100

Капитализм, счастье, ...

Сегодня хотелось бы поделится небольшой инфографикой.

В 2015 году США рассекретили не большую часть документов связанных с Борисом Ельциным. Почитать их можно тут https://clinton.presidentiallibraries.us/items/browse?tags=B... . Чтение не для всех, так как чувство обиды за Родину будет зашкаливать, особенно осознавая, что Ельцин-центры растут как грибы и 90е воспринимаются “святыми” для наших элит.

Есть небольшой цикл передач о этих документах Ютубе https://www.youtube.com/watch?v=H5_IDuSSWJg .

Капитализм, счастье, ... Борис Ельцин, Капитализм, Великая Отечественная война, Адольф Гитлер, Видео, Длиннопост, Политика, Негатив

1) Количество погибших

2) Уничтоженные города и посёлки городского типа

3) Количество уничтоженных деревень и сел

4) Количество уничтоженных промышленных предприятий. 133 165 приватизированных предприятий можно отнести к потерям, так как строились они за коллективные деньги, а были приватизированы где за счет бюджета (опять деньги народа), а где и просто отъёмом.

5) Уничтоженные колхозы и совхозы

6) Материальный ущерб. К сожалению, я не нашел даже приблизительных оценок материального ущерба за “святые” 90е. Пожалуйста поделитесь у кого есть.


Цитата Клинтона – “Борис Ельцин — это отец русской демократии”. Звучит особенно интересно если учесть, что он захватил власть в ходе переворота и выигрывал последующие выборы за счёт фальсификаций. (подтверждения есть в рассекреченных документах)


Пруфы:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Потери_в_Великой_Отечественной_войне

http://rusrand.ru/forecast/chto-prinesli-rossii-reformy-1990...

https://red-army-1917.livejournal.com/23076.html

https://kurer-sreda.ru/2018/10/12/381365-78-tysyach-fabrik-i...

https://burckina-new.livejournal.com/852526.html

Книга «Белая книга России» Гражданкин А.И.


P.S.

Автор поста оценил этот комментарий

СССР был обречен. Причины, если что, расписаны еще Марксом и Лениным.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий
А не подскажите где? Я в данный момент читаю Маркса с Лениным.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

С экономической точки зрения достаточно Капитала.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Вот как раз и читаю капитал. Вы меня извините, я не хочу подковырнуть Вас, мне просто интересно. Не могли бы Вы объяснить?
показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Хоспаде, опять сказки про капитализм.
Да причём тут он вообще, остальные же как-то при таком же капитализме разрабатывают и не рассказывают, как у них было всё при социализме.
Чипы - Байкал, Эльбрус. При текущем уровне прогресса, нормальный студент 4-го курса по профильной специальности вам накидает русский процессор, зальёт его в FPGA и помигает светодиодом. Но а смысл?
А причина - Союз окуклился сам в себе и слишком долго был закрыт. А мир тем временем уже сформировал промышленные стандарты.

Домашний пк - x86, смартфоны, промавтоматика, автомобильная электроника - ARM. Ну и так далее.

