644

Фуфломицины

Снова привет Пикабушникам и отдельный горячий - подписчикам. По вопросу пользователя пишу о фуфломицинах.


Так как пошла у нас волна на тему разных лекарств и их стоимости, тема, лично мне близкая и родная, хочу ее поддержать.


Итак, хочу поделиться с вами грязной стороной фармбизнеса. Как и любой бизнес, во главу угла фарминдустрия частенько ставит получение прибыли. Деньги всркуживают голову и стремление получить еще больше денег. Думаю, для большинства из вас это уже давно не открытие и не новость.


В комментариях к предыдущему посту промелькнул, к примеру, Арбидол.


Арбидол в свое время вошел в список ЖНВЛП - жизненно важных и необходимых лекарственных препаратов. У специалистов, естественно, сразу возникают вопросы - настолько ли лекарство от гриппа жизненно важно и необходимо? Дорогой мой читатель, конечно, предположит, что нет. От гриппа сейчас не умирают. Но на этой теме спекулируют (особенно во время нагнетания всеобщей паники из-за очередной разновидности гриппа) и вытаскивают из нашего с вами кармана деньги.


Итак, почему же Арбидол вошел в список ЖНВЛП? Увы, как и во всех прочих сферах, в здравоохранении точно так же процветает коррупция. Конкретно по Арбидолу нашла мнение врача-вирусолога. Как занятый в продвижении лекарственных препаратов человек и знающий всю эту кухню изнутри, полностью его поддерживаю. Далее выдержка из ЖЖ врача, ссылку на который я предоставлю в конце поста (пишет он много, по существу и увлекательно).


Итак. Почему компания "Фармстандарт" оказалась на волне продаж со своим "Арбидолом"? Как считает Алексей Яковлев, ведущий свой блог, посвященный препаратам:

_________________________________________________________________________


1) Производитель находился в тесном альянсе сразу с двумя ключевыми министрами — Татьяной Голиковой (Минздрав) и Виктором Христенко (Министерство промышленности и торговли). По выгодному стечению обстоятельств тандем Голикова-Христенко составлял одновременно и супружескую пару.


2) Препарат по большому счету безвреден для здоровья точно так же, как не имеет и никакого клинического эффекта. Производители фуфломицинов стараются раскручивать наиболее безвредный "мел", что совершенно понятно.


3) Препарат легко синтезировать.


4) Препарат уже был зарегистрирован. Никаких новых телодвижений от чиновников не требовалось, так что все усилия были сосредоточенны просто на рекламе.


На руку проходимцам сыграла и пандемия свинского гриппа, коей закошмарили не только россиян. Но если в цивилизованном мире раскручивали действительно эффективные средства типа ингибиторов вирусной нейраминидазы (озельтамивир, занамивир и др.), то наши подсунули всеядному россиянину очередной "мел". Выгодной рекламкой занялись буквально все "звезды", и результаты превзошли самые смелые ожидания.


Уже в 2009-ом продажи арбидола подскочили на 102% и принесли производителю 5,5 млрд. рублей. Арбидол тут же без конкурса закупили в федеральный резервный запас лекарств. Даже в Киев специальный борт МЧС доставил 200 тыс. упаковок арбидола и федеральный бюджет отслюнявил за них 22 млн. рублей. Главный санитарный врач РФ Геннадий Онищенко на голубом глазу и с голубых же экранов призывал лечиться арбидолом под набат свинско-гриппозной истерии.


17 апреля 2010 года Путин во время своей поездки в Мурманск, очевидно проявляя заботу о благе Народа, спонтанно заскочил в местную аптеку и поинтересовался, есть ли в продаже арбидол и какова его цена. Премьера в аптеке показали в новостях в прайм-тайм.


А далее происходят и вовсе непостижимые вещи! Так, арбидол был внесен в "Перечень жизненно необходимых и важнейших лекарственных препаратов на 2011 год" (Распоряжение Правительства РФ от 11 ноября 2010 г. №1938-р). Для тех, кто не в теме: сей Перечень – мощнейший государственный рычаг для защиты отечественного производителя и продвижения отдельных лекарственных препаратов на российском рынке. Включенные в него лекарственные средства обеспечены гарантированными государственными закупками.

_________________________________________________________________________


Собственно, все вышенаписанное представляется мне более чем суровой реальностью отечественного фармрынка.


Какие еще фуфломицины находятся на высоком уровне защиты? А это вызывающие сомнение по части доказанной терапевтической эффективности препараты компании "МатериаМедикаХолдинг". Как уже писали на Пикабу, глава холдинга стал почетным членом-корреспондентом Академии наук.


Почему я так скептична, ведь на сайте Материи Медики есть целый раздел "Клинические исследования"?

Потому что в инструкциях всех препаратов их линейки мы увидим одно и то же действующее вещество:


Активные компоненты: антитела к %гамма интерферону человека% аффинно очищенные – 0,003 г*

Вспомогательные вещества: лактозы моногидрат 0,267 г, целлюлоза микрокристаллическая 0,03 г, магния стеарат 0,003г.


*Наносятся на лактозы моногидрат в виде водно-спиртовой смеси с содержанием не более 10^-15 нг/г активной формы действующего вещества.


"%...%" - так отмечено мной то единственное, что меняется в инструкциях от препарату к препарату всей их линейки. Ну окромя названия препарата и упаковки, разумеется.


Чувствуете, какая гомеопатия скрывается под видом лекарства? А препараты и противовирусные, и противовоспалительные, ребята и на ВИЧ замахнулись в своих далекоидущих планах. Впрочем, пост колоссального возмущения по этому поводу на Пикабу уже был. А что там в инструкции по клиническим данным? Инструкция по применению лекарства - это официальный документ, регулируемый законодательством и представляющий из себя выжимку из результатов клинических исследований.


Фармакокинетика. Чувствительность современных физико-химических методов анализа (газожидкостная хроматография, высокоэффективная жидкостная хроматография, хромато-масс-спекторметрия) не позволяет оценивать содержание сверхмалых доз антител в биологических жидкостях, органах и тканях, что делает технически невозможным изучение фармакокинетики препарата Артрофоон.


Заметьте, я специально не исправляла копипасту из их инструкции на официальном сайте. На случай, если вас смутила "спекторметрия".


За этими наукообразными терминами скрывается честное: "Ребята, нельзя определить, есть в вашем организме наш препарат или нет". Не правда ли, наводит на подозрения?



