Как называется Россия на разных языках?

Как называется Россия на разных языках? Россия, Германия, Китай, Филология, Длиннопост

Мало кто знает, что по мнению вьетнамцев мы живем в стране под названием «Нга». Да, именно так у них будет «Россия».


Возникает логичный вопрос – а какого хре чем же это обусловлено? Для начала надо сказать, что названия разных государств на разных языках – это вопрос, всегда бывший очень сложным. Различные экзонимы – внешние названия (в противовес эндонимам – самоназваниям) порой поражают. Тут и историческая традиция, и особенности языка накладываются, все смешивается в кучу, и порой выходит путаница. Так вот, сегодня поговорим о названиях нашей страны на разных языках и двух других вопиющих случаях в этой области и постараемся разобраться, как же так вышло.

Как называется Россия на разных языках? Россия, Германия, Китай, Филология, Длиннопост

Россия.

Название, очевидно всем, происходит от слова «Русь». Это слово посредством греческого влияния Византии превратилось в «Росия», а затем и в «Россия» (можно сравнить с тем, как самоназвание «Булгар» превратилось в «Болгария», тоже с подачи ромеев).


В большинстве языков Россия по крайней мере узнаваема и зачастую вертится вокруг форм «Russia», «Rusia», «Расiа» и т.д. Бывает и «Ресей» (привет казахам). Даже у венгров, больших оригиналов по части обозвать другие страны, общая тенденция тоже угадывается (их вариант читается как «Оросорсаг»).

Как называется Россия на разных языках? Россия, Германия, Китай, Филология, Длиннопост

А вот у финнов и эстонцев Россия будет «Venäjä» («Веняйя») и «Venemaa» («Венемаа»). Что-то не особенно похоже на распространенные формы. Тут дело в том, что данные слова происходят от имени венедов – раннесредневекового славянского племени, жившего на берегах Балтики, чье имя было потом перенесено на всех славян, с которыми контактировали средневековые финские народы, в том числе предки финнов и эстонцев.


На таком же основании Россия называется и у латышей. Они долго граничили с восточнославянским племенем кривичей, поэтому неудивительно, что у них для нашей страны припасено название «Krievija» - «Криевия».


Это что касается Европы, у азиатских затейников тоже есть небольшие сюрпризы. На китайском языке Россия называется «Элосы» (俄罗斯 Èluósī), либо же «Эго» (俄国 Éguó, в котором иероглиф 国 означает «страна»). Дело в том, что название русских государств пришло в средневековый Китай транзитом через степняков, надо полагать, монголов, у которых русские звались «урус» (на современном монгольском Россия называется «Орос»). Особый шарм данной ситуации придает то, что у китайцев каждый иероглиф несет свою смысловую нагрузку (в отличие от наших букв), и иероглиф 俄 (È – Э) можно перевести как «внезапный». То есть, название нашей страны 俄国 дословно переводится как «внезапная страна». Что ж, в интуиции средневековым китайцам не откажешь.


А как получилось, что у вьетнамцев вообще «Нга»? – спросит внимательный читатель. Тут дело в том, что вьетнамцы перенимали иероглифы у китайцев, но чтение сохранялось свое, и те же самые иероглифы Элосы 俄罗斯 на вьетнамском языке читаются как Nga La Tư или Нга ла ты. А после того, как вьетнамцы отказались от иероглифов, осталась только такая форма на латинице. Такие вот дела, народ. Кстати, само название «Вьетнам», записываемое иероглифами как 越南 в китайском будет звучать как «Yuènán» (Юэнань).


Вьетнамская карта:

Как называется Россия на разных языках? Россия, Германия, Китай, Филология, Длиннопост

Китай.

Китайцы свою страну называют «Чжунго», то есть «Срединное государство», так как ее обитатели издавна считали Китай центром Поднебесной, а все остальные в ней, разумеется, периферийные варвары. Японцы и корейцы с одной стороны и вьетнамцы с другой вслед за самой многочисленной нацией называют Китай «Тюгоку», «Джунгук» и «Трунг куок», с тем же самым значением, что намекает на историческое влияние китайской цивилизации на эти страны.


Слово «China» («Chine»), примелькавшееся на большинстве производимых в этом мире товаров и используемое во многих европейских и некоторых других языках, пришло на запад транзитом через Иран и, вероятно, Индию и происходит согласно разным гипотезам либо от названия царства и империи Цинь, либо от названия царства Цзин (более известно как Чу). Они оба существовали в течение первого тысячелетия до нашей эры, и, что самое забавное, оба имели некитайское происхождение: другие китайские царства того времени поначалу обидно обзывали их западными и южными варварами соответственно. Но от этой обиды, видимо, Цинь и Чу настолько усилились, что стали самыми могущественными, и в конце концов Цинь стала первой империей, объединившей Китай. Такие вот дела.


