Как в России нанять бесполезного адвоката и пойти плакать на Пикабу (комментарии к посту)

Вчера был выложени пост https://pikabu.ru/story/kak_v_rossii_ubit_dvukh_zhenshchin_i.... Увидев в комментариях ссылку на фотографии материалов дела (редкое явление к таким постам!), ознакомился и вполне ожидаемо увидел далеко не такую нуарную картинку, которую пытался изобразить пикабушник @KoPoTo. Он в тексте поста задавал несколько риторических вопросов - вот ответы на них.


1. Где в материалах дела "отказ от ознакомления с дополнительными материалами дела"


2. " В процессе расследования, уважаемый следователь сообщает ложную информацию о том, что экспертизы еще не было..." - в начале следствия все именно так и было


3. "проводит повторный допрос обученного что и как нужно говорить убийцы" - это абсолютно естественно, что лицо, в отношении которого ведется следствие, допрашивают несколько раз.


А то что не допросили свидетелей, о которых просили - это у вас должна быть претензия к адвокату потерпевшего, который мало того что не может вменяемо аргументировать необходимость допроса доп. свидетелей, так еще и приплетает всякий бред (типа "обвиняемый пытался мошеннически отработать квартиру у второй убитой, в которой и не был ни разу.), и даже не может правильно написать в ордере ФИО доверителя! Плохой ваш адвокат, меняйте его.


4. А вот адвокат Мисурова - хороший. Заявил адекватное ходатайство о назначении психолого-психиатрической экспертизы - следак его удовлетворил - провели экспертизу - на основании экспертизы заявил ходатайство о переквалификации на ст.107 - дело переквалифицировали. Абсолютно адекватная адвокатская работа.


5. Ну и где в деле "Даже не смотря на подготовленные таким образом документы, только 1 эксперт из 4 допустил возможность аффекта." Где еще 3 психолого-психиатрические экспертизы? ГДЕ?


Или вы думаете, что про аффект должны были писать судебные эксперты-медики, которые в этом не компетентны, которым не давали соответствующие материалы дела и которым этот вопрос не задавали? Вы в адеквате вообще?


6. "В направлении не указано, что убийца затащил тела в комнату, помыл полы, собрал сумки и уехал из города." Состояние аффекта характеризует убийцу В МОМЕНТ СОВЕРШЕНИЯ ПРЕСТУПЛЕНИЯ, А НЕ ПОСЛЕ! Т.е. последующие действия имеют в лучшем случае косвенное значение. Или тут вы тоже думаете, что знаете психиатрию лучше экспертов?


7. "выписки звонков и скриншоты WhatsApp попросили приобщить к делу" По выпискам звонков - молодцы. Записи бы еще хорошо приложить, но адвокат судя по всему их сделать не догадался?

А по скриншотам ватсапа - готовьтесь отвечать судье на вопрос "А с чего вы взяли, что следователь вообще обязан отвечать на звонки и сообщения по какому-то мессенджеру?"


Зато автор не упомянул крайне интересные детали - например, что в крови у одной из погибших было обнаружено 1.1 - 1.4 промилле алкоголя, и что она же регулярно пыталась с ним ругаться, и постоянно попрекала его его же детьми. @KoPoTo, эти факты в вашу картинку мира не вписываются?


Вывод: все выглядит достаточно логично и законно, никаких намеков на коррупцию (о которых так много пишет ТС) нет. Желаю стороне обвинения скорее поменять адвоката, который будет реально РАБОТАТЬ, а не плакать, что в "все куплено, все плохо". Привыкайте защищать свои права адекватно - т.е. не письмами Президенту и в генеральную прокуратуру (если вам это предложил адвокат - гоните его ссаными тряпками, поскольку он обязан знать, куда эти письма перенаправляются, и направлять туда напрямую), не постами на Пикабу, а предоставленными законом для этого средствами. Например, не нравится экспертиза, по которой выявили аффект - ознакомьтесь с ней, найдите эксперта, который даст ей обоснованную критику, и изложите это в ходатайстве о назначении повторной экспертизы. 


Я не пишу еще про тонну более мелких несостыковок и глупостей в посте и комментариях к нему (вроде сугубо процессуальных нюансов ознакомления сторон с материалами, особенности квалификации преступлений и т.п.), не сомневаюсь что коллеги в комментариях на них укажут.


@Kruglov1985, загляните, вам тоже должно быть интересно.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
29
Автор поста оценил этот комментарий

Все укладывается.

С чих слов вы сделали вывод что она постоянно ругалась с ними? Убийцы, его матери и жены?

