Члены семьи сильно разные бывают. Если ты всех заебал - не удивляйся, что к тебе хреново относятся.
"завещаю хату государству" - когда ты двинешь кони, тебе будет все равно кому досталось твоё барахлишко, учитывая, что подобное завещание можно оспорить. Опять же хоронить тебя будут именно твои родственники. Представь свою тушку в рванине в необструганном ящике и подумай еще разок)
Ну а по поводу рванья и струганины - мне абсолютно пофигу, в чем меня будут хоронить. Вы правильно заметили, это буду не я лежать, а моя тушка. Бесполезная и уже абсолютно никому не нужная.
А как нормально? Пусть помирают в одиночестве?
Моя бабушка вырастила 3 детей и 4 внуков. Сейчас уже у неё характер стал дурной в старости. Капризная и обидчивая как ребёнок. Но все равно вся семья заботится. Как можно её просто одну оставить и утешаться мыслью, что мы ей ничего не должны?
Ну тут, имхо, ещё стоит смотреть на то помогали ли родители, когда ты взрослый был. Если кто-то родил ребенка, спихнул его своей маме, та с ним нянчилась круглосуточно, то тут не помогать уже свинство какое-то.
"Вкладываться"
и ожидать от них "помощи", последнее дело и говорит об ангажированности родителя.
Они не просили их рожать. И вполне могут дать оценку родительству по итогу.
А зачем рожают детей давно не секрет. Для себя.
И да, считаю, что дети должны своим родителям по определению. А если родители подадут на иждевение, то ещё и по закону.
Я своим родителям и тёще помогаю без всякой задней мысли. Наоборот улучшая их жилищные условия.
Да нахуй мне не надо чтобы вкладывали. Зачем мне, вообще рожали то блять, я не просила. Если есть кнопочки где-то "не родиться" или "платить ипотеку пол жизни", то я нажму на первую.
+
Многие рожают, типа одолжение делают, за которые ты своим родителям должен до самой смерти.
Вообще бездумно рожают многие, не думают какая жизнь ждет.
Родители не обеспечили жильем - сразу половина жизни на ипотеку, а это нервы, время, деньги и т.д. К 50 годам выплаты закончились, только жизнь начинать, а она и нахуй уже не нужна. Чем если бы родители позаботились и сразу жильем было с 20-25 лет.
Ответственный человек если у него своего жилья нет, и семью подумает еще заводить и детей.
Конечно многие снимают и живут, но это не самое лучшее приключение.
Путевка в жизнь без жилья - такое себе удовольствие.
Вас наебали.
Более того, многие бабки и дедки получали квартиры в советское время благодаря детям, то есть факту их рождения. На самом деле в те времена жилье было оплатой за работу и детей. Проще говоря за солдат и рабочих
Так на стариков надо болт забивать?
Всегда не понимала этой фразы. Дети наши - это не долг. Я своих родила по своему желанию, могла и не рожать, могу не оплачивать им кучу ништяков. Долг перед детьми по закону минимальный, как и перед родителями.
Вы себя можете как угодно позиционировать, мне пофиг. Я благодарен своим родителям и по возможности помогаю своим родителям жить более качественно. Будь то материальная(включая машины и квартиры) или моральная поддержка. А забирать у родителей квартиру, чтобы улучшить свое материальное положение вообще считаю свинством.
И своих детей я люблю, но это но это вообще не Ваше дело.
Минусуйте наздоровье.
Я всегда говорил: если всё, что можешь это только одеть-обуть-накормить, то не хрен вообще детей заводить. Дети это будущие люди и чтобы они людьми стали их нужно воспитать людьми, а для этого нужно время уделять и при мозгах быть.
А с каких таких хуёв ты решил, что это бабка въёбывала? Может она бухала и хуи сосала у бомжей, а деда в могилу свела, который был главой обкома партии, за что и получил квартиру? Какие блять вводные? Бабка заработала на квартиру, да ещё и детей вырастила и прокормила. Умиление. Где бы такую "бабку" взять в современном мире.
Она продаст трёшку, купит однушку, а остальные прокутит. И сосите хуй в своей каптёрке, старшина)))
Есть вариант проще - бабка снимает однушку и сдаёт трёшку, не плачется о том, что денег мало и живёт как человек, а не в поисках магазинов, где продукты дешевле. А дети/внуки зарабатывают себе на жизнь своим умом, пока бабкино время помирать не пришло.
Но тут, конечно, бабка должна быть не дряхлой и сознательной. Почему они так не делают - загадка. Видимо, приросли к нажитым стенкам с хрусталём.
А с хуя ли она должна? Идут эти внуки нахуй с такими предложениями, пусть в канаве ночуют
Ненапряжно? Взрослым людям с бабулькой то? Не встречал такого ни разу.
Ни потрахаться нормально, ни с друзьями культурно посидеть, ни квартиру по своему вкусу обустроить. Часто бабушкам ещё свойственно избыток заботы проявлять, что взрослому человеку совершенно ни к чему, многие считают, что они умнее, ведь они старше, и при любом конфликте начинать: "Это моя квартира. Ты здесь никто".
Так что тут либо отношения должны быть просто идеальными, либо у детей/внуков должен быть уж очень мягкий покладистый характер.
2. Она вырастила вас или ваших родителей, в зависимости от вашего возраста и по моему, только это уже достойно уважения.
3. Избыточная забота - приведите пример, мне интересно, что вас напрягает?
почему не было?) квартиру дают в зависимости от метраж*кол-во чел) по факту имеют. просто иногда люди начинают: "моя квартира", "я ее получала", "вы тут никто" и тд. с такими тяжко жить. а по факту получала на себя и семью. без семьи была б комната или однушка =) а гонору то.
только вот её дают именно на ЛЮДЕЙ, у которых есть имена ;)
у детей этих людей прав никаких нет на хатку
Я говорю исключительно о совместной жизни.
Лично меня уже давно ничего не напрягает, ибо окончил универ, нашел нормальную работу и снял с девушкой квартиру себе.
Избыточная забота - это когда ко взрослому человеку относятся как к маленькому ребенку. Неуместные советы, попытки отправить спать пораньше, следить что ты ешь и как одеваешься и т.д.
Трудно вспомнить что-то конкретное. Скорее куча мелочей. Кому-то такое наверное даже нравится. Большинство не замечают или находят милым чудачеством родителей или бабушек, ибо приезжают в гости раз в месяц на денёк. Но вот жить так каждый день - такое себе удовольствие.
1. Нет, не заработала. Получила и приватизировала.
2. Нет. Дети просили себя рожать? Родила - расти, вот и весь разговор.
Шах дал визирю хату в соцнайм, а тот её приватизировал после того как шах помер, в то время как землекоп в очереди до смерти простоял?)
Визирь - госслужащий, вы если схематоз пишите, то хотя бы разберитесь в исходных данных.
Юмор тебе я вижу тоже недоступен)))
Чисто из интереса - чем ты занимаешься? Кто по профессии?
1б. Средства не берутся из воздуха, их кто то должен произвести
1в. Не каждое предприятие предоставляло квартиры и не каждому. Можно было и в общаге прожить.
И? Рабочим давали зарплату. И сверху ещё и квартиры. Не каждым? Ну и что, тем более. Значит далеко не от трудовых заслуг это зависело.
1.б Ну и что - это так себе аргумент, не находите?
1.в Вы вообще не представляете как это было, но делаете заявление, что все было просто. Ок
Вот именно. Средства не берутся из воздуха. Но ты забыл ещё один факт: разная работа имеет разную ценность.
И советская система в этом плане нифига не справедливая. Ибо один потратил много лет на образование, пахал как лошадь, пользу обществу приносил, но так и остался жить в общаге, просто потому что не повезло.
Другой же с пятью классами образования научился только молотком стучать, делает брак, но настругал детей и получил трёшку, на которую никогда бы не заработал сам.
В СССР было такое, не спорю, но и сейчас оно есть. Например, развивать космическую область - убыточно почти на всем времени развития. Однако, потом, кроме признания, возникают и положительные моменты. Это я по простому, в экономике государства много таких случаев.
Я может чего-то не понимаю, но задача родителей и прародителей(бабушки и дедушки) дать плацдарм для детей и внуков лучше, чем было у них в своё время. Зачем бабушке живя одной в трешке платить огромную коммуналку, когда можно взять однушку любимому внуку и рядом с ним в однушке/двушке поселиться и иметь возможность навещать? Так и на будущее поближе к правнукам. Честно, будь я уже дедом лет 80, отдал бы свою квартиру внукам, а сам в пансионат уехал бы или к родне кто приютит.
Вот мои родители купили жилье за свои кровные - не было у них хаты от предприятия. И я на их квартиру даже не рассчитываю - пусть живут и радуются.
Ещё хозспособом строили. Не все были на заводах. Люди работали 5 дней на обычной работе, потом субботу и воскресенье полный день на стройке, и так по несколько лет - чтобы съехать из комнаты 6 квадратов в деревянном покосившемся бараке. Но бабка всем должна, конечно)
Так и сейчас куча граждан рожает, чтобы получить пособие на рождение ребенка - там немаленькие суммы уже. Всегда найдутся пидорасы, которые найдут лишнюю дырку в системе. Это не обесценивает саму систему.
В качестве примера, вспомните, как вна Украине по просьбам населения отменили ГАИ (там оно ДАИ называлось) - за взятки, за непрофессионализм и т.д. Там такое началось на дорогах твориться, что быстро-быстро ввели его обратно.
Странно, что мало желающих на такую халяву 🤔
И вы эта, поаккуратней советуйте белорусу пойти в силовые структуры. У нас они нынче непопулярны :D
Не в том дело, что только военным нужно. Приоритеты (и возможности) у Союза были другие, чем у России. Мотивировалось создание (и сохранение) семьи, рождение детей - напрямую зависело количество комнат в выдаваемой квартире.
Так как давали в первую очередь семейным, после многолетней очереди.
Сейчас нечто подобное делают с помощью пособий на рождение 2-3 ребенка.
В России, надо полагать, на военную службу мало желающих, да оно и понятно. В армии принцип "я начальник - ты дурак" возведен в абсолют. А с выдачей жилья желающих сразу больше.
С чего Вы взяли, вообще, что жилье должно выдаваться бесплатно? В СССР этим преследовались свои цели, в России - свои. А то, прям как Ищенко говорил - "При развале Союза все думали, что жилье продолжат выдавать бесплатно, а зарплаты пир этом станут, как в Европе." Ну да, ну да..
Раньше тебе давали зп три копейки. Одной зарплаты инженера хватало на 2 пары сапогов и все. Засчёт нищих зарплат выдавали квартиры. Правда не всем, многие так и остались в коммуналках и бараках.
Ничто не берётся ниоткуда.
Вот зачем выдумывать, если сами в той системе не жили ни дня? Что за пара сапог таких за 75р? Проблема была в недостатке некоторых товаров потребления, а никак не в кол-ве денег. Деньги на руках у людей были всегда, особенно у рабочих. Вот только тратить их было особо не на что.
Ну напишите, сколько стоили хорошие качественные женские сапоги? Сколько стоила советская стенка? Сколько стоил телевизор?
Мне мама и тетя говорили, что 50-60 рублей при их зарплате в 120. Стенки да - это несколько полных зарплат.
Дешовой только еда была, по сути.
Максимаьный инфантилизм и связи не видят с политической ситуацией в стране, им все должны, по факту рождения блять, и ждут мессию что исправит все, а пока ругаются и брызжат слюной, но взять себя в руки и самому начать что-то делать, неее, страна инфантилов и терпилойдов, ну вот именно поэтому. Поэтому и власть ездит как хочет, а хули не ездить, на инфантилах то. Должны блять родители. Квартиру и образование, а еще выплаты ежемесячные до 35 лет, ну ибо щас взрослеют поздно, это норма. Пиздец времечко
Точно так же заработала. Просто не в форме прямой ипотеки, а в форме работы на предприятие за меньшую зарплату, чем могла бы быть.
Это собственно и есть прибавочная стоимость. Вы, кстати, тоже работаете за меньшую зарплату, чем могла бы быть. Только её отбирают в счёт прибыли
Про твоего знакомого могу сказать, что у него хорошая и здравомыслящая мама
Для некоторых людей квартира это не только среда обитания, но и ещё куча воспоминаний. Воспоминаний когда они были молодыми и сильными, а родители были рядом. Многие старые люди живут воспоминаниями, а вы предлагаете им от них переехать, очевидно что они будут против.
Поменяться одно, но жить в съёмной в старости, когда в любой момент тебя из съёма попросить могут - ну такое. Я б не согласилась
При том, что это родные внуки. Мне вот в 50 лет уже сложно 120 квадратов убирать. В 75,наверное, ещё сложнее. Почему просто не разменять жилплощадь?
Это, конечно, каждый решает сам. Но тогда пусть не жалуется, что внуки забыли.
Ну вот и внуков личное дело, навещать бабулю или нет. Вы утрируете. Что значит "подгоняли в могилу"?
Просто есть человеческие отношения.
Можно и ребёнка в 18 лет выкинуть из дома, типа ты уже взрослый, плыви как хочешь. Но если есть возможность, почему не помочь? У родителей не всегда такая возможность есть. Вот, допустим, живут родители в квартире с младшим ребёнком. Старший вырос, завёл семью. Живут на съемной, тяжело.
Бабушка живёт одна. Почему бы бабулину квартиру не разменять на 2 в этом же районе? Кому от этого хуже?
Мои бабушка и дедушка очень много работали. И тяжело. На Сахалине долго жили. Сейчас дедушке 90, бабушке 86.
Суть в том, что бабка знает всех в подъезде, сидит на лавочке с подругами и вообще, во всех аптеках и булочные знакомые продавщицы и врачи. Поменять это все на старости лет не каждый захочет.
Тут уже все поделили 😀 и пофиг что квартира бабкина и ее дело как ней распоряжатся - на пикабу лучше знают
1. Про окраину-это Вы придумали сами, речи об этом не было.
2. Если бабка фактически пользуется 1 комнатой, то в чём разница?
3. Она не просто "вкалывала", а получила квартиру на всех членов семьи. На одного государство "трешки" никогда не раздавало.
4. И кто сказал, что внуки что-то нагло требуют? Речь о нормальных человеческих отношениях. Как ты к людям, так и они к тебе.
Ну так ничего страшного, если бабушка переехала в однушку, чтобы соптимизировать расходы. Деньги на вторую квартиру можно вложить в облигации или в квартиру под сдачу. Если внуки не могут накопить на собственную квартиру - это их проблемы. Трешка скорее всего ей досталась от ее родителей, это ее личная собственность, а не семейная.
Если она получила квартиру на всех членов семьи, то она владеет ЧАСТЬЮ квартиры, а другими частями владеют другие члены семьи. Что делать со своей частью каждый решает сам.
Если бы я был нормальной бабкой, я бы сам предложил детям переселится в трешку и переехал бы в однушку. Меня бы совесть замучала жить в трешке, когда дети ютятся по съемным хатам.
Мать у меня работала в администрации района, так бабушка ходила в администрацию и всем рассказывала как её "родные люди кинули ". А то что к ней скорая за 15 минут приезжает (ибо подстанция в 300 метрах ) так это типа ерунда.
В общем урок усвоен "не делай добра, не получишь зла " и
пенсионеров лучше не трогать, пусть живут в своём мире.
События происходили в ≈2006 году, бабушки уже лет 5 нет...
С некоторыми стариками как с говном, не тронь, вонять не будет.
Завидую старикам, которые сохраняют разум. А еще больше их детям и внукам.
Нам вот не повезло
Если бы я был нормальной бабкой, я бы детей нахер послал. Образование дал и досвидания, они взрослые, у них своя жизнь, пусть сами себе ищут варианты. Трехкомнатную хату разменять на вменяемый для себя размер с неплохим ремонтом в не очень старом доме, в месте где она будет ликвидна и хорошо сдаваться - она и будет наследством, а разницу потратить на что захочется душе - лекарства, путешествия, доплату к пенсии.
ну видишь, у каждого разное мнение. Кто-то живет для себя, кто-то ради детей чем-то жертвует и т.д. Я вот помотался по съемным квартирам в свое время и понимаю какой это пиздец, поэтому мне было бы как минимум стыдно перед детьми жить в трешке, когда у них нет своего дома.
Я тоже снимал квартиры и даже комнату. И это был бешеный стимул купить хату для своей семьи, что я и сделал в конечном счете, не дожидаясь никакого наследства. Я от него ничего и не получу, собственно, всё поделят ещё относительно молодые родители, а мне оно уже ни к чему.
ну а я как раз сын таких родителей, кто помотался по съемным, и мне жаль что я живу теперь в их квартире. Конечно удобно не платить кварплату, но они пол жизни на нее отдали(покупали за наличные), в отпуске то толком не были, а ради чего? И денег не берут, разве что технику им иногда покупаю как сломается.
Как это "мне жаль что я живу в их квартире"? Тогда съезжай, а родителей обратно (где они сами живут то?) и жалеть перестанешь))
они купили себе дом на 250м2 и радуются на пенсии) по сути эта кв могла бы только прибавку к пенсии составить, но как-то не оч что люди всю жизнь только и впахивали чтобы купить квартиру,дом и машину.
А ты представляешь сколько они впахивали и выкинули в тебя денег, пока тебя вырастили? Не мучает совесть, что следовало бы вернуть им хотя бы пару миллионов рублей?
По факту, для нормальных родителей счастье в том, что они обеспечили своих детей в жизни, а не от прибавки к пенсии со сдачи квартиры. Тем более у них свое жилье на 250кв метров и машина, то родители явно не бедствуют, так что на твоём месте я бы перестал страдать хернёй на счёт "жалости". Но если так уж сильно совесть мучает, то сьезжай на съёмную, но думаю вряд-ли родители обрадуются такому "благородному" решению.
да это все понятно, я скорее о том, что по курортам-заграницам не поездили, вещи всегда были посредственные, т.е. не так как сейчас многие живут от зп до зп в хорошем ремонте с техникой и увеселительными мероприятиями, я просто не уверен что ужимки стоят хаты для чада, но это такое. Конечно я рад и благодарен за путевку в жизнь, но не уверен что оно того стоило.
Я постоянно вижу одноклассников, которым родители оставили свои квартиры. Это как правило приводит к тому, что у них нет целей, амбиций, они считают, что и 30 тыс - это нормальная зарплата, потому что никогда не снимали и не платили ипотеку. Это медвежья услуга своим детям, с моей точки зрения. Дети должны учиться самостоятельно выстраивать свою жизнь после 18 лет.
Избавить своих детей от ипотечной кабалы и мытарств по сьемному жилью - это медвежья услуга? Интересная конечно логика) Если человек инфантил, то хоть со своей квартирой, хоть без нее он будет сидеть на жопе ровно.
Ну я бы не пошел в свои 20 лет торговаться о зарплате с гендиром, если б не съемная хата за спиной (после которой оставалось денег только на макароны и сосиски красная цена). Я интроверт, мне такое сложно, инфантилизм тут ни при чем. Многим нужен стимул чтобы выйти из зоны комфорта. Зато поимел кучу очков опыта с самого начала карьеры, потом ох как помогло по жизни в дальнейшем.
Нужно понимать, что все люди разные, по такой логике детдомовцы вообще дохренища очков опыта должны иметь, но это так не работает. Стрессовая или проблемная ситуация в жизни (как например с жильем) далеко не всегда является стимулом. Имхо конечно.
Ну сейчас ипотека - далеко не такая кабала как десять лет назад. Да, съем и ипотека - это трудности жизни, которые заставляют активизироваться. Ты понимаешь, что совершенно неадекватно получать 30 тысяч, а ведь со своей квартирой ты этого можешь не понять! Когда у тебя стоит выбор из 30 тыс платить 20 за съем или 20 за ипотеку, ты выберешь способы поскорее взять на себя больше ответственности, потребовать от работодателя больше или сменить работу. Таким образом люди и приходят к зарплатам 100-200-500 тысяч, потому что ведут независимую жизнь, уважают себя все больше, обучаются и требуют соответствующей зарплаты за свой труд. Я сам нанимал, видел как инженеры готовы оценить свой труд в 45, хотя среднее по рынку 70, причем это не демпинг, они просто себя так оценивают. И мы платим им 45.
ну с одной стороны здравое зерно в этом есть, но с другой стороны - сейчас понимаю, что хочется заниматься разработкой, но падать в зп в 2.5 раза на первое время очень сложно с ипотекой и ребенком.
А было бы свое жилье - я бы занимался чем хотел в свое удовольствие, меньше стресса. Больше бы путешествовал, машину поменял. Тут от человека зависит. Вообще если есть у родителей - надо помогать. Но не на 18 лет квартиру дарить, пока в голове нет ничего, а позже - годам к 25, когда ребенок что то сам заработает - машину или прочее. А еще лучше не полностью жилье покупать а оплатить половину например, а остальное пусть платит сам - заработанными, кредитными. Тогда и понимание будет - что такое на жилье работать
Блин, ну по твоим словам получается, что отсутствие собственного жилья - это прям самый большой стимул в жизни зарабатывать больше. Я повторюсь, что если человек инфантил, то хоть со своим жильем, хоть без него он не будет стремится больше зарабывать. Кто-то будет жить с родителями и ему будет норм, кто-то работать по 20 лет на одной должности и не парится, а кто-то будет на двух работах фигачить, чтобы больше зарабатывать и т.д. Имхо, но свое жилье только косвенно будет влиять на желание больше зарабатывать, кому-то будет стимулом, кому-то нет.
Ну я считаю, что человек может меняться, в частности, становиться независимым от родителей, дело даже не в инфантильности. Большинство людей - «пока гром не грянет, мужик не перекрестится».
ну ты не можешь, а человек с зп 100-200к сможет, все таки во все времена были грязные крестьяне в комуналках и халупах и бояре в дворцах и трешках. наивно жаловаться если ты в 1 категории)
внуки ютятся на съемной
редко навещают
ждут не дождутся её смерти
Пиздец. Я бы на месте бабки написал дарственную на кота, всё лучше чем на таких внуков. Не брать супердешевую нынче ипотеку (раз уж съем так напрягает), а ждать двадцать лет и делить хату ещё живой бабки, пиздец-пиздец-пиздец.
Лол. У меня под 4.7% сейчас кредит в рублях. Это меньше реальной инфляции. А первый был 6 лет назад под 12.5% и это ещё была крутая сделка на тот момент.
Ипотека на первичку при минимальном взносе уже во большинстве случаев дешевле съёма аналогичной хаты.
ну на самом деле 6-8% льготная ипотека это практически по цене реальной инфляции и это если тебе негде жить то и за съем платить не придется + кв чуть да дорожает. сам бы взял ипотеку, да работать надо хDD
Да ничего. Поражает меня, как легко вырываются слова из контекста. "Ждут смерти" - это моя соседка так говорит. "Не хотят навещать безвозмездно" - это чисто Ваше умозаключение. Редко навещают, да. Возможно, оттого что вынуждены снимать коммуналку в диких ебенях, откуда до бабушкиных "хором" в центре три дня лесом.
В каком месте я написала, что внуки чего-то ждут, чего-то требуют?
Я рассуждала о человеческих отношениях.
Ну да ну да, гребаная бабка горбатилась на работах всю жизнь за эту хату, а белые и пушистые внучата женятся в кредит, работают иногда, рожают, снимают, маятся вообщем, ох уж эта бабка!
Блять, как серпом по яйцам. Бабушка у меня нарожала после войны семерых детей, правда посчитала, что жизнь - это максимум, что она должна этим детям дать. А когда моя мать, самая младшая, осталась без мужа с детьми на съёмной квартире, думаешь, доживающая свой век бабушка разменяла свою трёшку сталинку, чтобы помочь дочери? Хуй там плавал. Мало того, ещё и завещание писала, чтобы половину квартиру церкви отписали. Уууу сука. Хорошо, что одумалась. Шок-контент. Хуй с квартирой, у неё до конца жизни залежи остались, то ткань дорогая времён, когда она ещё девочкой была, то сервизы ещё ГДРовские, то блять инструменты деда, который был Иисусом плотничества и всю мебель дома, все полы, окна - всё своими руками сделал. Думаешь отдала кому-то? Нет! 15 лет как деда не было, она всех посылала. Всё "майно" себе, никому и ничего.
Ах да, забыл добавить. Само собой дожила до миллиона лет, когда стоять уже тяжело, и хуй кто к ней приходил. Так и померла одна, никому не нужная, с семью детьми.