Царства Цинь и Чу в период Воюющих царств:

Как называется Россия на разных языках? Россия, Германия, Китай, Филология, Длиннопост

А откуда тогда, собственно говоря, «Китай»? Тут тоже история интересная. После длительной смуты, каких в Поднебесной всегда хватало, в начале 10 века н.э. власть на севере страны взяли в руки монголоязычные племена киданей, которые даже организовали государство Ляо. Только в отличие от древних циньцев и чусцев, этот народ относился к монгольской группе и даже не старался прикинуться коренными обитателями Срединного государства, но все-таки его название стало прочно ассоциироваться с Поднебесной. Так вот, слово «кидань», по дороге трансформируясь в "китай", перешло через средневековых тюрков на запад, где осело на территории русских княжеств. Также в форме «Хятад» оно присутствует в монгольском языке.


Государство киданей (Ляо):

Как называется Россия на разных языках? Россия, Германия, Китай, Филология, Длиннопост

Германия.

Эндоним (то есть, как они сами себя называют) германского государства – Дойчланд, наверняка все знают. Это слово переводится как «народная земля» и происходит от древневерхненемецкого diutisc («принадлежащий людям»). В этом плане оно родственно английскому названию голландцев – dutch.


От этого «Дойчланда» произошли азиатские названия Германии – в Китае («Дэичжи»/«Дэго»), в Японии («Доицу»). Иероглиф 德 (dé/дэ2), кстати, переводится как «добродетель», а «Дэго» - добродетельная страна. Оставим это на их усмотрение.


«Германией» земли нынешней Германии обозвал еще Цезарь собственной персоной. В деле подчинения Галлии сенату и народу Рима ему местами мешали, местами помогали некельтские народы, жившие на востоке – собственно, германцы. Происхождение этого слова туманно, но наверняка древних берсерков и поклонников Вотана так называли их соседи галлы, а у них это название переняли римляне. Помимо нашей страны Германию так называют в англоговорящих странах, Италии и кое-где еще.


Заклятые друзья и соседи немцев французы, как и испанцы, а также многие тюркские народы (например, наши татары) называют Германию Allemagne Alemania - Алмания. Этот экзоним происходит от имени древнего и раннесредневекового племени алеманнов, которые жили вблизи границ Римской империи и досаждали ей на протяжении многих веков.

Как называется Россия на разных языках? Россия, Германия, Китай, Филология, Длиннопост

От другого германского племени принялись называть Германию финны и эстонцы. У них эта страна называется Saksamaa и Saksa соответственно.


Также имеются названия, производные от праславянского «němьcь», то есть, «немой» или «неясно говорящий». На украинском, белорусском и польском языках, например, Германия называется как «Німеччина», «Нямеччына» и «Niemcy». Даже неславянские венгры втянулись в тему и называют Германию «Németország» (то есть, «Неметорсаг»).


Латыши и литовцы тут отличились, называя Германию Vācija и Vokietija (то есть, Вакия и Вокетия), соответственно. Есть мнение, что эти формы происходят от названия шведского племени ваготы, то есть, название Германии может идти от викингов.


На языке киньяруанда (привет, @Kolma) Германию вообще называют «Убудаге», возможно, от выражения «guten Tag».


Варианты из шести разных корней в Европе:

Как называется Россия на разных языках? Россия, Германия, Китай, Филология, Длиннопост

Вот так все чудесным образом переплетается, и выходит интереснейшая путаница :)


Есть и другие примеры различий эндонимов и экзонимов стран и регионов, но эти три, на мой взгляд, самые хрестоматийные. Если пришел на ум какой-то другой случай, добавляйте свои варианты в комментарии.

Интересные факты

844 поста16.6K подписчика

Добавить пост

Правила сообщества

Формат постов:

● Быстрофакты с картинкой или без.

● Длинные тексты — новости, исследования, истории — оставим для более подходящих сообществ (Лига историков, Наука, etc).

● Факт должен быть приведен полностью без навязывания перехода на другие ресурсы.


А также:

● Пожалуйста, проверяйте факты на достоверность. Посты, уличенные в недостоверности, будут удалены.

Но, прежде чем уличать авторов в недостоверности фактов, проверьте свои знания.