А суть всей этой кучи текста - пока все работали сообща, Союз назло всем и самому себе решил пилить всё в одно рыло.
За что и поплатился, ибо в 21-ом веке просто нереально разрабатывать и производить весь спектр промышленной продукции в одиночку.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Байкал и Эльбрус и FPGA микросхемы производятся рядом с нами на TSMC и конечно кое что у нас на Global Foundries и Micron. Набросать схемы на старых технологиях это не проблема, только вы пока осваиваете позавчерашний день. Кто будет производить вам? Кто-нибудь пытается сделать процессор на fin-fet? Кто-нибудь пытается внедрить III-IV группы в производство интегральных микросхем? Где наука? Или тоже не надо? У вас вся оборонка зависит от элементной базы заграничной. Даже резисторы SMD 0402 сделать не можете. Резисторы, Карл! Даже мне плакать хочется глядя на вас. А вы этим гордитесь. Я такое только в Африке видел, когда свою отсталось и родоплеменной уклад выставляют как достижение.
Это и есть свобода (их свобода), когда вы вынуждены зависеть от них, они решают, продавать ли и по сколько.
показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
своя микроэлектроника
Которая загнулась, на удивление, ровно в тот момент, когда стало невозможным реверсить процессоры послойным травлением.
Иностранные инженеры даже передавали привет своим советским коллегам с помощью текста на кристалле. 
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Не могу ничего сказать о памяти, но аналоговые устройства (усилители, смесители и т.д.) работали на ура.
То, что вы называете воровством это самая обычная практика во всем мире. У меня жена работала в Мерседес в Германии. Каждый раз когда выходила какая-нибудь новая машина, ее покупала компания и разбирали до винтика, изучали и пытались понять, что и где нового, вплоть до состава металов. Так и работает прогресс. А давайте вспомним как американцы проворачивали целые операции, чтобы стащить советский самолёт или вертолёт, а С400 хвалённая зачем американцам если все равно говно? Я поражаюсь как же всё-таки сильно вас там промывают. Вы перестали видеть очевидные вещи.
Вот мне интересно, перешли вы в капитализм, оптимизировали все. Можно посмотреть на русские чипы? Может русский принтер? Да хотя бы просто усилитель.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

@moderator,  вброс. Сравнивают физическое уничтожение населения в 40х и снижение населения в 90х ввиду спада рождаемости в стране. По остальным пунктам тоже самое

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Посмотри белую книгу, она в ссылках.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

И так. Вы сравниваете сколько было и сколько стало. Утверждаете что всех их насильственно уничтожили, да? Как гитлер.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Товарищ, а не могли бы Вы объяснить как это так, что вы поставили 1000 плюсов и 11 000 минусов. Вы случайно не из тех кто сидит в пабликах и борется с не удобной информацией? @moderator
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
"Избыточная надёжность" - это и есть лишние полсантиметра, потому что сделать тоньше не в состоянии - ломается. Да и неохота. Зачем, если можно ещё разок сверху проварить? Чтобы точно приёмку прошло. Ну и что, что в полтора раза дороже? Прибыль же считать не надо. Как бы.
Я вот тоже родом из СССР, но техника, которую я помню - это угробище. Да, она могла прожить полвека. Но нахрен такая жизнь. В 85м году телевизор с 6 каналами, реально? С 6 каналами, которые переключаются кнопками, а настраиваются кручением барабанов.
Когда Джобс и Возняк собирали мультимедийный комп, в СССР было шиком подключить в дополнение к алфавитно-цифровому в качестве второго монитора 20-сантиметровый телевизор и вывести на него статичный график.
Когда на ВДНХ буржуи демонстрировали лазерные принтеры и цветные плоттеры формата а0, мы в универе печатали курсовые на АЦПУ. Все это - результат монополии.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Как же вы жили в СССР, если говорите такое? Что значит не умели? Неужели вы не работали в своей жизни на предприятиях? Что значит тяп ляп примут? У меня такое впечатление, что вы живёте в мире Солженицына.
Умели делать мы очень многое и своя микроэлектроника была я лично в руках держал и метал можно было произвести, хоть в один атомарный слой, хоть в два метра. Вы не поверите, но одна из безэховых камер в Сингапуре (где я иногда провожу измерения) сделана в России. Элементная база ещё Советская. Самое лучшее качество измерения во всем Сингапуре.
Кнопочный телевизор... А вы по миру ездили? Люди в 2020 году с такими телевизорами живут, а вы жалуетесь, что СССР производил свои собственные в 1985г.
Вы ещё скажите, что 5G в СССР не было, поэтому он и рухнул...
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
У меня ощущение, что вы или тролль или идиот. Вы не понимаете что? Как монополия приводит к развалу отрасли? Или вы не понимаете, где в СССР были монополии?
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Вы почему мне хамите?
Я попросил привести пример и объяснить как это работает с экономической точки зрения.
Предположим у Вас балоны с кислородом на производстве, разве это важно сколько компании производит этот кислород. Кислород он и есть кислород. При конкуренции разница будет только в цене за балон, так? А что дальше, я не понимаю. Просто объясните.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Не понятно о какой монополии идёт речь когда средства производства не принадлежат конкретному лицу и экономика плановая.

Очень распространенная ошибка. Да, Маркс всегда использует словосочетания "капиталистическая монополия" или "буржуазная монополия". Но определение монополии не зависит от вида экономики. Из словаря: Монополия (эконом.) — исключительное (монопольное) право в какой-либо сфере деятельности.

Т.е. государство точно так же может быть монополией, как фирма.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Но ведь в капиталистической системе монополии это необходимость для получения максимальной прибыли, в то время как "монополия" коммунистическая может быть убыточной как в случаях с производством стредств производства (группа а). Прибыль предприятия не является главным показателем в коммунистической экономике. Например научный сектор (R&D) тоже убыточной, но необходим.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Тем не менее, вы поехали в Сингапур, а не в Северную Корею.
И есть другие примеры капстран. Таких, как Германия, Швеция или Испания.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Это не было целью. Как я попал сюда очень длинная история, успел пожить в разных странах. Я бы предпочел жить в СССР.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

как вы можете рассуждать о капитализме если вы не жили при таком строе, так как у нас не капитализм, а феодализм в котором есть кучка богатеев которым принадлежит всё и бесправные холопы которые этих богачей обогащают.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Я живу при капитализме (Сингапур). Россия пока ещё более менее социальная страна. Вы можете получить образование бесплатно, свободно обсуждать политику, есть бесплатные больницы и даже платные больницы очень дешёвые и т.д. На пример: визит к врачу у нас стоит $150, МРТ $5000, ФГС $5000 и т.д. Да, есть страховка но она на случай несчастных случаев, болезни в них не входят. Эксплуатация тут дикая, рабочие из Индии вкладываю по 12 часов 7 дней в неделю. Капитализм не сахар. Ах да, купить обычную квартиру $1.5-3 млн.
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Тоже самое только на русском
Иллюстрация к комментарию
Автор поста оценил этот комментарий

Еще раз - сравнивнение некорректно

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Можно убивать по разному. Можно пулей, а можно и экономикой. Например велика депрессии в США. Никакой агрессия а 7миллионов жизней унесла https://history.stackexchange.com/questions/12297/how-many-p...
болезни вызванные социальным статусом, ОПГ и т.д.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Нахуй оно мне нада. Вы тупо набросили. На неудобные вопросы не отвечаете. Все как обычно

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ничего не придумал, вся инфа в ссылках. Можно и самому погуглить, не?
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

В глубины, простите, не полезу - наобъяснялся в свое время. Но одна из самых явных причин - монополия. Ее ругают все, но у Маркса объяснено практически на пальцах и вывод - бесконтрольная монополия в конце концов убивает отрасль. А социализм советского типа - одна большая монополия во всех отраслях. Что и привело в конце концов к наглядно видимым результатам: все отрасли, не являющиеся естественными монополиями, скатились в болото. Вспомните, чем знаменит СССР? Крупная энергетика, космос, военка, школьное образование, пенсионка. Естественные монополии. В остальном - дно.

Как-то так.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Не понятно о какой монополии идёт речь когда средства производства не принадлежат конкретному лицу и экономика плановая.
Я не так давно наткнулся на интересного экономиста, у него есть лекции как экономика СССР менялась из пятилетки в пятилетку. Vas-s-al.livejournal.com может быть будет интересно.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Было и стало учитывает сколько не родилось?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Я Вас не понимаю, пожалуйста, объясните.
убыль это когда был человек и не стало его. А если не родился то как он может убыть?
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Нерожденные = убитые пулькой? Может еще и дрочить перестать?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
А кто сказал о нерожденных? В книге написано что было до 1991 столько а стало 1999 столько. Смотрим Гугл тоже.
Кстати, когда заходит о потерях от Сталина то почему то нерожденных считают, что всегда удивляет.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Что значит не умели? Неужели вы не работали в своей жизни на предприятиях? Что значит тяп ляп примут? У меня такое впечатление, что вы живёте в мире Солженицына.

А у меня впечатление, что вы вообще в каком-то отдельном мире существуете. Где в моем комментарии фраза "тяп-ляп примут"? Вы точно со мной разговариваете или с кем-то у себя в голове?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
"Избыточная надёжность" - это и есть лишние полсантиметра, потому что сделать тоньше не в состоянии - ломается. Да и неохота. Зачем, если можно ещё разок сверху проварить? Чтобы точно приёмку прошло."

Я уже начал сомневаться в вашей адекватности.
Есть ГОСТы, Ту, международные стандарты и т.д. даже размер зерна в металле проверяли.
Вы рассуждаете как художник о важности гиротронов.
У Вас какое образование?
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Проблема монополии не в прибыли или убытке. Суть и проблема монополии в отсутствии альтернативы. Вне зависимости от общественного строя, монополия, если она не является естественной, всегда ведет к деградации. Подробности, как я уже сказал - у классиков.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Не понимаю. Не могли бы Вы объяснить на примере? Какая монополия в СССР привела к развалу страны?
Я понял про классиков, но ведь Маркс о СССР не писал, да и Ленин не занимался гаданием.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Хмм. статейка об ужасающем голоде в США, со ссылкой на pradva.ru, в которой в свою очередь ни один факт не подтвержден ссылкой на источник, какой же хлебушек в башке надо иметь, чтобы считать всё это хоть немного достоверным?


Вот разбор фейка о голодоморе в США, откуда он взялся, кто его автор, и почему это лживый высер. С пруфами на сайт статистического ведомства США, например.

https://www.politforums.net/historypages/1576492324.html

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Вы очень агрессивны и плохо воспитаны, я бы на вашем месте задумался.

Я привёл пример когда люди умирали и не от газовых камер и расстрелов а чисто из-за экономической ситуации. Т.к. я не специализируюсь на этой теме то я не знаю точных цифр. Но факт это что люди умирали. На многих форумах сами американцы много удивления, что нету данных в официальных источниках, хотя их родители помнят это и видели депрессию своими глазами "Without question there had to be starvation during that time but it’s really not a key talking point by our history books. One has to wonder." Кто-то пишет, что у его соседей за зиму умерло 4 ребенка... А есть и стати где написано, что все лож и на самом деле люди жиле дольше и лучше во время депрессии...

Пропаганда работает в обе стороны, она может как и очернять так и обелять историю. Поэтому и я говорю, что буду рад увидеть ваши "железные" цифры.

К примеру почитайте Коткина о Сталине. Геббельс нервно курит в сторонке...
Автор поста оценил этот комментарий
Кислород - это просто газ. Продукт примерно с двумя параметрами. Хотя... Даже здесь - легко. Производитель клепает баллоны толщиной в сантиметр, хотя можно в полсантиметра (условно). Можно тоньше, но технология будет сложней. Зачем наворачивать? Покупатель все равно заплатит, ибо монополия. Ну или прибыль будет меньше, да и пофиг, потому что социализм.
То же самое на линии закачки газа. Слегка сифонит, полпроцента кислорода уходит в атмосферу. Да и пофиг - см.выше. Результат один - перерасход материалов.
При наличии конкурентов такой производитель вылетает в трубу, а заодно и те, кто поставляет ему станки и линии с корявыми технологиями.
Теперь перемножьте полпроцента потерь на каждом шаге экономики страны и через очень небольшое количество итераций получите число, близкое к нулю.
Это на грубом примере с газом. Вещи чуть сложнее, типа автомобилей или компьютеров, имеют цикл на порядок-два короче. Потому что монополист может клепать дорогое говно, а при конкуренции ты делаешь лучше/дешевле или освобождаешь место.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Но ведь то, что вы описали и есть капитализм. Я успел поработать на советском заводе в КБ. Мы всегда закладываем избыточную надёжность, потому что на выходе всегда есть заводская приёмка и туфту гнать не дадут. Лет 5 назад мы принимали интегральные микросхемы из Китая. Партия была не очень большая, но пару микросхем не работало. Мы решили просветить всю партию через рентген. 60% брака. У нас при советах такое просто немыслимо.
Я не знаю, что Вам сейчас рассказывают о СССР, но качество было очень хорошим.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Это что за говноблог по ссылке, и почему ты веришь этим цифрам?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Я буду только рад, если у Вас есть "железные" цифры.
показать ответы