Почему нет в деле рассказов свидетелей что эта женщина, в крови которой наши алкоголь, давала детям денег, а они ей в ответ бубнили бабка, бабка. А вы не нашли в деле упоминания о второй убитой, которая носила ей продукты, упоминания об алкоголе? Вы не задались вопросом, почему мать живет с тестем и дочкой и ей носят продукты посторонние люди?

Убитая оплачивала квартиру, а они нет. Нужен пруф? Сейчас долг за квартиру в которой они остались 6 месяцев. Что через день умерла бабушка, которая лежала в соседней комнате и они сутки не говорили об этом, а потом еще попросили одного из потерпевших зайти проведать ее. Пруфа нет, но его можно достать.  Почему нет рассказов о том что Мисюров никогда не скандалил и был тихим?

Почему не указанно что убитая им подарила дачу чтобы они могли летом хорошо жить? При разборе дела вы не обратили внимание что эти две женщины со слов убийцы представлены деспотами и нет ни одного пруфа? С меня потребовали пруфы я предоставил, а убийце следователь верит на слово? Где в деле хоть одно доказательство его слов? Протокол его допроса, и допроса его матери? Тогда скажите какая мать скажет плохо про своего ребенка? Или мы можем спокойно убивать людей потому что они требуют чтобы мы работали, убирались в квартире и не были трутнями?


Чтобы нормально сделать разбор нужно задавать вопросы. Вы же мою статью ставите под сомнения. Как меня только не называли и журналистом, и адвокатом. А вот в словах убийце не сомневаетесь. А как вам его явка с повинной: "прошу меня не наказывать".  Для него убить двоих это мелочь, как разбить тарелку. И вот на таких "мелких" не стыковках я делаю вывод. Вот по ним я хочу чтобы было начато расследование по следаку и в деле были учтены все противоречия.


Заключение экспертов есть в деле. Если так хорошо сделан разбор моей статьи, вы должны были увидеть заключение комиссии из четырех человек. И еще обратите внимание на даты и кто что писал. Это заключение мы просили оценить специалиста. Направьте то что я описал про действия после убийце эксперту. Только еще добавьте время. От момента захода убитой в дом, до выхода из дома прошло 40 минут. Я не считаю себя спецом по психиатрии, я говорю что сказал эксперт.


Основная наша проблема что мы считали что за убийство двух человек это 105 и до 15 лет. Мы считали что в уголовном деле, потерпевших представляет следователь, прокурор. Государство. И мы слишком поздно спохватились. По закону следователь должен был ознакомить нас с завершением дела, а он не только не ознакомил, но и сделал все чтобы мы не могли. Мы наняли одного адвоката, но он, как писал тут пикабушник, отрабатывал номер, неделю провалял дурака и мы за пятницу вынуждены были найти новых, а уже на следующей неделе следователь передал дело в прокуратуру.

Вы хорошо разобрали что я написал, но упустили одну вещь. Время. И мы хотим его получить, чтобы все эти доказательства представить нормально, а не с горяча писать на колене у кабинетов следователя.


Тут еще пикабушники сомневаются в том что я пишу. 28 февраля в Перовском суде будет слушаться дело. Приходите и задайте там вопросы. Мне, прокурору, потерпевшим и людям со стороны убийцы. Я ничего не скрываю и не переворачивают. Я конкретно говорю. Нам нужно вернуть дело на доследование и убийца должен получить полную меру, а не три года.


Меня тут обвиняли в накручивании рейтинга, он мне не нужен. А вот вам?. Давайте делайте разбор моей статьи в моем топике. Когда пообщаешься в той области в которой я сейчас оказался, очень часто встречаются люди которые пытаются пиариться на горе.

раскрыть ветку (21)
36
Автор поста оценил этот комментарий

На мой взгляд, вам указали на то, что вам нужен хороший адвокат, которого у вас нет, но он есть у другой стороны. И указали, опять таки на мой взгляд, совершенно правильно. Ваши эмоции понятны, но я б воспринял данный пост с холодной головой и сделал соответствующие выводы

ещё комментарии
17
Автор поста оценил этот комментарий

"Почему нет в деле рассказов свидетелей что эта женщина, в крови которой наши алкоголь, давала детям денег, а они ей в ответ бубнили бабка, бабка. А вы не нашли в деле упоминания о второй убитой, которая носила ей продукты, упоминания об алкоголе? Вы не задались вопросом, почему мать живет с тестем и дочкой и ей носят продукты посторонние люди?

Убитая оплачивала квартиру, а они нет. Нужен пруф? Сейчас долг за квартиру в которой они остались 6 месяцев."

Вот именно, почему? Почему я все это читаю не в материалах уголовного дела, а в комментариях на Пикабу? И не пишите мне, что следователь такой нехороший - он по-вашему экстрасенс, что бы автоматически узнавать все обстоятельства, которые вам показались существенными.

И кстати говоря, в деле основное, что мешает достижению вашей цели посадить его далеко и надолго - аффект. А для установления его наличия промилле в крови погибшей имеют гораздо большее значение, чем какие-то слова, сказанные кем-то кому-то когда-тоэ

В деле, не считая последней бездарной писульки, не вижу НИ ОДНОГО ходатайства от стороны потерпевших, с требованием кого-то допросить, или что-то включить в материалы дела. И не надо говорить, что вы все подавали, а вам отказывали - отказов в деле тоже нет, а невключение в дело и неразрешение надлежаще поданного ходатайства это очень серьезный залет от следователя. Если вы заинтересованы в исходе дела, какого ж лешего вы вместо того что бы начать в нем наконец участвовать, приходите со своим нытьем на развлекательный сайт?

До формулировки явки с повинной не доебывайтесь - всем прекрасно известно, что они пишутся почти под диктовку (это элементарно - вы думаете, что человек, который 2 слова без ошибок написать не может, напишет казенную формулировку вроде "заявление написано мной собственноручно", да еще и почти без ошибок)

И по поводу заключения все ок - его готовила комиссия из 4 человек, и все 4 человека его подписала. Что вам не нравится то? И вот это вот: "От момента захода убитой в дом, до выхода из дома прошло 40 минут". Какая разница, сколько времени прошло, никто же не говорит, что он был в состоянии аффекта все это время. Для следствия главное, что в наличии был аффект в те минуту - две, когда он ножом махал.

Скорее всего, было так - они на него наехали, он психанул и схватился за нож, а потом когда все кончилось, он опомнился и охуел. А что бы не травмировать детей, он быстро их собрал и увез к оставшейся в живых бабушке. Об аффекте говорит и то, что он зарезал 2 женщин (нападение на вторую, которая пришла в гости, кроме как аффектом вообще объяснить нельзя - ему нет и не может быть никакой выгоды от ее убийства), и то, какие глупости он порол после, вроде того что просил детей не говорить об этом, и т.п.


"Основная наша проблема что мы считали что за убийство двух человек это 105 и до 15 лет. Мы считали что в уголовном деле, потерпевших представляет следователь, прокурор. Государство. И мы слишком поздно спохватились."

Вот с этим я полностью согласен


Меня тут обвиняли в накручивании рейтинга, он мне не нужен. А вот вам?. Давайте делайте разбор моей статьи в моем топике. Когда пообщаешься в той области в которой я сейчас оказался, очень часто встречаются люди которые пытаются пиариться на горе.

Мне на рейтинг откровенно чихать - я пишу на Пикабуанонимно, и я надеюсь что это так и останется. Я не занимаюсь уголовными делами, и какого - то пиара от своих постов я никогда не получу. Почему я оформил мнение отдельным постом? Да потому что большая часть пикабушников читает только пост, плюсует его и не заходит в комментарии. Именно поэтому в вашем и подобных вашему постах так много плюсов, и так много негативных комментариев одновременно.

Верю, что у вас нет цели накрутки - вы зарегистрировались только для того, что бы эту слезливую историю предать огласке, что бы на волне пресловутой "силы Пикабу" посмотреть, как толпы верующих хомячков пойдут подписывать какую - то там петицию или будут забрасывать прокуратуру жалобами. А вот хер вам. Ваше интересы - это только ваши интересы, и пытаться манипулировать общественным сознанием, что бы толпа сделала вашу работу по защите ваших же прав отвратительно. Еще раз повторю - используйте адекватные методы защиты своих прав, тем более в вашем случае они еще далеко не исчерпаны.

раскрыть ветку (6)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Слезливую историю предать огласке, что бы на волне пресловутой "силы Пикабу" посмотреть, как толпы верующих хомячков пойдут подписывать какую - то там петицию или будут забрасывать прокуратуру жалобами. А вот хер вам. Ваше интересы - это только ваши интересы, и пытаться манипулировать общественным сознанием, что бы толпа сделала вашу работу по защите ваших же прав отвратительно. Еще раз повторю - используйте адекватные методы защиты своих прав, тем более в вашем случае они еще далеко не исчерпаны.


Золотые слова.

ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий

Все что вы написали мы делаем. И чтобы все написанное появилось в деле, суд должен вернуть дело. Прочитайте ещё раз его первые показания. Не психовал он. Спокойно пошёл на кухню и взял нож.

Я пикабушников толпой не считаю. Для вас они толпа, для меня люди со своим мнением. А сила правда в единстве. И это каждый знает с детсва.

ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий
Смените адвоката, Вам правду написали, эмоции в сторону
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Сменили, движение пошло с новыми.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку