиться и имеют ограниченную продолжительность жизни, но после слияния с яйцеклетками во время оплодотворения начинает развиваться новый организм, начиная с тотипотентной зиготы.
раскрыть ветку (10)
С биологической точки зрения развитие человека влечет за собой рост от одноклеточной зиготы до взрослого человека.
Как бы это известный факт, что с эмбриона зарождается человек. Что и написано.
Процесс от эмбриона в человека влечет за собой.... Вот что имеется ввиду. И я не знаю, как это можно понять неправильно.
Сперматозоиды не могут делиться и имеют ограниченную продолжительность жизни, но после слияния с яйцеклетками во время оплодотворения начинает развиваться новый организм, начиная с тотипотентной зиготы.
И? Это я вам тоже писал, что сперва это несложный. А потом уже другой организм. И что это доказывает? Что эмбрион организм? Я и не отрицал это. Я отрицал то, что эмбриона можно называть человеком. И вы не предоставили факта того, что это человек.
раскрыть ветку (9)
И я не знаю, как это можно понять неправильно.
Вот и я не понимаю, с какого перепугу вы заявляете, что эмбрион не человек.
И? Это я вам тоже писал, что сперва это несложный. А потом уже другой организм. И что это доказывает?
Нет это я вам писал уже тысячу раз. На ваши идиотские вопросы "а почему это сперматозоиды можно убивать?"
Да потому что это пока не новый организм.
А вот эмбрион уже новый организм. Причем организм именно человека, потому что ничем другим он просто не может быть.
И вы не предоставили факта того, что это человек.
Вы так и не ответили на элементарный вопрос, чей это новый организм?
Вы не только не в состоянии предоставить доказательство, вы даже не в состоянии ответить. Потому что не существует в принципе иного ответа кроме как человек.
Давайте расставим все точки над i
Как называется этот новый организм?
Отвечайте.
раскрыть ветку (3)
Да потому что это пока не новый организм.
Значит мы теперь решаем какой организм можно убивать?
Причем организм именно человека
А сперма не человека?)
Вот и я не понимаю, с какого перепугу вы заявляете, что эмбрион не человек.
Эмбрион не человек. Это Эмбрион человека. Я вам уже кидал значение слова "человек" и Эмбрион под это значение не подходит.
Вы так и не ответили на элементарный вопрос, чей это новый организм?
Молодец, вы задали правильный вопрос. Чей? Эмбрион человека. Но нельзя называть эмбриона человеком. Потому что это не человек.
Вы не только не в состоянии предоставить доказательство, вы даже не в состоянии ответить. Потому что не существует в принципе иного ответа кроме как человек.
Вы задали вопрос "чей это новый организм?" И ответили "Потому что не существует в принципе иного ответа кроме как человек."
Чей организм? Человек. Серьезно? Может человеческий? Как и человеческий ВОЛОС. Человеческий зуб. Человеческий эмбрион.
И давайте не разделять так на несколько сообщений. Если будут факты. то можете просто ответить на 1 сообщение. А не разделять на 3.
раскрыть ветку (2)
Значит мы теперь решаем какой организм можно убивать?
Нет, так как сперматозоид не организм.
А сперма не человека?
Она не считается организмом.
Эмбрион не человек. Это Эмбрион человека.
Вы просто тролль. Раз тысячу раз прочитали определение и даже сами один раз признали, что эмбрион это новый организм. А теперь отнекиваетесь.
Человеческий зуб. Человеческий эмбрион.
Давай по слогам.
Зуб принадлежит матери. А эмбрион принадлежит самому себе. Так как это новый организм.
Я вам уже кидал значение слова "человек"
Вы не в состоянии перейти по собственной ссылке и прочитать все определения человека?
Молодец, вы задали правильный вопрос. Чей? Эмбрион человека.
Организм называется эмбрион человека? А теперь давай пруф на биологический вид "эмбрион человека". Спорим ты ничего не найдешь? А все потому что в школе плохо учился и не знаешь элементарных вещей.
Чей организм? Человек.
Чей организм? Человеческий. Как называется организм? Человек.
Вид: Человек разумный (Homo sapiens)
Род: Люди
Семейство: Гоминиды
Отряд: Приматы
Класс: Млекопитающие
Тип: Хордовые
раскрыть ветку (1)
Вы просто тролль. Раз тысячу раз прочитали определение и даже сами один раз признали, что эмбрион это новый организм. А теперь отнекиваетесь.
Вы серьезно? Это скорее вы тролль. Есть целая статья на тему "Человек" И кто так называется. Я вам кинул разные варианты значения. Но вы закрываете на всё это глаза и нашли 1 маленькую строку, которая косвенно касается и всё.
Зуб принадлежит матери. А эмбрион принадлежит самому себе. Так как это новый организм.
Ну тогда давайте вырвем эмбриона, пускай сам будет жить. Что? Нет? Нужно женщина, чтобы поддерживать жизнь? Тогда это право человека, как поступать с еще эмбрионом.
Вы не в состоянии перейти по собственной ссылке и прочитать все определения человека?
А вы не в состоянии не игнорировать целую статью в угоду одной строки?
Организм называется эмбрион человека? А теперь давай пруф на биологический вид "эмбрион человека". Спорим ты ничего не найдешь? А все потому что в школе плохо учился и не знаешь элементарных вещей.
Пиздец, вы просто пиздец)). Я не могу. У животных тоже называется "эмбрион". И причем тут биологический вид? Определение "Человека" означает, что это эмбрион человека. То, что это организм человека, делает это человеком? И ради богу, можете говорить фактами? Я вас очень прощу очень давно. ЗА всё время ни одного факта. Кроме ссылки на вики и документа из 80-х, подписанным с священником.
Вы твердите про всякое, и никак не можете найти офф подтверждение, что эмбриона можно считать отдельным человеком сразу после зачатия.
Чей организм? Человеческий. Как называется организм? Человек.
Признаюсь, немного не так прочитал то, что вы написали.
Да, это человеческий организм, но никак этот организм нельзя называть человеком.
Вы сами внизу пишете.
Вид: Человек разумный
Эмбрион человек разумный? Вот когда я говорю вам "ВЫ, человек...." Я прям таки говорю "ВЫ, разумный человек..." Как по вашему эмбрион может быть разумным?
И прощу 10000%. Вы везде пишете про "Якобо разумные вещи, которые можно прочитать везде и о куче офф иссле... о том, что вы правы" Но где все эти статьи? Найдите мне, где написано, что эмбриона можно считать отдельным человеком?
раскрыть ветку (4)
Ох, я ждал этого. А теперь вопрос, как вы думаете были подписаны эти документы?
Наверное проводились независимые исследования и.т.д.
Но, увы. А знаете как подписали? Пришел знакомый священник, поговорили, и они подписали этот документ). И я не вру. Сам Владимир Александрович рассказал об этом. И дело было в 80-х.
http://ruskline.ru/monitoring_smi/2015/04/04/abort_eto_otvra...
К слову вот самое признание.
И это ваш пруф? Я вам кидаю независимые исследования людей, а вы мне бумагу, которую подписали вместе с другом священником?
И я ждал этого, ибо все, вот прям вся противники аборта кидают это, и при этом не могут потратить 5 минут и узнать подробнее.
Для меня не аргумент слова человека, который подписал документ поговорив с священником.
На этом я думаю можно заканчивать. Вы не предоставили ничего стоящего. Удачи вам. Впредь, я вас буду просто игнорить. Но конечно же отвечу, если покажете мне реальные исследования, независимые от священников.
раскрыть ветку (3)
Эти документы (кстати некоторые сомневаются в их подлинности) подписаны так как соответствуют принятым во всем мире терминам, о которых я вам твержу на протяжении 100 сообщений.
Они не требуют исследований!
Может вам еще и аксиомы доказывать надо?
И я ждал этого, ибо все, вот прям вся противники аборта кидают это, и при этом не могут потратить 5 минут и узнать подробнее.
Я узнал достаточно изучив матчасть, чего никак не можете сделать вы.
Наука и прочойзеры вещи несовместимые?
Я не просил вас приводить в качестве пруфа философию или мнение феминисток. Я просил вас привести определение термина, которое подтверждало бы вашу правоту, а не мою.
не могут потратить 5 минут и узнать подробнее.
К нему пришел его знакомый священник отец Максим и задал этот вопрос. Я ему ответил, Дмитрий Васильевич меня поддержал, и мы с ним подписали этот документ.
Для профессионалов то, что человек, как и все живое, начинается с одной клетки, не является вопросом. Это точно.
А в чем тут разоблачение? Священник получил пруф от науки. Прочейзеры остались с носом. Я понимаю как у них теперь горит от этой бумажки.
Для них даже доктор биологических наук теперь не пруф.
Короче я понял, для прочейзера существует только его мнение и неправильное. И все эти разговоры, про то что ваше мнение научно обосновано - это все туфта.
раскрыть ветку (2)
Вы сами говорите, что не верующий, и при этом готовы поверить священнику из 80-х.
Чувак, я не священнику верю, а доктору биологических наук и словарям.
И за все эти больше 30 лет никто не делал таких заявлений?
Зачем делать заявление, которое в научных кругах и так всем очевидно? Люди там образованные сидят, прочитать и понять определение в состоянии.
Это для неучей разжёвывать надо каждое слово.
Да, да, да. Но почему другие ученые офф не делают таких выводов? Может потому что они не верующие? Вы сами говорите, что не верующий, и при этом готовы поверить священнику из 80-х. Аргумент у вас такие себе. И за все эти больше 30 лет никто не делал таких заявлений?
И еще раз, прощу отвечать 1 комментарием. Зачем вы разделили все на 3? Неудобно же.
Слушай, тогда лучше все-таки дождаться родов и зарезать младенца. Так меньше вреда для организма матери будет. Новорожденный все равно не одуплит. Он не личность.
раскрыть ветку (11)
Почему меньше-то? Сейчас аборты проходят в большинстве случаев менее травматично чем роды.
Нет, ты можешь ответить на вопрос? Вот на столе лежать всякие органы, кроме мозга. Оно не может думать, мыслить. Но функционирует, сердце бьется, все работает. Это человек?
Вот тебе девушка сделала минет, и глотнула. Она людоедка?
Слушай, тогда лучше все-таки дождаться родов и зарезать младенца
Типичный аргумент сторонников "Против аборта" Нести хуйню. Любой адекватный человек против аборте, если плод уже развился. (Конечно если не исключительный случай). Но вам этого не понять.
раскрыть ветку (3)
Но... мозг начинает формироваться очень рано. Нервная трубка до 32 дня вроде уже формируется. На 9 неделе уже есть мозг. Даже полушария.
раскрыть ветку (2)
Играя в крайности давайте запретим парням мастурбировать, а девушкам проходить через пролиферативную фазу менструального цикла, ведь гаметы — это почти что тоже люди.
ещё комментарии
Ну если для тебя гамета и оплодотворенная, имплантированная зигота, развившаяся в плод, который разовьется в человека - одно и то же, то, конечно, мы не договоримся.
И ты уж определись с критериями. Личность, не личность. Новорожденный это тоже кучка органов и безусловных рефлексов.
раскрыть ветку (4)
Ну так для тебя же, почему-то, зародыш без ЦНС и младенец - одно и то же. Так что с этим сравнением вдруг не так?)
раскрыть ветку (3)
ещё комментарии
ещё комментарии
Откуда ж такие бестолковые, как ты, лезете?
Хотя, видимо, из таких же, кричащих "абортэтоубийство!!!"
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
не верите?
Я не дам никому просимого у меня смертельного средства и не покажу пути для подобного замысла; точно так же я не вручу никакой женщине абортивного пессария.
ещё комментарии
Не, минус конечно круто, но ты не ответил на вопрос. Я тебя чем-то обидел или что? Вопрос нейтральный.
ещё комментарии