Коротко: это когда людям, например с болезнью Паркинсона, вживляют пару чипов в голову которые творят такое чудо. Больше инфы.
Операция стоит в районе 55.000 €.
В Германии такую операцию страховка оплатит. Независимо от того есть доход или нет (тогда государство за страховку платит).
Лучшая подруга моей матери страдает этой болезнью. Выяснилось, что страховка в Германии не оплачивает ей даже консультации специалиста. Ее зять платил за все, но перед этим она ездила к другой дочери в Нижний и там проходила те же проверки, только бесплатно. Результат тот же.
Мы наводили справки, сколько бы это стоило у нас в Израиле, но это совсем уже мрак.
Выяснилось, что страховка в Германии не оплачивает ей даже консультации специалиста.
Врач работает врачом в Германии? Т.е. настоящий врач с дипломом подтверждёным в Германии. Она гражданка Германии? Может врач какой то специальный, где эфекта от его консультаций нет. Она ведь должна сначала получить направление от своего врача к специалисту.
Если операция (в Германии) действительно имеет смысл, то её оплатят, так как дороже выйдет всякие пособия по уходу выплачивать.
Дорогие медикаменты могут оплачивать не полностью или вообще не оплачивают, это да.
Скорее всего та подруга была на ранней стадии заболевания и врач в Германии просто не нашел показаний к этой процедуре, посоветовав начать с консервативного лечения.
Согласен. Она возможно не всем подходит и может там очень большие риски. Но если она была бы необходимой то её бы оплатили в Германии.
Чего не смешить? Это нормальная цена для операции.
Химиoтерапия: 32 672,41 Euro
Пересадка кожи стоит: 42 232,76 Euro
Пересадка сердца стоит: 64.824 - 700.000 Euro
Если не осовобждён по социальным причинам то платишь только 10€/день за нахождение в больнице.
http://www.tz.de/leben/gesundheit/uebersicht-viel-kosten-beh...
http://www.focus.de/finanzen/news/tid-19140/lebenshaltung-wi...
http://www.bz-berlin.de/artikel-archiv/was-ops-in-berlin-wir...
"Wer im Krankenhaus liegt, macht sich keine Gedanken um die Kosten – nur um die Qualität der Behandlung
diesen Preis bezahlt die Kasse direkt an das Krankenhaus.
...
Denn grundsätzlich gilt: Je mehr Behandlungen die Krankenhäuser durchführen, desto weniger setzen die Krankenkassen für die Kosten an."
"Kranksein ist teuer - das wissen die Kassen nur zu gut. Wie teuer genau, das erfahren Patienten selten."
"In der gesetzlichen Krankenversicherung, der rund 70 Millionen der 82 Millionen Bürger in Deutschland angehören, bekommen die Kliniken seit 2004 für die Behandlung von Patienten von den Kassen diagnose- und prozedurorientierte Fallpauschalen, kurz DRGs für Diagnosis Related Groups, mit denen sie auskommen müssen."
Эти статьи написаны специально, чтобы дать людям понять сколько приблизительно стоит операция, так как никто (кроме тех кто работает в этой области) этого в Германии не знает, потому что это всё оплачивает страховка, которой счёт и выставляется.
Вообще-то Вы просили "ткнуть носом где там о том что по страховке такие деньги выплачиваются".
diesen Preis bezahlt die Kasse direkt an das Krankenhaus.
Перевод: Эту цену платит страховка напрямую больнице.
Очень многое зависит от страховки. Но а вообще, если взять среднюю температуру по больнице, то ср зп в Европе 2тыс евро. 55т евро - это 5 лет работы. при том, что налоги у них побольше наших и цены выше
смотря что вы считаете "нашими налогами" только 13% НДФЛ??? ппппффф... а как же отчисления на ОМС, ФСС и ПФР ???
суммарно получается около 34%, в тоже время как в Германии, Скандинавии, Бенилюксе, Франции 40-45%...
а вы и дальше продолжайте считать, что у нас низкие налоги !
гуглим "итоговая налоговая нагрузка по европе"
В Германии не фиксированный налог. Если ты холост и одинок, то даже больше 40, а вот если ты семьянин с парой детей, то налог будет значительно ниже, к тому же в каждом из налоговых классов есть не облагаемые налогом суммы.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B3...
Там не только на семьи эти классы рассчитаны, но и на наличие детей, обучение, наличие ипотеки множество других факторов. В целом система выглядит вполне разумно. Если ты бесполезная социальная единица, то будешь помогать тем, кто более полезен государству.
Помимо этого есть еще налоговые вычеты в конце года. А если ты еще и ведешь какую-нибудь "свободную" деятельность, то можешь и вовсе получить налоговый вычет в ноль.
Бесполезная социальная единица, оплачивает социальные пособия полезных социальных единиц в гетто. Разумно.
Чтобы быть полезной социальной единицей уже недостаточно плодиться, ваши познания устарели лет на 20. После приезда наших в 93-м все сильно меняли. Хотя минимальный уровень соц обеспечения все же безусловно будет.
В краткосрочной специалист, но риски велики и скорость устаревания ресурса велика. А баба с 5 детьми не получит хороший вычет, она будет проходить по первому классу, т.е. самый высокий налог.
А вот семья с рабочим специалистом и женщиной с парой детей получит максимальный вычет, ибо риски этого ресурса малы, т.к. не сорвуться в другую страну, а дети так же являются долгосрочным ресурсом, к тому же у них для примера есть отец, являющийся специалистом.
Вам все так же кажется не логичной эта система? Другое дело, что субсидии можно получить и являясь безнадежной бабой с 5 детьми, но это относится к другой системе
Если ты бесполезная социальная единица, то будешь помогать тем, кто более полезен государству
Не государству решать как человеку жить свою жизнь. В итоге все выливается в банальную дискриминацию, против которой они так охотно борются. Но, как всегда, бревна в своем глазу никто не видит.
Но она вполне логичная и удобна.
Бесполезный государству, бесполезный миру. Зачем нужен так человек? Да, это может показаться жестоким, но этом вполне логично.
Бесполезный государству
Как я уже говорил, не ему решать. Государство лишь искусственное образование, инструмент в руках других людей (по крайней мере так задумывалось, но работает оно так только в Швейцарии). А в итоге все пришло к тому, что государство помыкает людьми, устанавливает свои глупые порядки, а всех отличающихся загоняет под шконку.
Зачем нужен так человек?
Если для вас только не плодящийся человек = бесполезному человеку, то спешу вас расстроить, вы не правы. Все ведь от точки зрения зависит: кто-то видит цель лишь в размножении и тогда это действительно так, но с точки зрения природы ни один человек не имеет смысла. Мы вне пищевой цепочки, а значит и сгинув все разом никаких природных процессов не нарушим. Следовательно бессмысленны абсолютно все люди, но, как я уже говорил, это сильно зависит от точки зрения.
не плодящийся человек = бесполезному человеку
Стоп, стоп, стоп.
Я в принципе про бесполезного человека, безработного, не приносящему пользы обществу.
Ну ведь и в этом случае он имеет право на такую жизнь. Главное, чтобы ему тогда деньги брать неоткуда было, тогда он и благами общества пользоваться не сможет. А если он иждивенец или наоборот живет целиком на натуральном хозяйстве, значит может выживать и так. Тогда у государства нет никакого морального права его попрекать.
Кому, как не государству (будем читать как "общество"), решать, поддерживать ли финансово человека, который этому обществу не приносит пользы?
Это как весь год класть хуй на жену, а потом заорать "а чего это ты мне минеты не варишь и борщи не делаешь"? Ну, вот так вот получилось, чо. =)
А они и не решают. Они стараются получить пользу от любого своего гражданина. Если нет пользы демографической, нет пользы социальной, академической etc, то будешь полезен финансово. При этом жить ты можешь как угодно, это твое право.
Тогда ответь мне на простой вопрос: чем это человек с детьми лучше человека без оных? Почему один из них должен платить своим временем (ведь за то же отработанное время у него отняли больше денег, то есть чуть больше времени, хотя это и отдает демагогией), а другой должен получать послабления?
А ничем он не лучше и не хуже, вы, извините, путаете мягкое с теплым. Ни ему загрубляют, а им послабляют, а послабляют потому, что они приносят своему государству пользу в другом виде, они тоже по сути "платят", но иначе. А вот этот холостой, не обучающийся, который прожигает жизнь не готов в данный момент платить эту цену своему государству, поэтому платит иначе, он выбрал другой путь и имеет на это полное право.
Вы очень удобно свели все к времени. Если судить с этой точки зрения и взять один из примеров для смены класса налогообложения - семейная пара с детьми, то можно легко свести к тому же времени. Эти граждане тратят свое время на "создание" нового гражданина этой страны, на передачу ему культурного наследия и его образование, т.е. по сути выполняют дополнительную работу для своего государства, за которую и получают от государства зп в виде ослабления налоговой ставки.
Я холост, одинок - у меня 38% вместе с медстраховкой, страховкой по безработице и пенс. фондом..
Lohnsteuerklasse 1? Там вроде несколько больше было. Хотя конечно еще зависит от общего дохода, ведь есть еще не облагаемая база что-то около 8к в год
Годовой доход 40800, но облагаемый ~32000, ибо есть необлагаемая сумма, т.е. 2666 в месяц под налогом, налог в месяц 1292, а это 48%. У вас же прогрессивный налог, за счет базовой суммы. Увеличиться общий доход и процент брутто вырастет соответственно, за счет того, что базовая сумма будет меньше в процентном соотношении к общей.
Но если считать по брутто, то конечно 38%. У нас к сожалению нет базовой, не облагаемой суммы, потому все платят одинаково и человек на грани выживания и владельцы яхт.
Холостяки в Германии все же многовато платят.
но эту налоговую нагрузку несет работодатель. если у тебя в договоре написано 50 тр зарплаты (я рассматриваю белую зарплату) то именно ты теряешь только 13% от 50 тр.
Работодатель тоже не дурак и не из своего заработка отдает, а включает эти траты в зарплатный фонд. То есть, если бы не было этих скрытых налогов, то он бы изначально выставлял сумму зп в, допустим, 70 тысяч рублей. И не все должны платить 34%, кто-то будет иметь много налоговых льгот и заплатит, допустим, 25%.
Мы же сейчас рассматриваем налоги, а не то сколько тебе готов платить работодатель. если так смотреть на вещи, то в европе платили бы ой-ля-ля сколько.
Ок, я соврал. Но так и быть сравним стоимость бензина.
В германии средняя з\п 1316 евро в месяц после вычета налогов. Стоимость бензина 95 - 1.21 евро. 1316\1.21=1087 литров бензина может купить средний житель германии. Возьмем теперь рф, средняя з\п на руки 20487, бензин 95 стоит 36рублей. 20487\36=569 литров бензина может купить средний россиянин.
Хмм 1087>569, получается что относительно доходов в германии бензин стоит в 2 раза дешевле чем в россии.
Хмм 1087>569, получается что относительно доходов в германии бензин стоит в 2 раза дешевле чем в россии.
Бензин не показатель, если сравниваете средние ЗП, то сравнивайте все траты.
Я вот недавно получил перерасчет за электричество за прошлый год, стоимость 1кВт получилась 31 цент, это почти 25р по текущему курсу.
Я в месяц отдаю 30€ за инет, 2400р за инет, Карл! 2400 рублей в месяц за инет!
Примерно такая же разница со всеми услугами ЖКХ.
Недавно проходил TÜV(это как наш обязательный техосмотр в ГИБДД), обошлось в 97€, а в Москве если не ошибаюсь это дело стоит около 800р, т.е. разница на порядок.
Ну и так далее практически по всем пунктам необходимых трат.
Когда люди где-то слышат про средние зарплаты в Европе, то сразу начинают представлять как бы они эти тысячи евро потратили в РФ, при этом не понимая, что средняя зарплата в Европе соответствует средним тратам в Европе, и на эти деньги шиковать не будешь, на то она и средняя ЗП, а не ЗП миллионера.
Всё верно! Но даже если после всех трат у вас с зарплаты в 2к евро останется хотя бы 10% на всякие ништяки (200 евро=16к рублей), то эта сумма будет почти сопоставима с з/п в России в глубинке :)
А откуда вы взяли цифру в 1316 Евро? Забили в гугл "среднюю зарплату" и ткнули на первую ссылку? Потыкайте и на другие ссылки, там совсем другие цифры. А эта цифра совершенно не верна. Средняя зп в Германии 3000+ евро брутто. После вычетов остается чуть больше 2000 в зависимости от налогов у конкретного человека. 1300 на руки там получают разве что кассиры, либо какие-нибудь упаковщики на заводе. К слову, я эти цифры знаю не из интернета, а из зарплат родственников живущих там, а так же данных, которыми они располагают по тамошним зарплатам.
больш они получают. там почти все мои знакомые получают больше 2200 у.е., хотя работают обслуживающим персоналом. а они выходцы из рф, им платят меньше
Цена на бензин не верна, сейчас уже меньше 1. Но в целом сравниваете теплое с мягким. Наличие полной социальной гарантии меняет все расклады, немецкий гражданин болеет совершенно другими проблемами, которые не являются проблемой для гражданина РФ и наоборот.
На что-то выше, на что-то такие же, на что-то ниже. Я не знаю как сейчас в России со всеми санкциями, но в Украине с нашим курсом доллара/евро не так уж и сильно отличаются цены от немецких (перед НГ была в Германии, был шанс сравнить)
До того, как рухнул рубль в перерасчете на евро, цены в Германии были ниже почти на все продукты, да и на одежду и электронику тоже. А вот сейчас все немного по-другому. Курс вырос в 2 раза, а цены в 2 раза на продукты не выросли (максимум в 1,5). Так что при нынешнем курсе получается, что в России цены даже пониже.
Но один фиг я завидую немцам за Нутеллу по 3,69 евро за 800г. В нашем городе 630г банка стоит 430р (5,40 евро). Да и кое-что другое по прежнему все равно дешевле, чем в России.
из своего опыта жизни в Швейцарии при ЗП брата в 3тыс франков, чуть больше 3к евро, у него после налогов, мед страховки, плату за квартиру, за школу ребенку и тп оставалось только 200 франков, чтобы на отпуск отложить или купить себе что-нибудь
Это Швейцария. Ничего удивительного для нее, но это и не рядовая европейская страна в плане системы налогов и соц. обеспечения.
3к франков чуть меньше 3к евро, зарплата минимальная. Но в остальном, Швейцария в плане налогов самая благоприятная страна, поэтому сюда кости греть едут все миллионеры.
Самому интересно, забил в онлайн калькулятор налогов 3000 франков, http://www.estv2.admin.ch/e/dienstleistungen/steuerrechner/2...
налогооблагаемая база, для самого сурового бездетного холостяка в Цюрихе... ---тут была ошибка --- , в общем при гроссе в 36000, в год налогов 1855, в месяц выходит 155
Конституция гарантирует бесплатное образование с 6 - 16 лет, поэтому незнаю может в частную школу ходили? Это да, дорого.
Медстраховка вот правда дорогая, от 250 до 350 в месяц.
Медицинское страхование в Европе только частично возмещает затраты на лечение, а в данном случае может и отказать.
Только не говорите что там вот так государство возьмет, и бесплатно выделит такие технологии для людей, это не Советский Союз
Это в рублях сейчас всё недешего. А в долларах это 3 минимальных годовых дохода. У нас например 3 минимальных годовых дохода это 216 000 рублей. Для вас 216 000 рублей это то же самое что для вероамериканоавтралийцоканадца 51 000 баксов.
В США уборщики получают 2к где то зелёных) Средняя 3.3к) Так что если человек имеет сына/дочку (которые работают), + пенсия, то это вполне выполнимо) Хорошая работа оплачиваеться в 5+к, а если сынуля у такого человека какой нибудь сеньер в С.Долине, то там и 10к не загорами)
минус налог под 50%
и кинематограф очень часто вещает о 6-7 баксах в час
видимо это пол ставки
так что 2к там нет и близко
и пруф хохлосайтов это превосходно.
47.2% это только налог с ЗП, плюс 18% НДС на все товары кроме хлеба и медикаментов, плюс акцизы на алкоголь, сигареты (20-40% от стоимости), плюс акциз на бензин(50% стоимости литра бензина), плюс таможенные пошлины на покупаемый вами товар (там тоже 10-40% от стоимости). в итоге если у вас зп 20000, на руки получаете 17400р, а истинная зп 27000, а товар стоит 10 условных рублей по себестоимости, а со всеми налогами, акцизами, сборами становится около 40р, т.е. потратив свои 17400р, вы купите товара реально на 3000-8000, как повезет
Живу в Европе, тут уборщицы тоже получают от 7 до 12 евро в час (примерно). У знакомой уборщица (гладит/стирает/убирает), берёт 9 в час, для Европы, в США цены другие, и зп тоже, так что 13 в час это норма)
Живу в Европе, уборщицы получают от 1.5 евро )
Я с Муркой работаю, и цифры на их уборщиков чето жирно выглядят, т.к. при минималке в 7-10 баксов врятли кто-то будет платить дворнику 7-10. Домработнице или частному дворнику? да без проблем.
+ учитывай что страна большая, разброс зарплат огромный. Те же уборщики получают скорее всего 15-20 бачей в СФ
Будь ща попожжа я бы спросил лично у мурканцев
Ну я лично в Италии, но учитывай что у таких домработниц, не полный день, к моей знакомой эта женщина ходит раз в неделю, часа на 3-4 максимум, это не много денег, но вот сколько у неё таких клиентов, так что тут она может получать как 500евро в месяц или в 4 раза больше, всё зависит сколько клиентов, и сколько часов проводит у них)
Латвия тут.
Да, но я всё же не верю что дворник или уборщик в нашем понимании - получает больше минималки. ну кроме как в СФ какомнить или NY
Везде всё по разному, как в Латвии не знаю ) Про Америку много читал и узнавал, так как сам хотел рискнуть ) По этому и информацию собирал, даже для таких работ как уборщик, фастфуд и т.д.) Правда оставил пока эту затею
Ты забываешь налоги и американское мировоззрение жить в кредит, плюс к тому, цены там не такие, как у нас. Это у нас бы с зарплатой 2к долларов жилось бы припеваючи.
Значит, вся страна заполнена одними дебилами и понторезами. Или дебил тут ты, говоря за всех.
Ну так а в чем проблема? Если снимать квартиру дешевле, чем влезать в ипотеку, то ты не должен волноваться по этому поводу. Кроме того, ипотека - это просто-напросто длинный кабальный кредит на 20-30 лет. С процентами, коллекторами, да еще с учетом курса рубля вообще выходит страшная штука.
есть очень хороший актер Майл Джей Фокс, у него эта болезнь с 1986 года, и что то я не заметил в нем улучшений, хотя он вкладывает средства в иследования этой болезни и даже свой собственный фонд основал. походу гифка утка или очень глубокий прототип.