● За излишне грубые и оскорбительные высказывание вы можете попасть в бан.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
258
Автор поста оценил этот комментарий

ЖИЗНЬ ЗА ОРОСОРСАГ

раскрыть ветку (69)
99
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Название как будто взято из описания Мордора.

раскрыть ветку (4)
43
Автор поста оценил этот комментарий
Я теперь поняла, откуда страх перед нами... у них всю жизнь Оросорсаг на востоке, будешь тут очковать.
раскрыть ветку (1)
11
Автор поста оценил этот комментарий
Как они живут там, в Угорщине? ©
18
Автор поста оценил этот комментарий

Или из игры "Papers, please" )

ещё комментарий
78
Автор поста оценил этот комментарий
«Заг-заг!»
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (7)
32
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Займёмся этим. Лок тар огар..

раскрыть ветку (5)
30
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
15
Автор поста оценил этот комментарий

Табу! За честь!

раскрыть ветку (3)
13
Автор поста оценил этот комментарий

Да хранят меня мои предки!

раскрыть ветку (2)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Я получил власть, которая и не снилась моему отцу!
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Не снилас*
73
Автор поста оценил этот комментарий

ОРОСОРСАГ для русских!

раскрыть ветку (3)
43
Автор поста оценил этот комментарий
Оросорсаг для оросорсагских!
раскрыть ветку (2)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Что то ты не сильно похож на оросорсагца, предъяви талоны на интернет.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Купи чукче холодильника
19
Автор поста оценил этот комментарий
На казахском слово русский (орыс) очень схож с венгерским orosz.

И вообще много слов совпадают как по звучанию, так и по значению.


Лингвисты, объясните в чём прикол?

раскрыть ветку (45)
45
Автор поста оценил этот комментарий

не лингвист, но объяснить постараюсь.

венгры раньше были кочевниками (или полукочевниками) и жили за Уралом, но затем под давлением печенегов и других тюрков пошли на запад. ну и где-то к югу от Руси зародился этноним "Орос", который использовали все кочевники, вне зависимости от того, тюрки они, мадьяры или монголы. а от монголов (или кипчаков) это название ушло в Китай.

раскрыть ветку (20)
9
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо за пояснение.


А вот теперь появился другой вопрос: мажары и мадьяры имеют что-то общее?


Из интернета не забанили, просто трудно откопать достоверную информацию. А тут вдруг и историк найдётся, прояснит.

раскрыть ветку (18)
14
Автор поста оценил этот комментарий

в отличие от земледельческих районов, в степи этнические группы образовывались зачастую в результате объединения нескольких разных, зачастую совсем не родственных родов в силу тех или иных политических причин. в последующем, если эта солянка не развалится, появляется новый этнос, а бывшие обособленные племена становятся его составными частями.


к примеру, в том же Среднем Жузе есть племена кереев, найманов и коныратов, которые соответствуют племенам кэраитов, найманов и хонгиратов, которые объединил еще Чингисхан. надо думать, некоторая часть этих племен была приписана к Улусу Джучи (Золотой Орде), где они уже во время его кризиса объединились с общими целями. туда могли войти и группы, которые вели свое происхождение и от мадьяров, которые к тому моменту могли уже побывать в составе кимаков, кипчаков и каких-либо других объединений.


надо отметить, что у татар есть субэтническая группа мишари, кроме того на территории нынешнего Ставрополья имелся город Маджар. так что в свое время это могло быть очень распространенным названием.


кроме того, многие казахские роды соответствуют башкирским, а венгров раньше называли башкердами, и многие их рода похожи названия древневенгерских племен. https://ru.wikipedia.org/wiki/Башкирские_племена#.D0.98.D1.8...

https://ru.wikipedia.org/wiki/Древневенгерская_конфедерация_...

раскрыть ветку (15)
9
Автор поста оценил этот комментарий
В добавок к этому если учесть что Венгрия на английском Hungary, то можно заметить корень хун (гунн) которые туда перекочевыли с востока оставив наследие на территории средней азии
раскрыть ветку (5)
9
Автор поста оценил этот комментарий

это говорит о том, что на западе венгры ассоциировались с гуннами, так как раньше территория Венгрии называлась Гуннией. а само слово "угры" - это от того, что русские не отличали мадьяров от оногуров.

раскрыть ветку (4)
4
Автор поста оценил этот комментарий

В какой раз убеждаюсь что бытовая логика в таких вопросах не помогает, и надо читать реальные научные труды (кэп конечно, но всё же). Хотя к ним доступ в основном платный.


Позвольте поинтересоваться: вы историк?


раскрыть ветку (3)
4
Автор поста оценил этот комментарий

по образованию - да, ну и так я пока аспирант.

раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Венгры, хоть и степняки, - не тюрки, а финно-угры. (Да-да, вторая половинка обозначения в их честь).

А про татар-мишарей слышал, что их этноним может происходить от финноугорского племени "мещера".

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Венгры, хоть и степняки, - не тюрки, а финно-угры. (Да-да, вторая половинка обозначения в их честь).

а это ты точно мне писал?) да и венгры современные от средневековых предков отличаются своей однородностью, вряд ли их предки во время бегства от печенегов и огузов говорили: "чуваки, мы берем только угроязычные рода, вы не проходите в переселение". те же кавары к примеру


А про татар-мишарей слышал, что их этноним может происходить от финноугорского племени "мещера".

тоже про это слышал, да и на википедии об этом сказано. вопрос тут может быть сложнее в том плане, что "мещера" и "мадьяр" могут быть родственными этнонимами. некоторые считают, что это наследие т. н. Великой Венгрии. я бы сказал, что это похоже на более древнее "плавание" этнонимов в степи и пристепных регионах. кто-то назвался чужим именем, либо какой-то древний основатель династии был из чужого племени. в общем, такое было в порядке вещей.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Ещё родовой клич некоторых башкирских родов звучит как "конгырат"
раскрыть ветку (8)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Кунград.Эти народы откочевали на запад, север.Многие стали финнами.Некоторые-ненцами .

раскрыть ветку (7)
1
Автор поста оценил этот комментарий

интересно, а есть ссылка?

раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D0%BD%D0%B3%D1%80...

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%82%D1%82%D0%B8%D0%BB...



Есть такое место в Каракалпакии-Элликкалла.Сейчас там что-то вроде пустыни- на вершинах гор стоят мощнейшие крепости которым 2000 и больше лет- и к ним шиш доберешься.Но если понимать что все это было море и крепости стояли на островах-все становится на свои места.Вторжение хунну на земли кунграт -а ранее они были союзниками против Марка Красса- заставило многие племена сняться со своих мест и уйти в Европу, Скандинавию и на Таймыр.

раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий

такого я еще не слышал)

кунграты происходят от хонгиратов - монгольского племени, которое обитало на востоке степного региона. у Чингисхана не то мать, не то жена была из этого племени.


ну и опять же, ссылок нет - нет разговора.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Хайр, саломат булинг.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B8%D0%BD%D0%BD%D0%BE...


Но я отталкиваюсь от местных легенд и сказаний.Там все ясно и подробно описано.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

ок, а ссылка на легенды и сказания?

непонятно, причем тут ссылка в википедии на финно-угорские народы.

Автор поста оценил этот комментарий

Интервью с одним венгерским антропологом. Не претендует на истину, но возможно Вам будет интересно.

http://www.voxpopuli.kz/main/972-kazakhi-i-vengry-rodstvenni...

1
Автор поста оценил этот комментарий

Мадьяры пришли из современной Каракалпакии.

ещё комментарий
3
Автор поста оценил этот комментарий

Насколько правда не знаю. При посещении современной Монголии ,на экскурсиях гиды утверждают,что в Монголии одно из коренных племен называлось Хунги. В дальнейшем они переселились на запад.И Венгрия(Хунгария) является их современным пристанищем.

раскрыть ветку (11)
4
Автор поста оценил этот комментарий

речь видимо о хунну (сюнну). этот народ образовал первую кочевую империю, а после того, как был разгромлен, часть его стала предками гуннов. гунны жили в Паннонской низменности, где сейчас находится Венгрия.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Как-то венгры не совсем похожи на монголов)

раскрыть ветку (9)
5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
потому что представляют из себя смесь кучи абсолютно неродственных этносов и племен.
если начать с раннего средневековья, периода гуннов, то гунны там смешивались с местными племенами и угнанными в походах красавицами. потом была куча внутриевропейских миграций, в том числе угров, германцев и славян в тот регион. в 12 веке туда прискакали разгромленные монголами тюрки (кыпчаки), влившиеся в состав местного населения. потом была австро-венгрия, в ходе которой люди тоже неминуемо смешивались.
венгры не являются этносом, ведущим свое происхождение от какого-то одного конкретного древнего племени.
Автор поста оценил этот комментарий

Венгры потомки жителей урала

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

В языковом смысле — да, безусловно (хотя у них очень сильны влияния соседних языков). А, так сказать, биологически они преимущественно славяне.

раскрыть ветку (4)
4
Автор поста оценил этот комментарий

дело в том, что некто Симеон с группой товарищей пацзинакитов чуть не обрубил угорский народ под корень. так что неудивительно, что венгры растворились в славянском море

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Кочевники вообще не могут иметь сопоставимую численность с осёдлыми народами, пищевой базис не позволит.

раскрыть ветку (2)
5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

двум маленьким кучкам сельджуков и османов разница в численности не помешала завоевать огромную и густонаселенную малую азию, переписав местному люду язык и самосознание. как по мне, это самое впечатляющее завоевание всех времен: куча греков, персов, армян, семитов, остатков всяких ассирийцев внезапно стали турками.

2
Автор поста оценил этот комментарий

это понятно, суть в том, что численность венгров во время обретения родины была просто минимальной. сам факт того, что они выжили заслуживает определенного уважения

Автор поста оценил этот комментарий
Венгры потомки Гуннов, гунны это смесь хунну и алан и других племён живших на юге России. С территории современной Монголии и России ( Бурятия) на запад уходило 50 тысяч хуннских кибиток (считай воинов). По пути они ассимилировали все встречные народы которые могли завоевать, меняя их культуру и язык, при этом неизбежно меняясь сами, в тч и генетически.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

венгры пришли в Паннонию позже гуннов и даже авар, хотя и примерно по тому же маршруту. по языку гунны в основном считаются тюрками, а у венгров язык финноугорский. после разгрома гуннов гепидами и остроготами они отошли на восток, где образовалось несколько т.н. "гуннобулгарских" объединений, булгары позже основали государство на Кубани, которое потом развалилось под натиском хазар. одна булгарская орда отошла в Волго-Камский регион, поэтому единственными языковыми потомками гуннов на сегодняшний день считаются чуваши.

4
Автор поста оценил этот комментарий

У венгров сложная этническая история и в ней есть тюркские этносы. Венгерские антропологи проводили исследования в Казахстане, в ходе которых подтверждалась этническая близость казахов и венгров.

раскрыть ветку (10)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Пруф на публикацию в научном журнале, пожалуйста.
раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий
ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий
А есть пруфы в виде научных исследовании?
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Близость по Y-гаплогруппам не является ни этнической, ни антропологической.

Да и сами гаплогруппные данные не очень надежная штука, надежнее были бы полногеномные данные. По полногеномным данным (Yunusbaev et al., 2015 doi:10.1371/journal.pgen.1005068) у венгров более 95% генофонда - это центральноевропейский субстрат, сильной близости с азиатами там быть не может. Только некий легкий след азиатского суперстрата.


При этом культурные контакты с тюрками, и многочисленные языковые заимствования, у венгров действительно были. Как в азиатский период истории, так и при османском владычестве.

раскрыть ветку (3)
9
Автор поста оценил этот комментарий

для того, чтобы понять, что венгры не азиаты не нужно исследовать их гены, достаточно на самих венгров просто посмотреть) более того, они ещё и к финоуграм принадлежат, что с казахами их роднит ещё меньше. ну и касательно языковых совпадений, так даже в русском языке хватает тюркских взаимствований. а уж сколько тюрок по дунаю к будапешту ходило, а сколько венгры с османами были, не удивительно, что у них много похожих слов. ну и вообще, ожидать что венгры остались бы с азиатским обликом за полторы тысячи лет среди европиоидов такой малой кучкой глупо, просто расстворились бы

раскрыть ветку (2)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Ну они и растворились. А примесь в 1-2% азиатских генов не разглядишь по внешности)

Финно-угры вообще изначально монголоиды, но когда они переселялись в Европу, то (почти) растворялись в коренном населении, передавая им только язык. Поэтому и мордва, и финны европеоиды.

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

финно-угры скорее изначально европеоиды или уралоиды. раньше западная граница монголоидности была сильно восточнее, и европеоиды встречались от Цинхая, Западной Монголии и Хакасии

ещё комментарий
2
Автор поста оценил этот комментарий
У казахов русский будет орыс. Примерно созвучно
1
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
1
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
1
Автор поста оценил этот комментарий

Последняя не залилась , карта .... ибо очень весит....))) извините)))

1
Автор поста оценил этот комментарий

Очень много притянуто за уши о Руси и Китае . Полный бред о расшифровке названий . Точно по офистории . Не как было , а как есть....Вот карты , по ним и смотрите , что и как...

     Ничего расжёвывать не стану : имеющий глаза - увидит.

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

имеющий глаза негодует от такого мелкого разрешения картинок!

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку