Как в России нанять бесполезного адвоката и пойти плакать на Пикабу (комментарии к посту)

Вчера был выложени пост https://pikabu.ru/story/kak_v_rossii_ubit_dvukh_zhenshchin_i.... Увидев в комментариях ссылку на фотографии материалов дела (редкое явление к таким постам!), ознакомился и вполне ожидаемо увидел далеко не такую нуарную картинку, которую пытался изобразить пикабушник @KoPoTo. Он в тексте поста задавал несколько риторических вопросов - вот ответы на них.


1. Где в материалах дела "отказ от ознакомления с дополнительными материалами дела"


2. " В процессе расследования, уважаемый следователь сообщает ложную информацию о том, что экспертизы еще не было..." - в начале следствия все именно так и было


3. "проводит повторный допрос обученного что и как нужно говорить убийцы" - это абсолютно естественно, что лицо, в отношении которого ведется следствие, допрашивают несколько раз.


А то что не допросили свидетелей, о которых просили - это у вас должна быть претензия к адвокату потерпевшего, который мало того что не может вменяемо аргументировать необходимость допроса доп. свидетелей, так еще и приплетает всякий бред (типа "обвиняемый пытался мошеннически отработать квартиру у второй убитой, в которой и не был ни разу.), и даже не может правильно написать в ордере ФИО доверителя! Плохой ваш адвокат, меняйте его.


4. А вот адвокат Мисурова - хороший. Заявил адекватное ходатайство о назначении психолого-психиатрической экспертизы - следак его удовлетворил - провели экспертизу - на основании экспертизы заявил ходатайство о переквалификации на ст.107 - дело переквалифицировали. Абсолютно адекватная адвокатская работа.


5. Ну и где в деле "Даже не смотря на подготовленные таким образом документы, только 1 эксперт из 4 допустил возможность аффекта." Где еще 3 психолого-психиатрические экспертизы? ГДЕ?


Или вы думаете, что про аффект должны были писать судебные эксперты-медики, которые в этом не компетентны, которым не давали соответствующие материалы дела и которым этот вопрос не задавали? Вы в адеквате вообще?


6. "В направлении не указано, что убийца затащил тела в комнату, помыл полы, собрал сумки и уехал из города." Состояние аффекта характеризует убийцу В МОМЕНТ СОВЕРШЕНИЯ ПРЕСТУПЛЕНИЯ, А НЕ ПОСЛЕ! Т.е. последующие действия имеют в лучшем случае косвенное значение. Или тут вы тоже думаете, что знаете психиатрию лучше экспертов?


7. "выписки звонков и скриншоты WhatsApp попросили приобщить к делу" По выпискам звонков - молодцы. Записи бы еще хорошо приложить, но адвокат судя по всему их сделать не догадался?

А по скриншотам ватсапа - готовьтесь отвечать судье на вопрос "А с чего вы взяли, что следователь вообще обязан отвечать на звонки и сообщения по какому-то мессенджеру?"


Зато автор не упомянул крайне интересные детали - например, что в крови у одной из погибших было обнаружено 1.1 - 1.4 промилле алкоголя, и что она же регулярно пыталась с ним ругаться, и постоянно попрекала его его же детьми. @KoPoTo, эти факты в вашу картинку мира не вписываются?


Вывод: все выглядит достаточно логично и законно, никаких намеков на коррупцию (о которых так много пишет ТС) нет. Желаю стороне обвинения скорее поменять адвоката, который будет реально РАБОТАТЬ, а не плакать, что в "все куплено, все плохо". Привыкайте защищать свои права адекватно - т.е. не письмами Президенту и в генеральную прокуратуру (если вам это предложил адвокат - гоните его ссаными тряпками, поскольку он обязан знать, куда эти письма перенаправляются, и направлять туда напрямую), не постами на Пикабу, а предоставленными законом для этого средствами. Например, не нравится экспертиза, по которой выявили аффект - ознакомьтесь с ней, найдите эксперта, который даст ей обоснованную критику, и изложите это в ходатайстве о назначении повторной экспертизы. 


Я не пишу еще про тонну более мелких несостыковок и глупостей в посте и комментариях к нему (вроде сугубо процессуальных нюансов ознакомления сторон с материалами, особенности квалификации преступлений и т.п.), не сомневаюсь что коллеги в комментариях на них укажут.


@Kruglov1985, загляните, вам тоже должно быть интересно.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
Автор поста оценил этот комментарий

Итак. По пунктам.

