И вечный бой, покой нам только сниться.

Пилю пост, потому что я искренне не понимаю, и надеюсь, что пользователи мне мое недопонимание разъяснят. Итак суть:


20 лет. Двадцать долбанных лет я воюю с , да простят меня честные и хорошие продажники, с торговцами. По-другому я назвать этих людей не могу. В их картине мира не бывает экономических кризисов, кризисов торговли и покупатель идет косяком как та рыба во время нереста. Деньги падают с неба чемоданами и им остается только выбирать кому продать свой эксклюзивный (ни разу) товар. Потому что иначе я не могу объяснить такое хамское отношение к клиенту. Обычный день закупа.

Обычный день закупа: есть объект /слава богам, что есть/, есть четко поставленные задачи торгующим фирмам, что товар, который естественно полностью предоплачен на 100% должен быть там-то и там-то до такого-то времени, потому что иначе ворота закроются и машина будет стоять перед ними и никто их не откроет, ибо пятница и сама территория бюджетного предприятия, где никто сверхурочно не работает. Задача поставлена, торговцы согласились и клятвенно пообещали, что усЁ будет вовремя, в полном объеме и со всеми сопутствующими документами. Все вроде хорошо. Нет. Сынок это фантастика.


Реальность:


- лишь 10-20% доставок приезжает вовремя, к оговоренному времени /пробки, стихийные бедствия, лавины и землетрясения и другие форс-мажорные обстоятельства, естественно за счет простоя бригад клиента/;

- менеджер по продажам, курирующим данный заказ ни за что по факту не отвечает. Он будет ссылаться на: логистов, водителей, погодные и другие форс-мажорные обстоятельства;

- если товар доехал во время, то это большая удача, если: он будет полностью комплектен, к нему будут приложены все необходимые товаро-сопроводительные документы, а если еще в этих документах будут копии действующих сертификатов, то это уже из области чудес.


Так вот прошу объяснить - ребят, что происходит? Так до хуя клиентуры? Это нормально людей за их деньги делать еще и заложниками таких ситуаций, а в случае чего и виноватыми?


Буду благодарна если ответят нормальные продажники и это объяснят.

Автор поста оценил этот комментарий

Мария, доброго дня!

Месяца с полтора назад пересеклись мы с вами в одном посте и зашла речь про баллоны, которые у вас с территории предприятия никто не берётся вывезти. Вот ссылка: #comment_154677671

Мы с вами договорились списаться ближе к сроку моей поездки в Москву. Через 2 недели я там буду. Ваше предложение ещё в силе?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Так, напишу на следующей недели, все узнаю еще раз. Спасибо, что написали. В принципе я думаю, сначала вам просто нужно посмотреть. Напишу на следующей неделе.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Прибабахнулся когда переехал работать из Москвы в Брянск. У нас в Москве был прекрасный коллектив. Офис-менеджер - как Вы описали. Реально хорошие и честные люди. У нас в офисе НЕ в сейфе, лежало 10-20 тыс.дол. США. У каждого сотрудника были ключи и право взять денег - пишешь записку: я , фамилия, взял например, 400дол. и под резинку к пачке. 10 человек. Ни разу ничего не пропало. Приехал в Брянск - в первый день сперли любимый японский степлер, во второй любимую ручку Паркер. Научился (бля) двери запирать, выходя на 5-10 минут. Еще про офис-менеджеров женщин. Я бы сказал за 40-45 с высшим техническим образованием.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ну в технических офисах, где клиенту делать нечего, да берут тех, кто имеет соответствующие навыки. Внешность и возраст значения не имеют.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Я так домой двери хотел купить. Недешевые - тыщ по 20-30. Завод дает гарантию только при установке сертифицированными им, заводом, мастерами. Сам, сука, двери не устанавливает, сертифицированных мастеров не предлагает.
А мне, блядь, не дрова дома нужны, а установленные двери! Причем установленные сразу, а не через полгода, и установленные как следует...
Хуй знает, что они там хотели, мож заказ в 7 таких дверей для них ерундой был, мож еще чего... В общем им я деньги не понес.
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Для производителя да эти 7 дверей — ни о чем.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

У меня МОЙ сервис по МОИМ запросам МНЕ отказы дает))))

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Как это?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

было мало печатать, именно офис-менеджер. Телефон. Документы принять-передать. Что-то согласовать и т.д. Сбегать мне за холодным шампанским (шутка)

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Ну да, это норм работа любого офис-менеджера. Просто вот я наблюдаю, и сама работала в юности, и когда решила, что закупок с меня довольно в 2010 и решила ногти красить.. год с лишним проработала лишним помощником, так вот - частые проблемы и у меня, когда я звоню и мне нужен тот-то тот-то, и у людей, когда на эту работу берут вчерашних студенток или студенток.. Тут понимаете какая ерунда, ну может я старая конечно и начинаю старчески ворчать, но это поколение считает, что им все и все должны, и до хрена и больше должны, поэтому самые адекватные офис-менеджеры это женщины за 30, да уже по возрасту за еду не работают, но могут на себя взять еще доп. функции, я про работу, не подумайте. Офис-менеджер, который сейчас у нас работает ведет ВСЕ договора, и ведет торги, где мы предлагаем свои услуги. Получает лицензии и т.д. и т.п. Естественно, повторюсь зп там соответствующая.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Каюсь! Сам ни разу не продаван. Но свои 5 копеек имею желание высказать в тему. Та же фигня в области строительства. Мне строят инфраструктуру и никто ни за что не отвечает... Где серфы? Где прожект? Почему вместо трубы на 150 стоит 100??? Все пожимают плечами и говорят, что есть то и ставили... И самое веселое, что если этих упырей заставить исправлять меня же и будут в первую очередь напрягать - почему не соблюдены сроки, как будем резать ленточку если ее колонн на которых она должна висеть нет и половины...:) В итоге имеем объект на котором гарантия на оборудование кончилась еще до сдачи объекта и так далее...:)

А за продаванов скажу так - там сидят не менеджеры, а манагеры, которые наняты по семейным обстоятельствам и фиг ты им чего сделаешь, даже если рекламациями закидаешь, ибо нормального манагера уволят, а "свою кровиночку" - никогда! В итоге...во всем виноват стрелочник, а потом казармы обваливаются и бассейны:(

PS: Было дело.... Раз 7-8 правил один и тот же договор, высылал его по почте четко обозначив какой вариант надо распечатать и подписать у ихнего директора... 3 раза за ним бегал... и всякий раз манагеша умудрялась распечатать и подписать не ту версию договора... Подписали - подписали, можно прибегать - забирать? Можно! Прибегаю, а там не та версия договора и директор на месте отсутствует:)

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

А мы все в цепочке. Потому что у меня уже понимание, что руководитель объекта будет иметь мозг генподрядчику, а генподрядчик будет лечить заказчика. Это блядь стройка. Дурдом..

Автор поста оценил этот комментарий

Какой город?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Москва

3
Автор поста оценил этот комментарий

Вообще-то, форс-мажор для этого и назван так, что он не укладывается в нормальные рамки. И никакие гарантии чего-либо, если почитаете любой договор, не распространяется на форс-мажор. А у вас постоянный форс-мажор на стройке, как вы сами заявляете. Чему вы удивляетесь-то?


Касательно денег у вас: да, у вас деньги. В настоящий момент, неосвоенные. А без поставщиков вы их никогда и ни за что не освоите. И спрос будет с вас. Если вы их не освоите - вам придет женский половой орган. Не надо думать, что если у вас есть деньги, то вы пуп земли.

Телефонный спам, экспертизы, печати, проекты - это НЕ проблемы поставщиков.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Да, да.. конечно, торговцы не в чем не виноваты. Не они разводят свои курятники, ой то есть колл-центры, где не обезображенные интеллектом студенты названивают всем подряд, часто даже не проверив по базе, кому звонят.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Извините, но повторюсь: вы не с теми работаете!

Просто из опыта: Есть компания N - производитель. Есть Дистрик X - представитель компании N. И вот ну ни каким образом вы не сможете повлиять на N без Х.

Разве что вы сами попытаетесь стать дистриком, но там тоже свои условия.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да, ты предъявляешь конечный объем, титул договора с заказчиком, пакет документов, годовой баланс с оборотами и получаешь дилерскую скидку. Если следующий контракт у тебя такой же большой дилерские условия сохраняются. Так я работаю с некоторыми заводами. Еще да, с парой-тройкой иду через дистриков, которых знаю уже сто лет..

2
Автор поста оценил этот комментарий

Есть такое понятие "нужно вчера",

Вообще не вопрос. Минимизируйте количество ситуаций "нужно вчера". Тогда у вас появится несколько бОльший зазор по времени поставки материалов на объект. Но, поскольку, заказчик вас пошлет с вашими требованиями, то вы решили отыграться на поставщиках. И получается не очень красиво: заказчику "нужно вчера", а поставщики уроды, не хотят это "вчера" выполнять. Или я что-то не так понимаю?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

У меня деньги. Точка. Плюс бесконечный телефонный спам. Хотите так со мной работать? Вперёд. И в стройке форс—мажор — это нормально. Особенно если реконструкция. До конца все не предусмотреть. Ситуация пятителетней давности — проект заказчика, все экспертизы. Печати. Начинаем работать. Нужно идти с трассой через стены. Опппа! А стена одна капитальной оказалась. В проекте ни слова. И тут же усложнение работы.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

- лишь 10-20% доставок приезжает вовремя, к оговоренному времени /пробки, стихийные бедствия, лавины и землетрясения и другие форс-мажорные обстоятельства, естественно за счет простоя бригад клиента/;


Менеджер не может приказать логистике и складу. Он может только попросить, или нажаловаться старшему, или пообещать навести порчу на логиста, или пообещать навалять складским за не вовремя или неправильно собранное етс


- менеджер по продажам, курирующим данный заказ ни за что по факту не отвечает. Он будет ссылаться на: логистов, водителей, погодные и другие форс-мажорные обстоятельства;


Вот это главное отличие долбо.... от продажника. Нормальный за всё перед клиентом отвечает сам, а долб будет ссылаться на всё подряд.


- если товар доехал во время, то это большая удача, если: он будет полностью комплектен, к нему будут приложены все необходимые товаро-сопроводительные документы, а если еще в этих документах будут копии действующих сертификатов, то это уже из области чудес.


Все действуют по схемам, вбитым в рефлексы. Собрал, сделал УПД, погрузил, отправил. Нужны серты -проси у своего менеджера, да еще и пообещай без сертов не оплатить - получишь 100%)))


Подводя жирную черту - хороший продажник берет на себя ответственность за все косяки своей конторы, и по факту проблемы сразу предлагает решение, а не начинает отбиваться чушью вроде - составьте претензию и мы с вами свяжемся.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Слушай, все верно, знаешь с кем у меня сейчас пойдет вторая серия боев без правил? С фирмой, которая состоит из двух латинских букв, первая "L".. со мной даже разговаривать не стали по претензии. Пишите письма. Написала, фотографии неисправности оборудования прислала, телефоны оставила. Пока я уже конкретно не начала по телефону производить моральное насилие над сервисным центром, представитель не выехал.. Правда приехал и.. отказ.. в понедельник будет следующий вызов. Клятвенно дала себе обещание, что больше сама лично продукцией данной компании пользоваться не буду. Никогда. Ни за что. В общем.. идиотов везде полно.. Но торговцы реально чето булки с кризисом расслабили.. работают объективно хуже.. качество товара упало в разы..

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я сталкивался с обратным. Работал как и дистрик, так и как закуп.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Я иногда сталкиваю лбами. Например три дня назад мне была нужна одна хрень, французской марки, сделанной в Китае, дистрик мне сроки выставил такие, что проще пойти и застрелиться, один хрен меня прораб сожретЬ, я позвонила в российскую штаб-квартиру, поплакалась в жилетку менеджера, мне выставили счет.. и у дистрика.. тут же тоже счет поменялся.. и цена да слегка вниз съехала..увидели по общей базе мое обращение производителя.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Бизнес по-русски)))

А если заключать контракт на год? И к нему клепать приложения? Выбрать пяток более менее адекватных, к ним с «чаем с тортом» в офис и мол ... здрасьте Иван Иванович давайте долгосрочно дружить. Авось и скидочку какую дадут за такое доверие оказанное. Иван Иванычу ретро бонус в конце года, за оказанные услуги. Никаких откатов! Все по документам! Мы же цивилизованные все таки)))

Среди поставщиков слух пойдёт, как хорошо с вами дружить да товары вовремя привозить..всего то и потерпеть кабальный договор)) и все главное с улыбкой!)

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Не та специфика. Работа по госконтрактам. А что в спецухе "нарисуют" проектировщики - диво дивное. Я серьезно. Причем сегодня я пыталась дистанционно затоптать бешеными копытами очень хорошую контору, она на рынке 15 лет уже минимум, отзывы отличные, цены у нее хорошие, люди вменяемые, а сегодня они мне сорвали доставку.. а вот так.. Причем по вине не менеджера, не логиста, нет просто обычный долбодятел за рулем.. И такое сплошь и рядом..

2
Автор поста оценил этот комментарий

А вот тут можно и подумать

Если вы эти 100тыр платите и для вас эти 100тыр значимы, то почему бы не обеспечить себе уверенность в подрядчике? Договор прописать с точными сроками доставки, с ответственностью поставщика за ваши простои. Можно вообще договор отзеркалить (между вами и вашим заказчиком например), только санкции увеличить и сроки сместить. Схема оплаты 70 на 30. Вы вроде как и оплатили, но вроде как и ещё 30%. В случае косяков со стороны поставщика вы их не выплачиваете. В мире бумажек и формальностей нужно ими пользоваться.

Удачи вам и спокойствия)))

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Это возможно. И все верно. Кроме одного. Есть такое понятие "нужно вчера", договор ок, я отправляю, туда они вносят правки, я опять отправляю к нашим юристам, ок, подписали, сканы отправили договорились, это занимает ну два дня, а их часто нет. Под финал работ времени обычно нет ни на что. Вот такая специфика отрасли. Что "все самое интересное" всплывает под закрытие объекта. Начинаем мы всегда красиво, утверждение объемов, бюджеты, все дела, договоры и поехали, в принципе легко и просто. А как финальная стадия, грубо говоря наведения лоска - понеслось..То потолок уезжает, то пол.. за 20 лет чего я только не слышала не видела, как "не заметили" капитальную стену.. , как трубы летели и заливали здания..

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Вы никогда не нанимали персонал? У нас,  чтобы найти ТЕРПИМОГО офис-менеджера прошло около 200 девочек с высшим образованием...Дур 15 пришло с мамашами...Несмотря на ВО у 90% безумный русский. Замучились. Напечатали текст с 25-30 ошибками (орфография), стали запускать девочек сколько придет, лист + ручка, подчеркни ошибки...А зачем мне русский? Есть же Ворд! Одна пришла с когтями такой красоты и длины, что было жаль брать на работу (не могла печатать на клаве из-за когтей, обещала подрезать). Этот мрак и ужас продолжался около 3-4 недель. Взяли лучшее чучело. Чучело не соображало. Пример (оформление документов): милая, как юрист может быть 2005 года рождения? Ща перепечатаю. Читаешь по-новой. Милая, арбитраж не по улице Трындавой, а по ул. Трудовой... До сих пор дуру помню. Потом чучело ушло и вышло замуж за сотрудника. Чучело еще окончило курсы, стало нач.отдела. Потом её муж мне пытался рассказать, какие у неё тупые подчиненные...

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

ЭЭЭ, ребят, вы чего берете секретаря без навыков слепой печати десятью пальцами? Этот навык я приобрела в 16 лет провалившись на вступительных в тот ВУЗ, который нравился папе и в наказание была снята с шеи. Секретарила до 20 лет.  Ну так вот - знание делопроизводства и слепой метод печати - это первично для офис-менеджера.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Сомнительная аргументация. Это больше похоже на "все уроды, а я один д'артаньян".

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Нет. Я приношу деньги. Я покупатель. Без меня не будет у этих людей денег. Точка. Даже объяснений не требуется.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Если на пальцах. Не знаю в какой сфере работает ТС, но буду говорить про свою (оргтехника). В подавляющем большинстве и-нет магазины и прочие конторки работают не своим складом (у многих его просто нет), а складом дистриба. Что сразу дает проблему в логистике  - не набрали, не заплатили, пересорт и прочее... Продаван реально ни за что не отвечает - его задача сформировать заказ, выставить счет и дождаться денег. Всю остальную работу тянут закуперы - ассортимент, логистика, цены и т.д. И им со своим бы разобраться...  А что касается документов, то базовый набор (счет, накладная, с/ф, чеки) это есть всегда с товаром, а если надо что-то сверху - спецификации, сертификаты, звезду с неба, то это надо отдельно оговорить и не раз и еще написать и еще позвонить и напомнить. Так что, вы сами кузнец своего успеха. Делая заказ предупреждайте о документах, времени работы, особых условиях и тому подобное. Ну и вводите в договоры штрафы за все. И да пребудет с вами сила.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Я строительный закуп, от перекупов шарахаюсь. Стараюсь по максимуму от них избавляться, ТОЛЬКО дистрибьюторы марок и заводов, или сами заводы.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Напрасно. Приведу пример: Товар N завод мне предложил по цене X. Но я нашел тот же товар по цене X-1. Как? Да все просто: производитель/завод никогда не даст максимальную скидку, а дистрик может дать большую.

Проблемы с логистикой случаются - не спорю. Но это зависит от манагера, который вас обслуживает! Я своих клиентов вел от и до. Бывали, конечно накладки. Но изначально - это проблема манагера определить сроки поставки, а не тупо продать и забыть.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Не совсем так. Завод как раз может дать больше чем дистрик, для этого нужно предъявить титул и ты негласно, об этом не распространяются заводы получаешь особые условия.

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

так это потому что 100% предоплата, они думаю один фиг ему уже деваться некуда подождет

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Особые условия и схемы 30-30-40 или хотя бы 50/50 начинаются уже с больших сумм, за 100 тыр смысла нет так морочиться

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, если в рамках Вашего лексикона, т.е. с хуями

1.долбоебов везде до хуя, одного выгонишь, его место займет другой

2.платят не до ебеней матери

3.на хуя напрягаться, если за опоздание и др недочеты зп ни хуя не уменьшается

4.при отказе от одного поставщика получаете или наебалово, или такого же мудака

Главное: всем всё до пизды!

Андерстен, дамочка?

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Поняла, поэтому этих торгашей я никогда и не жалею. Контора закрылась, люди на улице - прекрасно и замечательно.. другим урок.

показать ответы