Еще мне очень нравится офтальмопрепарат на основе ионов Скулачева. Максим Скулачев беседует с Познером в прайм-тайм (1 минута рекламного времени стоит от 70 000, а тут целый вечер с Познером!). Максим Скулачев наводняет Ютьюб вебинарами. Тем не менее, так и не нашла внятных результатов исследований, чтобы четко представить себе подтвержденный механизм действия. Может, очень плохо искала?..

Да, позиционируется как препарат от митохондриальных нарушений. Но на выходе имеем "коктейль" ("Я говорил ему нельзя портвейн с водкой мешать. А он коктейль, коктейль! Хиппи волосатый!"), который помогает при заболеваниях соверешнно разной этиологии. Это катаракта, глаукома и возрастная макулодистрофия. Столько разных показаний, а препарат один. Удивительная какая-то панацея.


Тут у меня возникли вопросы. Катаракта - это помутнение, переход водорастворимых форм белка в нерастворимую форму в хрусталике под воздействием окислительного стресса (единственная на данный момент принятая теория). Частично это нарушения метаболизма ароматических аминокислот, у которых на растворимость влияет сульфогруппа (-SH), окисляемая АФК - активными формами кислорода (их много: синглетный кислород, супероксид анион-радикал, гидроксил радикал, пероксид водорода, липоперекисный радикал, липопероксид и проч., зависит также от тканей, подверженных окислительному стрессу). Частичный вклад вносит малоновый альдегид, как участник метаболизма, потому что тримеризуется и с отщеплением воды в дальнейшем превращается в водонерастворимый хинон. В итоге получается нерастворимый плотный конкремент в хрусталике. Единственное адекватное лечение - операция по замене своего хрусталика на искусственный. Риски развития катаракты - производственная вредность, УФ-излучение и проч. Химики знают, что в органическом синтезе именно УФ-излучение запускает цепные радикальные реакции. Усугубляет ситуацию курение (так, помутнения хрусталика на модели лабораторных крыс были вызваны у некоторых исследователей экспозицией, т.е. подвержению длительному влиянию, к табачному дыму).


Глаукома - повышенное внутриглазное давление, создаваемое в результате нарушения баланса притока-оттока жидкости. В основном, из-за дегенерации тканей. Причинами могут быть:

- воспалительные заболевания глаз: кератит, увеит, склерит;

- дислокация (сдвиг) хрусталика;

- катаракта;

- дистрофические заболевания глаз: прогрессирующая атрофия радужки, последствия гемофтальма и т.д.;

- контузии, ожоги, ранения глаза;

- хирургические вмешательства на глазах;

- опухоль глаза.


И как в таких разных случаях может помочь один препарат? При чем тут вообще митохондрии, задаю я себе вопрос. Пока не нашла ответа. А между тем, глаукома - заболевание, приводящее к необратимой (!) слепоте. Особенно при отсутствии лечения и ненадлежащем лечении.


Да у фармкомпаний что, совести нет, воскликнете вы? Я затрудняюсь ответить.


Могу только попробовать сформировать алгоритмы защиты от фуфломицинов разного рода.


Итак, СИМПТОМЫ ФУФЛОМИЦИНА И СПОСОБЫ ЗАЩИТЫ ОТ НЕГО:


1. Реклама на телевидении, по радио и в шлаковых газетенках, которые кидают в ящики всем подряд с расчетом на доверчивых пенсионеров.


Все, что в рекламе - это, по большей части БАДы. Из лекарственных препаратов позволяется рекламировать только препараты безрецептурного отпуска. Однако реклама не является гарантией их эффективности и не говорит о преимуществах перед аналогами.


2. Один препарат от всего.


"Одно кольцо, чтоб всеми править"


Такое бывает только в армии, где половина таблетки от головы, а половина - от жопы.


3. Инструкция по применению укладывается в 2 абзаца.


Утрирую, конечно. Но инструкция, как официальный документ, должна пестрить сугубо научными кракозябрами. Там вы можете найти показания, противопоказания, фармакокинетику и фармакодинамику - как, через какое время всасывается препарат, за какое время и через какие системы организма выводится, на что конкретно действует, обеспечивая терапевтический эффект. С какими препаратами взаимодействует. Возможно ли принимать беременным и кормящим, детям, влияет ли на вождение и управление сложными механизмами. С какой частотой и какие побочные действия может вызывать. Уделите этому время. Посидите в обнимку с гуглом.


В инструкциях можно увидеть подчас очень внушительный список побочных явлений со стороны разных органов и систем организма. Не стоит пугаться и отказываться от лечения вовсе. Если проведены масштабные исследования, то вы увидите, что частота таких явлений может быть различной и иной раз незначительной. Это не значит, что у вас проявятся все сразу, не надо так себя настраивать, иначе рискуете всерьез столкнуться с эффектом ноцебо, если чересчур мнительны. Например, если указано, что при нарушениях работы почек нужно применять с осторожностью, то не надо бояться, что у вас отвалятся почки.


Если вам выписывают препарат, а в инструкции или на упаковке вы видите "Биологически активная добавка к пище", то это не лекарство. Это добавка к пище и вылечить она вас по умолчанию ни от чего не может.


4. Задавайте вопросы.


Как именно и от чего лечит препарат. Почему назначают или рекламируют именно его. Как действует Тенотен или Анаферон. Просите объяснить это вам подробно, в максимально доступных и подробных терминах. Скорее всего, врач/фармацевт будет ретранслировать как попугайчик навязанные ему маркетинговые слоганы и мнения, а при вопросах с подвохом и подковыркой, подлове на деталях сдуется.


5. Кто владеет информацией - владеет миром.


Никто, кроме вас самих, не имеет такой силы противостоять оболваниванию ведущих маркетолухов и сильных мира сего. Читайте. Читайте много и по существу. Прежде чем бежать покупать препарат, чудеса которого вам заливают в уши, гуглите по нему все, что найдете. Заходите в группы и на форумы врачей, выслушайте разные мнения. Увы, но в России приходится быть немного юристом, немного врачом, немного автомехаником и т.д. и т.п., чтобы не стать жертвой многочисленных разводов и желания нажиться на вашем кошельке.


Ваши ресурсы - это форумы и группы врачей, pubmed, и те статьи, которые сложно и трудно читать - обилие терминов, графических отображений результатов, большое количество статистических данных и результаты их корреляции с приведением критерия достоверности.


6. БАДы/Гомеопатия.


Если вы верите в эффективность этих направлений, вы вольны сами делать выбор. Однако поддержки и одобрения современной научной общественности вы вряд ли дождетесь. Впрочем, эффект плацебо никто не отменял. Если вы верите, что вам это помогает - ешьте. Это как с вегетарианством - вы вольны не есть мясо, но не надо всем подряд навязывать ваш образ жизни. Если вы приверженец БАДов/гомеопатии, сделайте одолжение - пусть это остается исключительно вашим личным пристрастием. Не надо транслировать своих предпочтений родне, знакомым и бабулькам в очереди к врачу.


7. Бренд.


Как я уже писала ответ источнику этой волны, в ряде случаев мы переплачиваем за бренд. Не спешите выбирать препарат самый-пресамый оригинальный. Уже давно "дорогое - значит лучшее" в действительности не соответствует правде и остается только в арсенале маркетинговых уловок. Если у вас периодические обострения хронического заболевания, посоветуйтесь с врачом, попробуйте аналоги. Да, конечно, вы станете в некотором роде подопытным сами для себя, но только так поймете, что из огромного количества препаратов вам подходит по качеству и по цене.


8. Фальсификат.


Самый что ни на есть фуфломицин. Если препарат, который вы принимаете, должен помогать, но совершенно не помогает, можно сменить у врача тактику лечения и поменять одну схему лечения на другую. Да, у врача нет универсального лечения на всех, иногда приходится даже диагнозы исключать методом подбора и перебора.


Если у вас, например, хронический цистит, вы сделали бактериоскопию у уролога, выяснилось, что у вас цистит вызывает штамм бактерий Х. Был сделан посев с чувствительностью к антибиотикам и выявлено, что бактерий губит антибиотик Y. Вы идете в аптеку, покупаете антибиотик Y, пьете его, картина не меняется, то тогда вам нужно поменять антибиотик у врача. И заодно задуматься, а не отдать ли недоеденную пачку антибиотика на экспертизу. Вдруг окажется, что там и антибиотика отродясь не было. Можно также попробовать купить тот же антибиотик в другой аптеке, другой партии. Если разница есть, то однозначно отдавать на экспертизу.


К сожалению либо к радости - не знаю что сказать, периодически Росздравнадзор изымает из оборота выявленные партии контрафактных лекарств. Это большая проблема отечественного фармрынка.


Чтобы не нарваться на подделку, внимательно изучите упаковку, включая сами блистеры. Обращайте внимание, если регулярно принимаете какой-либо препарат, есть ли на самих блистерах оттиск номера серии/партии и срока годности, есть ли голографическая наклейка на упаковке, есть ли на упаковке перфорация или рельеф. Это все поможет вам обезопасить себя от неприятностей.



Я думаю, что эти алгоритмы думающие люди и люди, которые хоть немного в теме, давно выработали самостоятельно, но думаю, будет не лишним собрать это все в кучу.


Использованный источник, рекомендую к чтению:

http://botalex.livejournal.com


*Особенно много интересного по тегу "фуфло".

0
Автор поста оценил этот комментарий

фуфлопиздеш однако! в жнлвс вносят лс для того чтоб регулировать макс наценку а не ради того треша что тут описан.

вброс однако

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Вы очень наивны. Очень и очень. Наверное, как я лет 10 назад.

Чтобы попасть в льготу для льготного обеспечения лекарствами граждан и иметь гарантированные продажи, платят взятки. А чтобы попасть в льготное обеспечение, в ряде случаев надо попасть в список ЖНВЛП. Для этого тоже договариваются.

показать ответы
20
Автор поста оценил этот комментарий

Если нужен комментарий для минусов - вот он.

показать ответы
8
Автор поста оценил этот комментарий
Автор молодец. Правильно все расписал.
По поводу рекламы ЛС - я обоими руками против нее. Недавно гостил у родителей, там впервые за несколько лет посмотрел телевизор и ужаснулся! Каждый третий, если не второй, рекламный ролик - всяческие сомнительные лекарства! Вместо того чтобы обратиться к специалисту народ напокупает *феронов и будет заниматься самолечением.
раскрыть ветку (1)
10
Автор поста оценил этот комментарий
Дык мало того, что каждый рекламный блок содержит рекламу какого-то очередного фуфла, так это фуфло еще и врачи иногда выписывают. Педиатры часто анафероны с эргоферонами назначают.
показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Гомеопатия и БАДы - говно.

Это моё мнение как врача.

А вы кто по профессии, уважаемый?

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Говным-говно, говным-говно, говныыыым-говно! Хотят - не хай едят. У нас же демократия. Лишь бы на уши другим не садились. И при раке не втюхивали. Собственно, поэтому и включила в фуфломицельный список.


Кем работаю или на кого училась и работала? ))) Профессия пока - медреп, если это можно назвать профессией.


А у Вас какая специальность?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
А фенотропил часто подделывают?
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Не припомню, чтобы сталкивались с таким. Относительно безопасный препарат. Часто подделывали совершенно точно Эссенциале, Предуктал, Сумамед, по некоторым данным еще в этом году, буквально в ноябре на днях изъяли подозрительные упаковки серий 54769, 54307 препарата Креон 25 000 ед., но пока только на рассмотрение, фальсификация пока не установлена. Можете посетить сайт Росздравнадзора и полистать информационные письма. Еще в 2016 году выявляли фальсификаты Экзодерила и определенной серии Кларитина, уже изымали Креон 25 000 ед., под сомнением были Герцептин и Пирацетам, Алфлутоп.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
50 человек в исследовании - это порог на написание статьи. 70 человек - все еще ни о чем.
тем не менее достаточно и выше порога.

В клинических рекомендациях он при этом имеет уровень доказательности выше, чем осельтамавир тот же.

безусловно больший охват населения меняет результаты, тем не менее наличие положительного реального эффекта они не уберут. к тому же исследования не только у нас.

Что там на Кохрейне, неясно, так как по ссылке ничего нет. Выглядит спекуляцией, так как причина изъятия статьи "Арбидол в лечении и профилактике гриппа у взрослых и детей" за авторством Китая указана как "незавершенность обзора".
не ясно тем, кто не следил, а раньше там была разгромная статья.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Чтобы убедить компетентного врача - недостаточно. Набрать 50 человек, чтобы нерепрезентативно доказать на них то, что тебе нужно доказать - это очень низкое доверие к статье. Специалистов уровня выше поликлиники таким не проймешь.

раньше там была разгромная статья.

Антиресно.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

@Marbiochem как насчет новых клинических исследований по арбидолу?
наши
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25823275
не наши
http://www.pnas.org/content/114/2/206
и отзыв статьи о бесполезности к кохрана?
http://www.cochrane.org/CD011489/ARI_arbidol-preventing-and-...

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Наше. Сразу - по многоцентровому двойному слепому плацебо-контролируемому.


Количество пациентов общее поделено на группы по 62 человека, 21 человек и 16 человек. Если бы я своим знакомым врачам принесла такие исследования, они бы очень косо на меня посмотрели. 50 человек в исследовании - это порог на написание статьи. 70 человек - все еще ни о чем. Очень небольшая выборка, соответственно, большая погрешность и малая достоверность. Раз такой богатый производитель, неужели не могли за приличное количество пациентов заплатить? А то в итоге от начальных больше сотни остались очень статистически небольшие группы.

В клинических рекомендациях он при этом имеет уровень доказательности выше, чем осельтамавир тот же. Поэтому иногда важно знать предысторию - кто, кому, сколько и за что заплатил.


Что там на Кохрейне, неясно, так как по ссылке ничего нет. Выглядит спекуляцией, так как причина изъятия статьи "Арбидол в лечении и профилактике гриппа у взрослых и детей" за авторством Китая указана как "незавершенность обзора".

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

этот пост один из тех что пишут противники прививок и тд. нельзя просто так брать и пз.... о фармации. с таки успехом нужно лечится бабушкиными рецептами и не применять всякие там "вредные" антибиотики. лс выпускаются для того что б лечить, а тут всякие умные считают что знают больше всех еще и по полочкам все расскалдывают такую чухню. нет хотя был пункт про штаммы но с вирусами это не работает....

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Что за чушь о "вредных" антибиотиках? Вы любитель между строк читать? Антибиотики, как и остальные препараты, подделывают. Я предупреждаю о возможных контрафактах, если предписанная врачом схема не работает, а не отговариваю ими лечиться. В свое время был подделан популярный антибиотик "Сумамед", после чего его производители пошли на ребрендинг упаковки, а аналог "Хемомицин" во избежание подобных ситуаций имеет перфорацию на упаковке.


Не в курсе о существовании разных штаммов бактерий, отличающихся по патогенности и устойчивости? Зачем писать о вирусах, если пример фальсификата был о антибиотиках? Обвиняете в ерунде, а сами пишете ерунду. Фармбизнес давно не для того, чтобы лечить. Часть фармбизнеса - чтобы плодить дженерики, валять БАДы, продвигать фуфло и иметь с этого прибыль. Пациенты имеют право об этом знать.

Автор поста оценил этот комментарий
Медреп, говорите?
Что вы так секреты выдаёте?
Надо бы знать, что покупка всего лекарственного двигает экономику.
А серьёзно - очень многие заболевания суть психосоматика. А тут главное - не навредить. Фуфломицины справляются с этим очень хорошо.
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Фуфломицины экономику не двигают, потому что не лечат. Больное население не производит и особого вклада в экономику не делает, зато истощает бюджетное финансирование и без того нищающих регионов на всевозможные льготы и финансирование фондов ОМС, потому что если есть возможность вписаться в льготы, этим будут пользоваться. К тому же, какие же это секреты, если об этом образованные люди прекрасно знают. И сами врачи, в том числе. А от кого кушать - выбор уже по их совести.


Если считать назначения анаферона/эргоферона детям, возможно, я с этим соглашусь. Это действительно лечение психосоматики и нервов, но у родителей. Когда дети часто болеют, родителям иногда кажется, что с детьми что-то не так, хотя на самом деле так укрепляется их иммунитет, пока всем подряд в садике не переболеет в период адаптации. Таким мнительным мамочкам с легкостью идет и Тенотен, чтоб ребенок лучше спал, и Анаферон, чтоб реже болел, и Оциллококцинум, чтоб быстрее выздоравливал. На ловца и зверь бежит, что называется.

1
Автор поста оценил этот комментарий
У меня друг пробовал лечить грипп антибиотиками, очень помогло с его слов. За 3 недели прошёл.
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Если это такой тонкий сарказм был, то я оценила )))

8
Автор поста оценил этот комментарий
а мне очень нравится газета здоровье которую в ящик бросают. она большая и в клетку к грачу отлично помещается. грач может и читает. наверное поэтому не болеет
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

А потом статья в той же газете: "Грачи-убийцы-коновалы!" )))

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
О чем можно говорить с человеком, который считает, что от гриппа сейчас не умирают? И что новые штаммы не существуют?
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Где я считаю, что новые штаммы не существуют? Ткни, пожалуйста, в это место пальцем. В рамках поста и в комментариях моего авторства.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
А ремантадин тоже фуфло или нет? Чем лечиться при гриппе/простуде, кроме снятия симптомов? И можно ли вылечиться не за неделю, а быстрее?
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Из противовирусных в последнее время признание получили препараты нового поколения, такие как осельтамавир и занамавир, к примеру. Римантадин несколько устарел, так как уже есть данные о штаммах вируса гриппа А, устойчивых к римантадину. К тому же, американцы проводили двойное слепое плацебо-контролируемое исследование, в ходе которого выяснили, что римантадин сопоставим по эффективности с плацебо, более того - его профилактический прием абсолютно никак не защищает от заболевания и заражения домочадцев.

Впрочем, любители теории заговоров - настало ваше время. Вышеописанное исследование проведено на грант... тададам! Компании Хоффман-ЛяРош в том числе, которые осельтамавир и производят под торговым названием "Тамифлю".

В основном, лечение простуды у нас так и заключается в симптоматической терапии. Самое главное - не переносить простуду и тем паче грипп на ногах. Чревато осложнениями на сердце. По поводу всевозможных интерферонов и индукторов интерферонов у врачей мнения расходятся. Кто-то считает такое лечение приемлемым, кто-то убежден, что организм должен справляться сам.

Даже вакцина от гриппа признана ВОЗ неэффективной, так как штаммов гриппа гораздо больше, чем те три, от которых призвана предохранить вакцина.

показать ответы
8
Автор поста оценил этот комментарий
Как говорил моей маме мой педиатр (которая уже не работает в поликлинике): без Арбидола mahnenziya будет болеть целую неделю, а с Арбидолом выздоровеет всего за семь дней) и не рекомендовала активно его покупать)
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Зато упаковки красивые ))))

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

"От гриппа сейчас не умирают"
Статистику гляньте что ли. Хоть ВОЗ, хоть Минздрава нашего. Сходу нагуглил - в США за 2014 год 4605 умерших. Это 1.4 человека на 100 тысяч населения. Не много - но всё же умирают.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Да, свиной и птичий грипп в последнее время довольно тяжело переносятся пациентами. Но это не повод посредственный противовирусный препарат в ЖНВЛП вносить. Тогда тем более кощунственно его пиарить получается.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Автор смешал в одну кучу детей и грязную воду, а потому чудак и вводитель в заблуждение неокрепших душ :)

Безрецептурное средство не равно фуфломицин, для начала. Иначе ставится крест примерно на 90% эффективнейших наружных средств кагбэ. И на 90% средств от аллергии. И на безрецептурных НПВС. Кто скажет, что топические стероиды не убирают 99% экзем, дезлоратадин с эбастином не помогает при поллинозе, а парацетамол с аспирином не снижают температуру, тот пусть тут далее сам с собой разминается

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Это да, можно подумать, что все безрецептурные фуфло, действительно. Дельное замечание.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Недавно с коллегой разговорились на тему гомеопатии. Коллеге чуть за 30, высшее образование, в своей профессии шарит, т.е. мозги на месте. Так вот, оказалось, что в гомеопатию она верит истово. Я взывала к отсутствию положительных клинических исследований, - бесполезно. У неё один аргумент - "А нам помогает". Т.е. она лечила дочку от ОРВИ этим г*ном, и ОРВИ прошло. Я говорила, что целая упаковка лекарства может содержать только 1 молекулу действующего вещества (или не содержать вообще) - "Ну да, всё правильно, у гомеопатии накопительный эффект, её надо пить курсами" *рукалицо*
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

У Вас рукалицо от коллеги. А ведь бывают и такие врачи и фармацевты...

Автор поста оценил этот комментарий

Извините, но я не пытаюсь вам доказать, что Арбидол конфетка. Я пытылась обратить ваше внимание на то, что у обычного пользователя без всяких специализированных знаний возникает ощущение, что вашим постом вы пардон "катите бочку" именно на этот Арбидол. И вопрос "Что не так с Арбидолом?", мне задали несколько людей, так же далеких от фармацевтики, которым я дала почитать ваш пост.

Но в итоге, это конечно же именно я невнимательно и по диагонали читаю текст. Ведь ваши слова аксиома и кто мы такие чтобы что-то спрашивать.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Секундочку. Нет, Вы не пытались обратить мое внимание на что-либо. Вы сказали, что у меня ошибка в тексте, из него никак не следует, что приведенная выдержка из инструкции Арбидола, и я привожу невесть что. А в инструкции к Арбидолу написано совершенно другое. Пруф:

Просто строкой выше выделенного, вы говорите именно про Арбидол. И в выделенном фрагменте написано- в инструкциях ВСЕХ препаратов. Значит просто у вас некорректно построен текст. Вы начинаете с Арбидола, рассказываете про производителей Арбидола, а активное вещество и фармакокинетику(по вашим же словам) без перехода берете от какого-то другого препарата. Это вводит в заблуждение.

Между тем, в посте написано:


Какие еще фуфломицины находятся на высоком уровне защиты? А это вызывающие сомнение по части доказанной терапевтической эффективности препараты компании "МатериаМедикаХолдинг". Как уже писали на Пикабу, глава холдинга стал почетным членом-корреспондентом Академии наук.
Почему я так скептична, ведь на сайте Материи Медики есть целый раздел "Клинические исследования"?
Потому что в инструкциях всех препаратов их линейки мы увидим одно и то же действующее вещество:

И далее выдержка из инструкции. Серьезно, не заметить целый абзац - не моя ошибка.

С переходом. С фразой "В инструкции ВСЕХ препаратов МатериаМедикаХолдинг".


Вы попросту не читали пост целиком. Максимум - пробежались по нему глазами. Иначе бы вопросов не возникло.


Выделено прямыми линиями мнение врача-вирусолога, борца с шарлатанством в медицине, автора медицинских статей. Взято и процитировано из его ЖЖ, в конце поста есть на это ссылка. И я это мнение разделяю. Я знаю, до каких высот может доходить продвижение посредственных, хорошо, если безвредных препаратов.

Я Вам уже ответила, что с Арбидолом не так.

С Арбидолом не так - недоказанная эффективность.

По-моему, мой ответ Вы также не удосужились прочитать. Мнение многих врачей и фармацевтов: "Арбидол - препарат с недоказанной эффективностью".

Вы не только не перечитали текст поста и мой Вам ответ еще раз, чтобы обнаружить, что ошиблись, но еще и обижаетесь на меня за то, что указываю Вам на ошибку:

Но в итоге, это конечно же именно я невнимательно и по диагонали читаю текст. Ведь ваши слова аксиома и кто мы такие чтобы что-то спрашивать.

Мои слова не аксиома. Я разделяю мнение многих врачей и фармацевтов о том, что эти препараты - фуфломицины и позор отечественной фармацевтики. Если меня смогут убедить в обратном действительно серьезными исследованиями (хотя бы статистически количество испытуемых более 500, например), с хорошим критерием достоверности и эффективностью лучше плацебо хотя бы на 50%, то я возьму свои слова обратно. А до тех пор исследования с группами по 12, 24 и 64 человека - это ни о чем. Это слишком маленькие статистические группы, в которых у исследователей велик соблазн подчеркнуть именно то, что хочется видеть. Если хочешь написать статью и выразить свое мнение - собери 50 человек и формально твоя статья пройдет в журнал. Но не будет иметь высокой объективной репрезентативности. Особенно для компании, которая имеет на Арбидоле миллионные прибыли и могла бы себе такие исследования позволить.

0
Автор поста оценил этот комментарий
На счет бадов. Путаюсь что есть бад и все ли плохо. Вот настойки разные , типа как в аптеках, там для разного, например алтайская из 40 трав это бад? А кисель от простуды? А колендула для полоскания, шиповник?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Могут быть зарегистрированы как БАД, если это шрот расторопши. Сироп шиповника и алтайская настойка, скорее всего, тоже БАД. Лекарственные сборы бывшего Красногорсклексредства - лекарственные препараты безрецептурного отпуска. Фитотерапия не гомеопатия. Фитотерапия работает, хотя есть споры на эту тему, но в основном, о том, что количество действующего вещества не стандартизовано и не изучены все балластные вещества и их взаимодействие.

0
Автор поста оценил этот комментарий

От написанного вами в посте. Вот я выделила именно то , что меня так смутило.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Вы берете инструкцию от Арбидола, а выделенная Вами часть поста из инструкции препарата другой компании.
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо, поправили)

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо!

0
Автор поста оценил этот комментарий
ТС напиши пост про спортфарму. Что с чем принимать и стоит ли вообще. Очень интересно узнать мнение человека, который понимает в фармакологии.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Стыдоба, конечно, но в спортфарме у меня, увы, познания почти нулевые, так как никогда не интересовалась вопросом. Могу поинтересоваться. Из того, что на слуху - это то, что чистые аминокислоты в спортпите могут вызывать легкие нарушения со стороны ЖКТ типа метеоризма и послабления стула. Надо изучать сабж.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Просто строкой выше выделенного, вы говорите именно про Арбидол. И в выделенном фрагменте написано- в инструкциях ВСЕХ препаратов. Значит просто у вас некорректно построен текст. Вы начинаете с Арбидола, рассказываете про производителей Арбидола, а активное вещество и фармакокинетику(по вашим же словам) без перехода берете от какого-то другого препарата. Это вводит в заблуждение. Да и упоминаете вы в посте всего два препарата именно Арбидол и какой то препарат Скулачева. Так что не так с Арбидолом?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Вы невнимательно читаете. Все переходы в тексте есть. И абзацы разделены, а не представляют собой слитый текст с выделением отдельных слов. Часть про Арбидол, мнение врача-вирусолога, выделена специально с двух сторон.
С Арбидолом не так - недоказанная эффективность. Да, мне присылают ссылки на исследования, но ввод Арбидола в список ЖНВЛП состоялся раньше. Что мотивировало без доказанной эффективности его туда включать - описано в посте.
Упоминаю 2 разных препарата и всю линейку "препаратов" Материа Медика Холдинг. Пост называется "Фуфломицины", а не "Арбидол", если Вы заметили.
Вы читаете наискосок, а потом обвиняете автора в том, что не так прочитали. Удобно.
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо за интересный пост! Если не секрет, почему тема для Вас близкая и родная?
Я работаю на фармпроизводстве, сама постоянно в контакте с лекарствами, БАДами и тд. Фуфломицины для меня тоже больная тема, чисто из-за родственников и друзей, вечно провожу "просветительскую" работу, но многие говорят: "Но ведь помогает же!" И все, хоть головой бейся.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да постоянно варюсь в фарме и около. За державу обидно, можно сказать.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Ладно, про это соврал.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

"Ты чудак, и я чудак - посмеемся просто так!"

0
Автор поста оценил этот комментарий
Чтобы убедить компетентного врача - недостаточно.
это как минимум должно заставить врача задуматься. и поэтому здесь не только наши исследования по арбидолу. эффект есть, вопрос в его количестве. я думаю, что они на этом не остановятся и будут еще исследования. а уж по цене арбидол точно вырывается перед тамифлю и занамивиром.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Неа. Специалисты у нас теперь ученые. Их такими статьями не удивишь. Защита у них выработалась от всякого рода продвиженцев. Видимо, по этой причине с исследованиями и начали суетиться. Особенно после распространения таких весьма порочащих мнений.

Автор поста оценил этот комментарий
Сайт аналогист.ру в помощь)))
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Честно говоря, мне он показался сомнительным. Отзывы больно профессиональные. Лучшее - справочник синонимов лекарственных средств. Сразу по МНН можно искать.

https://www.rlsnet.ru/

Кстати, тут можно и цены на ЖНВЛП посмотреть, в зависимости от региона.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
А вы можете написать про АСД-2? В сети, увы, не особо много годной информации о том, что это такое. В основном бредово-хвалебные отзывы о том, что он едва ли не помогает отрастить оторванную голову
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ого, впервые слышу о таком препарате. Попробую разобраться. На первый беглый взгляд шляпа - шляпой. )))
1
Автор поста оценил этот комментарий
Точно!
Мой товарищ организовал предприятие. И пытался толкать свои таблетки в реестр лекарственных средств. Однако ему в Минздраве такую цену выставили, что ему пришлось продавать как БАДы. Говорит, я не готов миллионы долларов заносить на взятки чинушам.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Суровая правда жизни. Грязный это бизнес и здравоохранение гнилое. У меня иногда от этого всего страшный депрессняк. Особенно когда знаешь, как составляются клинические рекомендации, как происходит обеспечение по льготам, у кого где из здравоохранения доля акций в производстве... И так не только с лекарствами, но и медизделиями. И так не только в РФ, увы...
0
Автор поста оценил этот комментарий

я не тыкаю, а лишь представляю широкую картину мира всем остальным.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я понимаю, что у Вас благие намерения. Но раз уж нужна широкая картина, 50-70 человек на исследования - это реально маленькая и нерепрезентативная выборка. Тем более что в других группах 24 и 17 человек - вообще ни о чем, если судить об эффективности.


На том же Пабмеде есть вообще статьи о испытаниях препарата на кроликах, 10 в контрольной группе, 10 в терапевтической. На терапии 8 кроликов показали улучшения, в контрольной - 4. Кого убедит эта статья? Врача - нет.

0
Автор поста оценил этот комментарий
и ему становится легче за 2 часа,
больше на эффект плацебо похоже)
но вообще у него есть исследования
#comment_100377178
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Да прекрати уже тыкать везде эти исследования, Арбидол и без того прекрасно продается. И в ЖНВЛП пролез до этих исследований, и сами исследования сомнительные.
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Антибиотики сейчас продаются по назначению врача.
официально и президент на 2 срока заступает) не будьте наивными)
а вообще даже суматриптан по рецепту должен продаваться, хотя это и идиотизм, но пока ни разу рецепт не требовали.

насчет противовирусных, после решения воз по тамифлю я чето в шоке)  теперь думаю, что ни от одного пользы толком не будет, надо следить за последними исследованиями.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Дык ведь в том-то и дело, что от всех этих растиражированных противовирусных эффекта может быть 0 на массу. Статьи статьями про их эффективность, а веры нет.
ВОЗ, по-моему, как говорят, от теплого дерьма открестится. То поддерживают Хоффман-ЛяРош,то потом: "ой нет, извините". Раз не было убедительных доказательств, зачем было поддерживать?..
0
Автор поста оценил этот комментарий
и вот тут то я охуел)  обалдеть конечно, ссылочки сохраню.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Копии со страниц тоже сохраняй, никому нельзя доверять. )
Я серьезно. По примеру с Кохрейном.
3
Автор поста оценил этот комментарий
Лучше напишите пожалуйста, ЧЕМ лечиться. А то читаю целую кучу разоблачающих постов и никто не говорит, какое лекарство действительно работает.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Антибиотики сейчас продаются по назначению врача. Но поддержу - требовать их в аптеке не надо. Антибиотики при простуде назначают только тогда, когда на фоне вирусной инфекции началась вторичная бактериальная инфекция, например, бронхит. В ряде случаев применение антибиотика требует вначале взятия мазка. Если чувствуете, что кашель никак не проходит и "спускается", бегом к врачу.
Противовирусные из комментария выше делите на 2. Тамифлю и Арбидол окажутся, скорее всего, из всех данных исследований, ссылки на которые есть в комментариях, малоэффективными.
2
Автор поста оценил этот комментарий

для орви рекомендуется симптоматическое лечение. порошки от простуды на основе парацетамола, сосудосуживающие, обильное питье, постельный режим.
ряд действующих противовирусных: тамифлю, реленза, арбидол (#comment_100377178) и циклоферон.
но их принимать не обязательно, чаще всего организм сам справится. разве что только при активной эпидемии гриппа их стоит покупать. ибо цены конские.
и ни в коем случае не пить антибиотики без назначений врача.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Антибиотики сейчас продаются по назначению врача. Но поддержу - требовать их в аптеке не надо. Антибиотики при простуде назначают только тогда, когда на фоне вирусной инфекции началась вторичная бактериальная инфекция, например, бронхит. В ряде случаев применение антибиотика требует вначале взятия мазка. Если чувствуете, что кашель никак не проходит и "спускается", бегом к врачу.
Противовирусные из комментария выше делите на 2. Тамифлю и Арбидол окажутся, скорее всего, из всех данных исследований, ссылки на которые есть в комментариях, малоэффективными.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Медреп, говорите?
Что вы так секреты выдаёте?
Надо бы знать, что покупка всего лекарственного двигает экономику.
А серьёзно - очень многие заболевания суть психосоматика. А тут главное - не навредить. Фуфломицины справляются с этим очень хорошо.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Эх, далеко не все секреты возможно выдать, к сожалению.
Автор поста оценил этот комментарий

В БАДах могут и витамины попадаться, но лучше Компливит лопать, там гарантировано неожиданностей не будет.

А разница между природными и синтезированными... Формула и стерео-, и структурная у них одинаковая, разницы никакой.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Да, некоторые винаминно-минеральные комплексы зарегистрированы как БАДы, потому что там процедура регистрации проще и ненапряжнее.
1
Автор поста оценил этот комментарий
Вы можете считать как угодно, но мое мнение о вас и о посте я оставлю прежним - вы рубите плюсцов, не разбираясь в предмете.
Пс зачем брать вместо таваника флексид и "переплачивать за бренд" когда полно ноунеймов с тем же действующим, м?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Потому что Флексид дешевле Таваника и Глево и имеет подтвержденную биоэквивалентность. Навела небольшие справки, и в принципе скажу, что можно и отечественным воспользоваться, Россздравнадзор его ни разу из-за серьезных косяков с рынка не отзывал.

Вы можете иметь какое угодно мнение, о Вас я ничего не знаю и допускать, в чем Вы реально разбираетесь, а в чем нет - не имею достаточно оснований. Как и понимать, в чем у Вас цель и интерес.
0
Автор поста оценил этот комментарий
Вы определенно дилетант. Осельтамивир оскандалился по полной сначала выявленноц ангажированностью исследователей Рошем, а затем открытием из собственных реальных данных о том, что он уменьшает продолжительность периода с симптомами менее чем на 0,5 суток из емнип 8 при условии начала приема при появлении самых первых симптомов, не влияет на исходы в популяции и все это с побочными явлениями. В общем, анализ "польза/вред" препарат мягко говоря не проходит. Что ещё раз доказывает, что деньгами заинтересована не только мадам Голикова, но и чиновники ВОЗ.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Хорошее добавление про Осельтамавир, но еще бы ссылку на исследования.
Конечно, не только Голикова, но и FDA, и ВОЗ.
показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Каюсь, почитала  пост и полезла в аптечку посмотреть на чудо-препаратец  "Арбидол". Достала из пачечки инструкцию.. Ии разделы активное вещество и фармакокинетика разительно отличаются от написанного вами. Как так? Возможно я что-то не так понимаю? Объясните пожалуйста.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Разительно отличаются от чего именно?

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Добрый день, @Marbiochem, поясните, пожалуйста. что именно Вы хотите исправить в посте?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Добрый...ээээ... вечер. )


В абзаце "Запомните раз и навсегда: рецептурные лекарственные препараты, к которым предъявляются серьезные требования - рекламировать ЗАПРЕЩЕНО. И так засилье рекламы препаратов в наших масс-медиа - это стыдоба. Все, что в рекламе - это БАДы и безрецептурные препараты."

Хочу исправить на: "Все, что в рекламе - это, по большей части БАДы. Из лекарственных препаратов позволяется рекламировать только препараты безрецептурного отпуска. Однако реклама не является гарантией их эффективности и не говорит о преимуществах перед аналогами."

Так действительно будет точно, а то и правда можно подумать, что все безрецептурные - фуфло. Человек правильно возмутился.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Уже очень давно не смотрю телевизор, но ещё помню то раздражение, которое вызывает реклама препаратов. Особенно реклама "поющая". Просто прибить хотелось этого "я-из-германии-прибыль". А так, для проверки лекарства на ммм.. фуфлошность, что ли, можно проверить информацию о нем на кокрановском сайте. Информация о клинических исследованиях нормальных лекарств там обычно есть.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Меня все эта бесконечная хренота для потенции бесит. Как будто других проблем в стране нет. Слава богу, телевизор только у родителей. У нас он без антенны как монитор. Так ведь, блин, теперь везде реклама. И на ютьюбе, и на иви, и проч. >:-(

0
Автор поста оценил этот комментарий
что плюсов так мало у поста?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Кому надо - прочитают. )
2
Автор поста оценил этот комментарий

Один препарат от всего.

Такое бывает только в армии, где половина таблетки от головы, а половина - от жопы.


- пусть глянет на списко показаний безрецептурной противогрибковой мази или к ибупрофену с диклофенаком


Инструкция по применению укладывается в 2 абзаца.

Утрирую, конечно. Но инструкция, как официальный документ, должна пестрить сугубо научными кракозябрами.


- любой старый советский анестетик пусть глянет (они еще и рецептурные вдобавок)


Задавайте вопросы.

Как именно и от чего лечит препарат.


- очень интересный разговор предстоит между врачом и каждым пациентом об иАПФ или препаратах лития...


Кто владеет информацией - владеет миром.

Никто, кроме вас самих, не имеет такой силы противостоять оболваниванию ведущих маркетолухов


- самый лакомый лох - считающий себя осведомленным и в связи с этим обезопашенным лох (это я так в рамках полемики, можно с легкостью отказаться от того, что недопонял, и помереть, пока разбираешься, а можно повереть в то, что вот этот экстракт корней рогов убивает все опухоли по "научным" данным)


БАДы/Гомеопатия.

Если вы верите в эффективность этих направлений, вы вольны сами делать выбор.


- можно сократить списко претензий до этого пункта + дать списко чисто российских лекарств наиболее поганых свойств


Бренд.

Как я уже писала ответ источнику этой волны, в ряде случаев мы переплачиваем за бренд.


- и в рамках статьи этот ряд не указываем... молодца. Таваник вместо фуфла за 100 рублей или фортум вместо фуфла за 20 рублей - это переплата за бренд, или пока нет?


Фальсификат.

Самый что ни на есть фуфломицин. Если препарат, который вы принимаете, должен помогать, но совершенно не помогает, можно сменить у врача тактику лечения и поменять одну схему лечения на другую.


- полный бред, читать страшно, надо менять автора


Еще вопросы?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Показания диклофенака, как и должно быть - перечень воспалений и заболеваний с болевым синдромом, и он не так большой. А вот если бы там еще стояло в показаниях к применению: "преждевременная эякуляция", "инфекционные заболевания" и еще пара показаний сомнительного соседства, то смело можно было бы отправить в корзину к фуфелам.

Эта претензия - чистой воды передергивание.


Любой советский анестетик пусть глянет (они еще и рецептурные вдобавок)
Утрирую, конечно.

Еще раз перечитай. А теперь еще раз, медленнее.

Если пациенту выписан в качестве лекарства косметический крем, и инструкция там будет куцая, это собственно, должно насторожить. Дерматология тоже неплохое поприще для впаривания.


очень интересный разговор предстоит между врачом и каждым пациентом об иАПФ или препаратах лития

Боюсь, если встает вопрос о назначении препаратов лития, то у врача и без того с пациентом полно интересных разговоров. Если врач понимает, как работает препарат, он может это объяснить пациенту. Думаешь, и так не приходится пожилым пациентам объяснять это? Они довольно часто интересуются. А как работает Анаферон/Эргоферон - боюсь, даже врач объяснить не сможет. Потому что вряд ли даже в инструкцию заглядывал. Принесли ему рекламок и бумагу для записей с заумной схемой приема, которую он всем раздает - ну и отлично.


самый лакомый лох - считающий себя осведомленным и в связи с этим обезопашенным лох

Возможно, но на Пикабу же постоянно сообщают о новых типах "развода". Мне лично полезно. Однажды знание разводилова и понимания работы карманников мне очень сильно помогло, но это было до Пикабу.

Это все хорошие отмазы, чтобы не нагружать свой мозг и не разбираться в проблеме. Понадобится - залезешь и в УК РФ, и в ТК РФ, и в ГК РФ со всеми толкованиями и комментариями, если припрет. Не захочешь - заплатишь юристу. Не хочешь разбираться в лекарствах и медицине, хочешь Малышеву смотреть - покупай, что скажут и переплачивай за рекламу.

Таваник вместо фуфла за 100 рублей

Ряд брендов - список большой получится. Хочешь поучаствовать - можешь свои варианты накидать. Или даже запилить свой пост со своим видением. Этот пост о фармразводилове, а не о перечне "недорогих аналогов".


По Таванику скажу сразу, Флексид с ним взаимозаменяем.


Фальсификат.

И чем тебя не устроил пример с антибиотиком? Гипотензивные средства точно так же могут оказаться фальсифицированными. Никто об этом не узнает ровно до тех пор, пока Росздравнадзор не изымет очередной контрафакт с рынка. Пациенту не помогает, врач подбирает другой препарат. Как правило, у пациента возникает только мысль "Врач фигню выписал, лечить не умеет", а у врача "Да что за ерунда, попробуем другое". Ни у того, ни у другого нет первой мысли "А может, препарат подделка?", да и второй или третьей такая мысль, как правило, в голову не приходит. А это не исключено.


Не считаю все эти претензии состоятельными и сильно по существу. Скорее придирки по форме. По существу были безрецептурные, но этот момент действительно получился экстра-косячным и будет исправлен.


С ОТС да, косяк. А эти претензии пошли уже ради претензии. Впрочем, почему бы тебе не написать, как тогда, по-твоему, правильно оформить тот или иной абзац, м?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Если автор этот момент исправит, претензий не будет?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да я б исправила, а как это сделать? Не вижу нигде кнопки "Редактировать".

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Подскажите пожалуйста. Невролог выписывает 3 месячному ребенку Элькар, Пантограм(ноотропное) в связи с гипоксией и аспирацией водами при родах.Есть ли смысл их принимать?если судить по инструкции, элькар поможет от всего))))
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

В Вашем случае имеет смысл проконсультироваться у пары-тройки разных специалистов.

У меня любимый случай: пришли на профилактический осмотр к невропатологу. Ребенок от тети в белом халате в ступоре. Задания выполняет так-сяк. В итоге невропатолог ставит задержку темпового развития, а дальше, как говорил покойный Задорнов: "Набрали воздуха полную грудь?!". А дальше рекомендует ставить ребенку Моцарта, в церкви под куполом постоять. На полном серьезе. Другой невропатолог в той же поликлинике воскликнула: "Та не имейте мозги! Прекрасный ребенок!". Детские врачи любят перестраховываться.

Так что попробуйте обратиться и к другим специалистам, правда.

показать ответы