1. Вопрос как раз и в том, что следователь и прокуратура, как раз ссылается на подписаную мной бумагу ночью об отказе с ознокомлением материалами дела. Ознакомишся в суде грубо говоря.

2. В начале следствия так и было. Но я ходил к нему два раза, после второго посещения мы и наняли адвокатов. Но 25 го декабря Малюгин невераятными усилиями успевает подготовить кучу документов. Допросить подозреваемого( который кстати находится в СИЗО). Уведомить потерпевших. Я, кстати ни одного докумета на сегодняшний день, так и не получил. Даже положеного по УПК, заверенного обвинительного заключения.

3. Обратите внимание как дополняются показания убийцы и его жены( зачем жену допрашивать три раза не понятно) им именно посказали, что говорить. Адвокат в день заключения с ним соглашения полетел с ордером и ходатайством к следователю. Его цель быта притормозить следствие. Естественно он просто запутался в фамилиях. Напомню в материала уголовного дела фигурирует восемь Кругловых две из них Марины( семья большая как оказалось). На месте приступления сотрудники полиции сами запутались. Кас. ФИО в ордере. Адвокат имеет право представлять интересы жертвы.

4. Адвокат мисурова хороший. Особенно когда следователь ему дает зеленый свет, а потерпевших вводит в заблуждение и осталяет в неведении. Лишая всех возможностей опротестовывать, заявлять ходатайства и оспаривать доказательства.

5. О чем вы??? Была создана экспертная комиссия из трех врачей экспертов и врач-докладчик. Один лысенко в своем заключении говорит об аффекте, под ним не подписались остальные члены комиссии, напротив они в своем заключении говорят о вменяемости злодея.

6. Мы обязательно пригласим в суд эксперта криминалиста, но как еще объяснить задраные платье и халат. Попробуйте упадите в юбке. Будет она у вас задрана? А тут у обоих жертв задран подол. В показании детей (единственных, кто находился в квартире на момент преступления) информация о том, что их "отец" сообщил, что ему нужно вымыть пол! На видеозаписи выхода из подъезда у убийце на плече объемная сумка с надписью леруамерлен. Вы наверняка знаете, что в нее можно положить довольно много вещей. И почитав большое количество учебной литературы подовляющее большенство специалистов утверждают, что после всплеска активности в состоянит аффекта, наступает спад, и преступников находят на месте преступления, либо неподалеку. А этот урод укатил аж до Орехово-Зуево, так еще и и новогиреево вернулчя, что бы сдаться.

7. Следователь не обязан отвечать на вацап. Он не отвечал на звонки, как раз в тот момент, когда пытался связаться со мной. 21го декабря я после работы стоял под дверьми СК Перово. И звонил ему, трубку он не брал. Как еще было донести до него информацию???

Касательно наличия алкоголя в крови.где законом запрещено употреблять алкоголь, он кстати находится в свободной продаже. И наличие алкоголя в крови является отягчающим последствием в одном случае, если в этот момент ты находился за рулем!!!

Жертва всегда пыталаси избегать конфликтов и никогда с ним не ругалась (первые допросы и показания детей). Одна соседка и "обученная"бабуля говорила это, "со слов" жены убийцы. Не о каких ФАКТАХ, как вы выразились не может быть и речи Свидетелей кто знал жертв лично и мог бы расказать к сожалению не допросили.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

У меня сейчас почти 3 ночи, поэтому предметно отвечу вам завтра. Пока могу лишь поросить более внимательно прочитать пост и мой ответ на комментарий @KoPoTo, к нему - половина ваших вопросов сразу отпадут.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Извините.

Прочитал, но надеюсь Вы посмотрете на это не со стороны защиты. Адвокат его отработал хорошо спору нет. Но стряпали дело на скорую руку и если суд разберется все это дело развалится.

Автор поста оценил этот комментарий
А вот теперь давайте по пунктам:

1) Такой бумаги в деле нет. И быть ее там не может, поскольку следователь по умолчанию не обязан знакомить вас со всеми материалами уголовного дела - он должен это сделать, только если у вас подано соответствующее ходатайство, и только в самом конце следствия - когда будет готово обвинительное заключение. Ходатайства такого я в деле не нашел, хотя, судя по наличию у вас фотографий, он с делом вас таки ознакомил.

2) А вот тут уже все гораздо интереснее: с постановлением о назначении экспертизы он обязан вас знакомить. А он этого не сделал, более того, с этим постановлением он даже обвиняемого ознакомил только через 2 месяца ПОСЛЕ проведения экспертизы. А это ОХУЕННЫЙ косяк, который ваш адвокат просто обязан был заметить, если бы не спал на семинарах по уголовному процессу.

Это первое правило работы по уголовке - получил бумагу, смотри на даты и подписи.

А ввиду того, что вы заблаговременно не ознакомились, вы лишились своего установленного ст. 198 УПК права на предложение дополнительных вопросов эксперту (вас же интересует вопрос, мог ли он после аффекта прибраться и уехать на другой конец москвы, так ведь?), права ходатайствовать о назначении экспертизы в другом экспертном учреждении и т.п. Кроме того, есть постановление пленума ВС, п.9 которого явно говорит, что соответствующие участники уголовного процесса должны быть ознакомлены с постановлением до начала производства судебной экспертизы.

Вот берете то что написал жирным шрифтом, пишите вверху Ходатайство, шапку - подпись, и отправляете в суд через канцелярию (если уж вам кажется что вас все игнорят), и получаете огроменные шансы на назначение повторной экспертизы, потому что имеющаяся проведена с серьезными нарушениями.

3) Просто запутаться могу я, как лицо к вашему делу абсолютно непричастное. А ваш адвокат - обосрался, потому что умудрился в ОРДЕРЕ неправильно написать ФИО доверителя, с которым минуту назад заключил соглашение, так еще и фамилии погибших перепутал. Он сделал 2 косяка в одной бумаге! Мало того что ордер это единственная бумага (на считая удостоверения), которая дает ему право на участие в процессе, так это еще и бланк строгой отчетности, и я уверен, что он сейчас очень крепко думает, как будет обьяснятся с палатой и налоговой, почему у него в БСЭ говно написано. Возможно, это единственное, о чем он думает касательно вашего дела.

То что в доках много одинаковых фамилий - вообще не аргумент, поскольку в делах о бытовухе это каждое первое дело.

Подсказали что говорить - адвокат на то и нужен, что бы подсказывать что говорить, имеет полное право и даже обязанность.

4) Еще раз, защита ваших прав - это ваша прерогатива! Следаку одинаково срать как на вас, так и на обвиняемого, только если адвокат обвиняемого знает, как работать со следствием, вы ебете вола и плачете на пикабу. Заебали уже писать "следак плохой, на телефон не ответил..." Нужно что-то сообщить? Написали в 2 экземплярах на бумаге, пришли в канцелярию следачника, отдали, забрали с собой экземпляр с отметкой о принятии. Все! И следак обязан будет ответить, даже если вы ему туда анекдотов написали, потому что в противном случае ему прокурор жопу на британский флаг порвет, и не отъебется от него, пока он ответ не напишет.

5) Вменяемость и аффект - это гладкое и холодное, друг с другом мало связаны. Если бы вы читали то что написано, а не то, что хотели прочитать, вы бы поняли, что и с состоянием аффекта, и с наличием вменяемости согласны все эксперты.

6) В показаниях детей есть упоминание того, что бабушка упала на пол, кричала "Мама" и другала ножками. Сложно дрыгать ногами и не задрать подол.

6.1) Психика - это охуенно сложный и индивидуальный предмет, и если в "большинстве литературы" указано, что он должен был зависнуть, то это неозначает, что 100% это должно быть. Опять же, ему вполне помогла растормозиться мысль, что сейчас из комнаты выйдут дети и охуеют.

7) Через канцелярию, как и было написано. Если вы даже там всех заебали - письмо с описью вложения.

8) Вот опять, пытаетесь обсуждать то, в чем вообще нихера не шарите. За рулем алкоголь это не отягчающее, а элемент состава преступления, а отягчающий он в КоАПе или по решению судьи в УК.

Речь про алкоголь зашла не касательно его отягчающего характера (отягчающие обстоятельства применимы ТОЛЬКО к жуликам), а к тому, что она по-пьяни вполне могла доебать его до состояния аффекта.

А по поводу свидетелей - сходите к адвокату и спросите, какого хрена он не настоял на допросе, почему он не получил письменный отказ следователя и не пошел его обжаловать в прокуратуру.


Приучайтесь уже решать свои проблемы САМОСТОЯТЕЛЬНО. Бесят уже подобные вам, которые вместо того что бы работать самим, идут к обществу и кричат "ПАМАГИТЕ!". Как попрошайки - они тоже вместо того что бы заработать, идут и давят на жалость посторонних людей.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Извиняюсь, нашел отказы в материалах дела (листы 133-135 и 146-148). В этой части претензии к адвокату снимаю. Хотя никто не мешает ему заявить повторную экспертизу в суде, но с учетом ваших отказов, шансов на успех меньше.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку