Там вроде Сергей Пантелеймоныч задвигал целую теорию. Мол, МММ - это ни что иное, как новый прогрессивный тип экономики, идущий на смену существующему.
Так что вы недооцениваете масштабы явления=)
Рука лицо. МММ это пирамида. Любые пирамиды рано или поздно схлопываются и по другому просто быть не может. Это заложено в самой сути пирамид. По другому просто и быть не может. И это очевидно для любого, кто более менее знаком с математикой. Зачем ты сюда государство приплетаешь непонятно.
Не нужно захватывать, пирамида схлопывается регулярно и многие остаются с голой жопой именно из за них ты можешь "заработать". Ммм остановили когда поняли реальную угрозу обществу, да, поздно, но хоть так.
Ничего общего с пирамидами криптовалюты не имеют. Как и любая другая валюта, будь то доллары, или рубли, криптовалюта обеспечивается тем что за неё готов отдать человек. Конечно начнутся возражение, дескать "настоящие" деньги обеспечиваются золотом и т. д. но на практике это бред и не работает, а цена как на золото, так и на деньги скачет как хочет.
Вы сам себя читаете? Перевод:
"Ничего общего с пирамидами акции МММ не имеют. Как и любая другая валюта, будь то доллары, или рубли, акции МММ обеспечивается тем что за неё готов отдать человек."
Это не "перевод", а чушь собачья, от человека который совершенно не понимает о чём лопочет. Сам придумал ахинею, сам с ней поспорил.
Как работает пирамида очень хорошо описал Перельман в своей книге "Живая математика", акции и игра на бирже тут абсолютно ни при чём:
61. Лавина дешёвых велосипедов
В дореволюционные годы были у нас,— а за рубежом, вероятно, и теперь ещё находятся,— предприниматели, которые прибегают к довольно оригинальному способу сбывать свой товар, обычно посредственного качества. Начинали с того, что в распространённых газетах и журналах печатали рекламу такого содержания:
Велосипед за 10 рублей!
Каждый может приобрести, в собственность
велосипед, затратив только 10 рублей.
Пользуйтесь редким случаем.
ВМЕСТО 50 РУБЛЕЙ — 10 РУБ.
Условия покупки высылаются бесплатно
Немало людей, конечно, соблазнялись заманчивым объявлением и просили прислать условия необычной покупки. В ответ на запрос они получали подробный проспект, из которого узнавали следующее.
За 10 руб. высылался пока не самый велосипед, а только 4 билета, которые надо было сбыть по 10 руб. своим четверым знакомым. Собранные таким образом 40 руб. следовало отправить фирме, и тогда лишь прибывал велосипед; значит, он обходился покупателю действительно всего в 10 руб., остальные 40 руб. уплачивались ведь не из его кармана. Правда, кроме уплаты 10 руб. наличными деньгами, приобретающий велосипед имел некоторые хлопоты по продаже билетов среди знакомых,- но этот маленький труд в счёт не шёл.
Что же это были за билеты? Какие блага приобретал их покупатель за 10 руб.? Он получал право обменять их у фирмы на 5 таких же билетов; другими словами, он приобретал возможность собрать 50 руб. для покупки велосипеда, который ему обходился, следовательно, только в 10 руб., т. е. в стоимость билета. Новые обладатели билетов в свою очередь получали от фирмы по 5 билетов для дальнейшего распространения, и т. д.
На первый взгляд во всём этом не было обмана. Обещание рекламного объявления исполнялось: велосипед в самом деле обходился покупателям всего лишь в 10 руб. Да и фирма не оказывалась в убытке,— она получала за свой товар полную его стоимость.
А между тем вся затея — несомненное мошенничество. «Лавина», как называли эту аферу у нас, или «снежный ком», как величали её французы, вовлекала в убыток тех многочисленных её участников, которым не удавалось сбыть дальше купленные ими билеты. Они-то и уплачивали фирме разницу между 50-рублёвой стоимостью велосипедов и 10-рублёвой платой за них. Рано ли, поздно ли, но неизбежно наступал момент, когда держатели билетов не могли найти охотников их приобрести. Что так должно непременно случиться, вы поймёте, дав себе труд проследить с карандашом в руке за тем, как стремительно возрастает число людей, вовлекаемых в лавину.
Первая группа покупателей, получившая свои билеты прямо от фирмы, находит покупателей обычно без особого труда; каждый член этой группы снабжает билетами четверых новых участников.
Эти четверо должны сбыть свои билеты 4×5, т. е. 20 другим, убедив их в выгодности такой покупки. Допустим, что это удалось, и 20 покупателей завербовано.
Лавина движется дальше: 20 новых обладателей билетов должны наделить ими 20×5=100 других.
До сих пор каждый из «родоначальников» лавины втянул в неё
1+4+20+100=125 человек,
из которых 25 имеют по велосипеду, а 100 — только надежду его получить, уплатив за эту надежду по 10 руб.
Теперь лавина выходит уже из тесного круга знакомых между собою людей и начинает растекаться по городу, где ей становится, однако, всё труднее и труднее отыскивать свежий материал. Сотня последних обладателей билетов должна снабдить такими же билетами 500 граждан, которым в свою очередь придётся завербовать 2500 новых жертв. Город быстро наводняется билетами, и отыскивать охотников приобрести их становится весьма нелёгким делом.
Вы видите, что число людей, втянутых в лавину, растёт по тому же самому закону, с которым мы встретились, когда беседовали о распространении слухов. Вот числовая пирамида, которая в этом случае получается:
1
4
20
100
500
2 500
12 500
62 500
Если город велик, и всё его население, способное сидеть на велосипеде, составляет 62½ тысячи, то в рассматриваемый момент, т. е. на 8 «туре», лавина должна иссякнуть. Все оказались втянутыми в неё. Но обладает велосипедами только пятая часть, у остальных же 4/5 имеются на руках билеты, которые некому сбыть.
Для города с более многочисленным населением, даже для современного столичного центра, насчитывающего миллионы жителей, момент насыщения наступит всего несколькими турами позднее, потому что числа лавины растут с неимоверной быстротой. Вот следующие ярусы нашей числовой пирамиды:
312 500
1 562 500
7 812 500
39 062 500
На 12-м туре лавина, как видите, могла бы втянуть в себя население целого государства. И 4/5 этого населения будет обмануто устроителями лавины.
Подведём итог тому, чего собственно достигает фирма устройством лавины. Она принуждает 4/5 населения оплачивать товар, приобретаемый остальною 1/5 частью населения; иными словами — заставляет четырёх граждан облагодетельствовать пятого. Совершенно безвозмездно приобретает фирма, кроме того, многочисленный штат усердных распространителей её товара. Правильно охарактеризовал эту аферу один из наших писателей [1]) как «лавину взаимного объегоривания». Числовой великан, невидимо скрывающийся за этой затеей, наказывает тех, кто не умеет воспользоваться арифметическим расчётом для ограждения собственных интересов от посягательства аферистов.
Криптовалюты, в частности биткоин работают абсолютно не так. Биткоин в цене, потому что позволяет совершать транзакции (покупки) совершенно без участия государства и каких-либо иных третьих лиц, а за счёт того что в каждой новой транзакции, зашифрована информация обо всех предыдущих, исключается вероятность обман продавца покупателем. Однако это порождаёт другую проблему: математическая сложность расчёта транзакций, при чём увеличивающаяся с каждой новой транзакцией. Поэтому автор алгоритма биткоина придумал вознаграждение, которое будут получать люди, выполняющие расчёты, тоесть майнеры.
Чем больше биткоин популяризовывается и чем больше людей начинают продавать и покупать с помощью биткоина - тем дороже он будет стоить.
Сейчас курс биткоина очень сильно вырос ещё и из-за признания властями США (которые объявили аукцион на большую сумму биткоинов из конфискованных кошельков) и компанией Tesla (которая купила биткоины и собирается принимать в них платежи за автомобили), а теперь ещё и властями России.
В МММ количество условных билетов, которые один лох пытается впарить другому может быть любым. А количество биткоинов ограничено примерно 18 миллионами, при чём не искусственно, а исходя из математической модели алгоритма. Таким образом, в общем и целом биткоин будет только дорожать, т. к. количество желающих совершать покупки с его помощью будет расти с каждым годом (в отличие от количества монет). В этом смысле биткоин даже лучше всем привычных денег, которые печатают до бесконечности.
П. С. ну а на гифке поста вообще вопиющая дичь ничего общего с криптовалютами не имеющая.
Спасибо за выдержку из книги - очень интересно.
Но, на счет биткоина не соглашусь с вами.
Очередная виртуальная дурь ....
Это как в фильме "Игра на понижение", когда в Америке создали мифические CEO на основе ипотечных бумаг, и которые привели к мировому кризису 2008 года.
В основе каждой пирамиды лежит магия непонятного действия. Неважно, это луковица тюльпана, криптоалгоритм или простая бумажка с надписью по МММ. И везде можно неплохо заработать если вовремя свалить. И везде никто вовремя не сваливает, тк жадность сильнее разума.
Тюльпаны не были пирамидой, равно как и биткоин.
Но это не важно же, не все же экономисты.
Я вот в машине почти все детали называю "эта хуйня " и в душе не ебу, зачем половина нужна и что делает, а у них, оказывается, и названия есть, и отличия друг от друга.
Если бы я был автомехаником в масле по пояс или подобным же маханоизвращенцем, я бы, наверное, знал разницу между перепончатой ступицей коленвала, сальником стартера четвёртого цилиндра или прокладкой блока хуяборы, а так -не знаю.
Вот и у вас с пирамидами так.
Я для себя давно решил, что большие важные умные люди могут меня убедить вообще в чем угодно.поэтому очень ценю и дорожу своим собственным личным любимым мнением
простому обывателю глубоко насрать как называется та хрень из за которой он потерял деньги. Деньги теряются слишком большом риске в надежде на легкий доход, но попробуй их в этом убедить
-ну ты и мудак)
Нет не могли. В принципе не могли. Любая пирамида априори не жизнеспособна. Пирамиды строятся на том, что есть постоянный приток новых людей. Причем минимально требуемая скорость притока постоянно растёт. Даже если взять гипотетическую ситуацию, что всё население земли будет верить в пирамиды и всячески её поддерживать и активно в неё вступать, то рано или поздно настанет момент, когда все жители земли будут состоять в пирамиде и даже если все женщины от половозрелости до климакса будут каждые 9 месяцев рожать, то даже это не будет обеспечивать требуемого притока новых людей
Проблема лишь в том, что МММ вообще не пирамида и никогда ей не была. Это я тебе говорю как устроитель пирамид в эпоху МММ (кстати почти ничего и не заработал).
Хотя я уже давно смерился с тем, что из-за безграмотности журналистов и лени масс, не желающих ни в чём разбираться, слова просто меняют значения и то чем было МММ сейчас и правда большинство называют пирамидой.
Да нет конечно. Тупо фиатные бумажки + памп. Но это не пирамида. Возможно вы сейчас удивитесь, но игра в наперстки, sms-телевикторины, российская пенсионная система и херболайф тоже не пирамиды.
И вообще - если тебя наёбывают, это ещё не значит что это пирамида. Не надо тулить это слово куда не попадя.
А если это пирамида - не значит что тебя наёбывают. Я вот не заработал на нашей пирамиде, а в детский дом какую-никакую тогда одёжку купили. Так вот вышло...
Надо быть реалистом ;) и государство при желании легко могло прикрыть лавочку в то время, объявив их аферистами
итересно то, что биток остаётся электронным фантиком. интересен он как спекулятивный инструмент и в своё время инструмент для перевода сумм без надзора органов. но время идёт, и на каждую хитрую гайку находят свой болт, так происходит и с битком. идея валюты которая генерируется путем алгоритма и прозрачна в плане пересемения интересна но безперспективна пока не будет принята в качестве валюты запаса и оборота основными игроками, что мне кажется отключит возможность напечатать трилион бумажек для затыкания экономических дыр. поэтому биток будет жить пока будет спекулятивный интерес.
тут некоторые утверждают, что у битка есть единый держатель реестра, который может редактировать счета по своему желанию, так что забей. Человеческая тупость безгранична
Да не парься, просто Пикабу уже совсем не торт. Про крипту в целом правильно, а вот про МММ с тобой не согласен.
Ну почему ничего - РФ скоро таки рухнет. Но не из-за того что запретили крипту, хотя и поэтому тоже.
перефразирую: если в РФ запретят операции с криптой и введут обязательные проверки банками такого рода деятельности (с последующей блокировкой карт, на которые поступают деньги от обмена крипты) - это никак не отразится на россиянах, зарабатывающих на крипте?
ну так ты в корне поменял суть. думаю, основная масса отсеется, но какая-то часть по-любому останется. да и не уверен, что банки вот так в тупую отследить, что деньги тебе поступили именно от обмена крипты
что банки вот так в тупую отследить, что деньги тебе поступили именно от обмена крипты
"не смогут" пропущено, видимо? Смогут. Как и любую безналичную операцию.
более подробно и менее абстрактно Вам расскажут на курсах о системе SWIFT и принципах международной банковской деятельности. Если же Вы сейчас начнете рассказывать о том, что "систему всегда можно наебать", имея ввиду нарушения законодательства - то мне Вам рассказать нечего. Преступная деятельность она на то и преступная - чтобы искать методы нарушать законы и не палиться.
Да, нет - давай уж рассказывай как можно запретить крипту методами банковского регулирования - очень интересно что ты там понавыдумывал.
Ну вот допустим я хочу у @argyn.atikeev купить крипту. Как ты мне это запретишь?
я тебе это запрещу
Как?
А банку -анулировать лицензию
За что?
По вопросам как это сделать технически - см.предыдущий комент.
Да, нет, ты уж давай не отправляй меня к курсам про SWIFT, а рассказывай как ты это запретишь технически или признайся что сморозил глупость и не понимаешь как это вообще работает.
ладно, народ, вот мой выдуманный адрес биткоина, который я тут оставляю для @discoursemonger, pibaku01x02btcx01234567890asdhdkabcij27849582jfjrx0
А теперь, кто и как осмелится запретить ему отправить сообщение в экономический торрент?