5729

"Хочу зимнюю резину"1

Клиент заказал автомобиль из Европы. Привезли за месяц, едва уложились в срок. Передаём авто уже в его городе. Он неспешна берёт ключи с документами, обходит машину вокруг, демонстративно стучит по колёсам ногами и спрашивает:

— А где зимняя резина?

— Эмм, её не было в комплекте. - отвечаю я.

— Вы погоду видели? Уже холода скоро, я хочу зимнюю резину.

— Можете приобрести сами, по договору мы должны привезти только авто.

— Там вроде было написано про готовый к эксплуатации автомобиль, а этот к эксплуатации не готов. Вот завтра снег выпадет, что я буду делать?


В таком ключе диалог продлился ещё несколько минут. По итогу клиент отказался оплачивать остаток и забирать авто, вопреки условиям договора... Сейчас вот выставили на продажу... Ждём как заказчик одумается и захочет таки забрать авто, по классике)

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
98
Автор поста оценил этот комментарий
У вас есть договор. Вы упомянули про то что "ели успели в срок", значит были прописаны сроки доставки авто. В договоре было прописано "авто готово к эксплуатации".
Но, неустойку за отказ выкупа по вине покупателя, вы не прописали? Гениально!
раскрыть ветку (58)
55
Автор поста оценил этот комментарий
Дык остаток оказался оплачивать, значит предоплата была, авто явно продастся, причем за полную стоимость, будет человек в плюсе только
раскрыть ветку (12)
11
Автор поста оценил этот комментарий
Не исключено что тут игра курсом доллара. Может доллар упал пока машина ехала и клиент хочет забрать задаток и перезаказать дешевле
раскрыть ветку (6)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Не исключено так же, что тс про зимнюю резину придумал для красного словца, а отказ от авто был по какой-то веской причине, и авто может долго провисеть в продаже и со значительным дисконтом.
раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Все эти рекламные истории подборщиков - переписанные под свою тему баяны.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Так ценник в евро, а он за последнее время только растет.
раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

разница с летом-3р. при чём за это время и падал и поднимался в этом диапзоне.

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий
3руб это довольно большая разница, вы берете машину допустим за 50к евро, и эти 3рубля сделают 150т.р. в итоговой стоимости.
раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

на фоне 3 лямов и шанса потерять машину совсем из-за таких выебонов-150к потерять не страшно

ещё комментарии
18
Автор поста оценил этот комментарий

Если это договор на услуги и заказчик физлицо то такая неустойка противозаконна. Потребитель вправе отказаться от услуги в любой момент до её получения, оплатить он должен только фактические расходы.


Подробностей нет, но по описанию ситуации клиент формально прав. Если по погоде тачка должна быть на зимней резине - то и отдавать надо на зимней. Очевидным образом летнюю при этом можно оставить себе, а зиму купить б.у.


Ситуация выглядит подозрительно и опасно для автора. Если отказ не оформлен надлежащим образом, и договор не прекращен. Потребитель может прийти после истечения срока  исполнения договора и взыскать неустойку за просрочку исполнения, а это 3% в день. Крайне акуратным надо автору быть.


@ABTOBO3

раскрыть ветку (23)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Я бы ссылался на «Технический регламент таможенного союза ТР ТС 018/2011 О безопасности колесных транспортных средств»
5.5. Запрещается эксплуатация транспортных средств, укомплектованных шинами с шипами противоскольжения в летний период (июнь, июль, август).

В зимний период (декабрь, январь, февраль) запрещается эксплуатация транспортных средств категорий M1 и N1, не укомплектованных зимними шинами, удовлетворяющими требованиям пункта 5.6.3 настоящего приложения. Зимние шины устанавливаются на всех колесах указанных транспортных средств.

Если доставили до декабря и надлежаще уведомили, то отмахаться думаю можно. Сколько взяли аванса и смогут ли доказать, что это фактически понесённые расходы - вопрос открытый
раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

В смысле до декабря? Шины меняют если на улице +4 и зависит от региона (сезона)

7
Автор поста оценил этот комментарий
Ну вот, хоть кто то понимает что ситуация странная. Ибо без каких либо объяснений.
11
Автор поста оценил этот комментарий
Что за бред? Этот перец говорит, что зима наступит завтра, и то если. Сейчас авто готов к эксплуатации. Так можно и на зимнюю резину сказать - она через пару лет износится, и что я буду делать? Давайте ещё комплект.
раскрыть ветку (8)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Да и машина не новая, мало ли что - вторую в подарок сделайте.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Я покупал в салоне новую Ладу Xray в декабре 2021, отдавали на летней резине. Это не законно что ли?

раскрыть ветку (5)
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Конечно . Ведь: по законодательству дилеры обязаны продавать в зимний период машины именно с колесами по сезону.

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Где это конкретно указано?

раскрыть ветку (3)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Да был какой-то закон

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Есть техрегламент, запрещающий зимой ездить на летней резине, но не было закона, запрещающего продавать и покупать автомобили без зимней резины. Если у меня уже есть комплект подходящей зимней резины, то почему я должен доплачивать за ещё один комплект, покупая новый автомобиль?

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Не, они просто зимние ставят, а летние снимают

0
Автор поста оценил этот комментарий

Не важно кто и что "говорит" важно кто и что делает и может доказать.

0
Автор поста оценил этот комментарий

автомобиль б/у ведь, передается as is в исправном техническом состоянии.

все остальное заботы владельца.

раскрыть ветку (10)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (9)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ага, угу

Во первЫх строках этого же документа, на который вы ссылаетесь:

потребитель - гражданин, имеющий намерение заказать или приобрести ...

изготовитель - организация независимо от ее организационно-правовой формы, а также индивидуальный предприниматель, производящие товары для реализации потребителям;
...

исполнитель - организация независимо от ее организационно-правовой формы, а также индивидуальный предприниматель, выполняющие работы или оказывающие услуги потребителям по возмездному договору;
...

продавец - организация независимо от ее организационно-правовой формы, а также индивидуальный предприниматель, реализующие товары потребителям по договору купли-продажи;

Дальше про особенности продажи б/у даже нет смысла копать. Ну если, конечно, не выяснится, что продавец из этого поста действует как юрлицо или ИП и предметом сделки является именно автомобиль, а не услуга по его подбору/доставке/таможенному оформлению в интересах заказчика.
раскрыть ветку (8)
0
Автор поста оценил этот комментарий

> Ну если, конечно, не выяснится, что продавец из этого поста действует как юрлицо или ИП


что значит "выяснится"? Он именно действует как ИП. Оформлен или нет - не важно, ибо есть специальное постановление верховного суда, о том что даже если он не оформлен как предприниматель, но занимается предпринимательской деятельностью - суд обязан прменять ЗОЗПП, а он не вправе ссылаться, что не оформлен как ИП.

раскрыть ветку (7)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А что там за решение ВС? (для расширения кругозора)


И, если в договоре не фигурирует ИП, получается, что уже суд должен устанавливать системность сделок и подводить все это под ЗОПП.


Со своей колокольни представляется следующее:

Про сами шины по сезону и нужно ли ими комплектовать я вижу, что если и говорят, то ссылаются на техрегламент ТС "О безопасности колесных трансп. средств" без углублений в него.

А там внутри, уже есть требования к выпускаемым в обращение единичным транспортным средствам, чем в нашем случае является ввозимое на единую таможенную территорию Таможенного союза: физическим лицом для собственных нужд; или ранее участвовавшее в дорожном движении в государствах, не являющихся членами Таможенного союза, при условии, что с момента изготовления транспортного средства прошло более трех лет.

По этому разделу есть необходимость, иметь на автомобиле шины, в принципе, в соответствии с ГОСТ / нормами ООН.


Можно, конечно, посмотреть дальше в требования к транспортным средствам, находящимся в эксплуатации.

Там про то, что эксплуатация это стадия жизненного цикла транспортного средства, на которой осуществляется его использование по назначению, с момента его государственной регистрации до утилизации;

И о том, что ... запрещается эксплуатация транспортных средств категорий M1 (легковые авто)..., не укомплектованных зимними шинами...


Но, 1) Из чего следует и как установить, что продавец использует автомобиль по назначению в момент передачи его покупателю? 2) Не видно обязанности продавца привести автомобиль в состояние пригодное для эксплуатации покупателем. 3) Ну ок, формально продавец не исполнил обязанность (фантастика какая-то), не поставив колеса по сезону. А факт запрещения эксплуатации автомобиля (из пункта договора "обременений и запретов не имеет") чем будет официально подтвержден в момент передачи?

раскрыть ветку (6)
0
Автор поста оценил этот комментарий

https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_131885/408de...


и это не решение, это постановление, его не перепрыгнешь.


> И, если в договоре не фигурирует ИП, получается, что уже суд должен устанавливать системность сделок и подводить все это под ЗОПП.


Да.



> 1) Из чего следует и как установить, что продавец использует автомобиль по назначению в момент передачи его покупателю?


Продавец вообще может неиспользовать продукт, ибо он для него товар.


> 2) Не видно обязанности продавца привести автомобиль в состояние пригодное для эксплуатации покупателем


нет, приводить не должен, а передать обязан именно товар надлежащего качества


> 3) Ну ок, формально продавец не исполнил обязанность (фантастика какая-то), не поставив колеса по сезону.


Нету такой обязанности у продавца. Продавец обязан передать авто на резине соответствующе сезону. Может поменять резину, может заблаговременно купить на зиме, может подождать до весны, тут его закон не ограничивает.


> А факт запрещения эксплуатации автомобиля (из пункта договора "обременений и запретов не имеет") чем будет официально подтвержден в момент передачи?


Это уже забота потребителя, чем в суде обосновать. Акт разногласий, фото\видео фиксация. Может даже принять авто, доехать до ближайшего гаишника и получить штраф. Вариантов масса.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Мне ближе вариант, где передается товар, а эксплуатировать его уже будет покупатель со всеми вытекающими.

И по 4.4. ЗОПП передаваемый товар соответствует описанию (б/у, пробег такой-то, марка/модель, итп).

Но, интересна и практика по этому вопросу.

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Что значит "вариант"? Эти пункты никак друг другу не противоречат. Исполнение одного закона, не освобождает от исполнения других.

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вариант=точка зрения

Но, без судебной практики ни мои, ни ваши доводы не имеют большого веса

раскрыть ветку (2)
28
Автор поста оценил этот комментарий

Всё прописано!

раскрыть ветку (19)
23
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Покупан схематозит?
Вряд ли адеват при залоге будет выделываться без повода.
Или вы гнали тачку "под честное слово". (Не поверю, сам гонял тачки в 90-е. Либо масс-маркет, либо что-то "интересное" под предоплату)

раскрыть ветку (5)
12
Автор поста оценил этот комментарий

Возможно покупан просто чудак

раскрыть ветку (4)
16
Автор поста оценил этот комментарий

Интересное слово вы подобрали для имени долбаеб

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Хороший продавец любит своих покупанов:-) и никогда( очень редко) не называет их долбаебами.
1
Автор поста оценил этот комментарий

долбоеб это не имя, долбоеб это призвание.

0
Автор поста оценил этот комментарий

вы букву м неправильно написали.

3
Автор поста оценил этот комментарий
А покажите образец договора пожалуйста)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Что прописано на тот случай, что вы описали? Клиент попадает на деньги? В каком объеме?
ещё комментарии
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ниже всё расписали. Неустойка незаконна и перегон за неё можно хорошенько натянуть. Если автомобиль доставлен в декабре, то зимнюю резину перегон обязан предоставить (плюс в северных регионах свои нормативы).

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку