Если не будет храмов, говорили они...⁠⁠

И факты в том, что Ленин никуда не бежал, просто умер от сифилиса

Ну вот какой смысл в XXI веке так тупо врать? В расчёте на детей, которые гуглить не умеют?

Официальное заключение о причине смерти в протоколе вскрытия тела гласило: «<…> Основой болезни умершего является распространённый атеросклероз сосудов на почве преждевременного их изнашивания (Abnutzungssclerose). Вследствие сужения просвета артерий мозга и нарушения его питания от недостаточности подтока крови наступали очаговые размягчения тканей мозга, объясняющие все предшествовавшие симптомы болезни (параличи, расстройства речи). Непосредственной причиной смерти явилось: 1) усиление нарушения кровообращения в головном мозге; 2) кровоизлияние в мягкую мозговую оболочку в области четверохолмия»[168]. В июне 2004 года была опубликована статья в журнале European Journal of Neurology, авторы которой предполагают, что Ленин умер от нейросифилиса[169][170]. Сам Ленин не исключал возможности сифилиса и поэтому принимал сальварсан, а в 1923 году ещё пытался лечиться препаратами на основе ртути и висмута; к нему был приглашён специалист в этой области Макс Нонне. Однако догадка была им опровергнута. «Абсолютно ничто не свидетельствовало о сифилисе», — записал впоследствии Нонне

Вот это вот недешево все равно дешевле, чем в совке.

Ну вот зачем настолько-то нагло врать? В рассчёте на детишек пишете, которые источники проверять не умеют?

https://www.newyorker.com/books/page-turner/a-soviet-twelve-...

В "совке" на рубль в ресторане пообедать из трёх блюд можно было, и ещё сдача на мороженное осталась бы. Советский гражданин получал пресловутые 120 рублей, и мог на зарплату пообедать 120 раз.

Сейчас средний поход в ресторан обойдётся в 3к. При средней зарплате в 30к - пообедать гражданин России может 10 раз.

Антисоветские страшилки понабежали. А ничего, что пустые полки, брак и талоны - были в конце советской власти, когда высшая партноменклатура СССР сознательно всё ломала, чтобы народ возненавидел СССР и захотел капитализм? Грузовики с колбасой не просто так в овраги за городом вываливали - а именно, чтобы создать пустые полки.

Вы правы. В странах Африки, например, в Конго, до сих пор ещё так. Дети в шахтах работают по 12 часов.

А в странах европейских, где люди были грамотные, и слышали про революцию в России - было протестное рабочее движение, забастовки, стачки. Вот так, силой, европейские трудящиеся выбили себе право на 8-часовой рабочий день.

Это действительно "не наши". Тогда был период безвластия Гражданской войны. Царя расстреляли по приказу Уральского совета, который, на минуточку, не признавал Брестский мир и считал себя в состоянии войны с Германией. Вот такая каша там была тогда.

Попытки утверждать, что страна в тот период была централизована и с выстроенной вертикалью власти, примерно, как мы сейчас живем, и от Бреста до Владивостока все Ленина слушались, и все, что происходило - происходило по его приказу - это искажение истории и гнусная антисоветская пропаганда.

Не пизди. Самое дорогое, что мог предложить советский ресторан - цыплёнок табака - стоил 2р. 30 коп. Обычно всё стоило меньше рубля.

С прокисшим молоком стало, действительно, сильно лучше. Изобрели ультрапастеризацию. А тогда продавали из бочки, прямиком из-под коровы. На утро скисает, как и должно в природе натуральное молоко.

А отпуска, этот страшный пережиток кровавого совка, скоро отменят - это экономически невыгодно. Будет как в Америке. Кому хозяин разрешит - у того отпуск, а кому нет - у того нет.

Надо было не врать, выдавая успешные страны-акцепторы в мировом капитализме за "весь мир".
Я, как раз, всей информацией владею.
И поэтому вам не удалось мне наврать, а я вас - поймал на вранье.

Да. Не весь.

Расскажи это детям, добывающим колтан в Африке.

Ты прав. Даже генеральный секретарь тогда не имел такого смартфона, какой сегодня имеет простой менеджер Вася.

А по ресторанам моя бабушка не ходила. Вообще. В Кайеркане, где дед десятку мотал и уголек рубал для Страны Советов, тогда ресторанов не было. Зато она с маленьким папой каждый год в Крым ездили. Семья простого советского зека-шахтера могла себе позволить.

Я как-то слышал историю, что Ленин инсценировал свою смерть, а сам, с несметными богатствами, которые он награбил в России, инкогнито сбежал в Швейцарию, и там прижил остаток жизни в роскоши.

Уровень доказательств там был примерно, как у тебя - автор пиздит, как дышит, просто ему нужно кучу говна навалить на советское время, вот он и старается.

Смешной ты человек. Думаешь, в XXI веке долго залезть в гугл и набрать "Меню советских ресторанов"? Ну на те пруф:

Да, в общем-то, почти все. Сталинская индустриализация удачно совпала с очередной американской великой депрессией, безработных инженеров и незагруженных КБ было на рынке труда пруд пруди.

Нет. Это те заводы, которые мы сами построили, купив у иностранцев технологии.

Я не сравниваю нас с Африкой.
Я ловлю вас на вранье.

Ну, какая разница, что говорю я? Важно, что говорят очевидцы и современники. Вот, например, что вспоминает Свердлов о том времени:

По воспоминаниям Яковлева, Свердлов так обрисовал ситуацию, сложившуюся в Тобольске: «После октябрьского переворота советская власть в Тобольске установилась совсем недавно, месяц назад, да и началась она там с размещения крайне нежелательных отрядов екатеринбургских чекистов во главе с П. Д. Хохряковым. Последний появился в Тобольске заранее и инкогнито, но власть захватить сумел. К неудовольствию екатеринбуржцев, добрались вооруженные отряды из Омска, которому Тобольск подчиняется административно. Мы, большевики, в правительстве никогда не забываем о Тобольске и придаем наиважнейшее значение извлечению царской семьи из Тобольска без особого шума. Но там сложилась нездоровая атмосфера, потому что чекистские отряды наперебой стремятся оторвать царскую семью от охраны, но по своей собственной инициативе, без всяких полномочий и указаний со стороны правительства Советской России. Из-за этой возни Николай II уходит из поля зрения Москвы [выделено мною — И.Ч.]. Нужен большой такт, чтобы наладить хотя бы кажущиеся хорошие отношения с царским охранением и добиться их добровольного согласия увезти царскую семью в наше распоряжение. <...> На мой вопрос, почему уральцы не совершают перевозку, он [Свердлов] ответил, что они испортили всё дело своей бестактностью и теперь кто бы от них ни приехал, это только вызовет в охране озлобление и недовольство. Нужно нейтральное лицо, не связанное с Екатеринбургом».

Тот же разговор со Свердловым о целях миссии был затем еще раз в деталях воспроизведен Яковлевым в воспоминаниях:

«

— Ну дело вот в чем, — прямо и решительно приступил к делу Свердлов. — Совет Народных Комиссаров постановил вывезти Романовых из Тобольска пока на Урал.

— Каковы будут мои полномочия?

— Полная инициатива. Отряд набираешь по своему личному усмотрению. Поезд специального назначения. Мандат получишь за подписью товарища Ленина и моей, с правами до расстрела, кто не исполнит твоих распоряжений. Только... уральцы уже потерпели поражение. Как только были получены сведения о подготовке побега Романовых, Екатеринбургский Совет отозвал туда свой отряд и хотел увезти Романовых — ничего не вышло, охрана не дала. Омский Совет со своим отрядом тоже ничего не смог сделать. Там теперь несколько отрядов, и может произойти кровопролитие.

— А как велики силы уральских отрядов и охраны царя? — прервал я Свердлова.

— Приблизительно около 2000 человек. Охрана около 250 человек. Там такая каша, надо ее скорее расхлебать. В Москве у нас недавно был представитель охраны, некто Матвеев. Жаловался на положение, на безденежье, на враждебное к ним отношение некоторых отрядов. Тебе предстоит это всё уладить. А самое главное — это то, что ты должен выполнить свою миссию чрезвычайно быстро. Скоро будет распутица, и если тронется лед, тогда придется отложить перевозку до установки пароходного сообщения с Тюменью, а это ни в коем случае нежелательно. Понял теперь, в чем твоя задача? »

Итак, Яковлеву дается мандат за подписью Ленина и Свердлова. При этом у Свердлова несколько источников информации о том, что в Тобольске происходит неладное: кроме двух облсоветов, это еще и царская охрана. Свердлова беспокоит, что времени до весенней распутицы осталось мало, а тогда Романовых не вывезти ни дорогой, ни по реке.

Яковлев уточняет у Свердлова задачу:

«Чтобы окончательно убедиться в правильности понятых мною инструкций, я спросил:

— Груз должен быть доставлен живым?

Тов. Свердлов взял мою руку, крепко пожал ее и резко отчеканил:

— Живым. Надеюсь, выполнишь мои инструкции в точности».

Яковлев быстро собирает отряд из боевых товарищей и приезжает с ним в Тобольск. С помощью мандата из Москвы переподчиняет местные отряды. Договаривается с охраной, расположение которой было получено в том числе и благодаря выплате жалования, не платившегося перед тем в течение полугода. Яковлев произвел положительное впечатление и на Романовых. Не понравился он только Уралсовету.

Приведу цитату из книги исследователя убийства царской семьи А. Авдонина: «Яковлев, неожиданно для тобольского окружения, проявил для многих необычайные манеры: держаться с большим достоинством, был элегантным, корректным (пригодилось знание иностранных языков) — всё это позволило ему обойти существовавшие там трения и барьеры и быстро решить поставленную задачу. Благоприятное отношение к нему было отмечено в дневниках Николая II, Александры Федоровны, П. Жильяра (преподавателя иностранных языков у детей Николая II, воспитателя наследника Алексея) и других, но в сопутствующем окружении представителей Уралсовета он вызвал обратную реакцию, представляющую Яковлева контрреволюционером: еще бы! — он первым подал руку низложенному императору».

В екатеринбургских отрядах начали судачить, что Яковлев хочет «украсть Романова».

При этом сам Уралсовет считал необходимым покончить с Николаем II, не довезя его живым до Екатеринбурга.

Об этом известно со слов самого председателя Уралсовета А. Г. Белобородова: «Необходимо остановиться на одном чрезвычайно важном обстоятельстве в линии поведения Облсовета. Мы считали, что, пожалуй, нет даже надобности доставлять Николая в Екатеринбург, что если предоставятся благоприятные условия во время его перевода, он должен быть расстрелян в дороге. Такой наказ имел (командир екатеринбургского отряда) Заславский и всё время старался предпринимать шаги к его осуществлению, хотя и безрезультатно. Кроме того, Заславский, очевидно, вел себя так, что его намерения были разгаданы Яковлевым, чем до некоторой степени и объясняются возникшие потом между Заславским и Яковлевым недоразумения довольно крупного масштаба».

Вот такие тогда были отношения между "Уралсоветом, состоявшим на 3\4 из большевиков" и Председателем ВЦИК Свердловым.

Большевиками-то эти люди себя называли. Только выполнять приказы большевистского правительства не хотели.

Гражданская война - она такая каша.

А кто и как мог их наказать?

Извини, камрад, перепутал уровни. Я на пикабу писать недавно начал, не привык ещё.

Историю я уже знаю лучше тебя.

А учиться яою не имею желания.

Начнем с того, что даже если царя прикончили местные- его все равно убили именно большевики.

Сильное утверждение. А можно мне так? Не важно, кто убил царя - его всё равно убил ты.

Лично я уверен, что все было спланировано шайкой Ленина, а исполнителей традиционно слили, свалив на них вину.

А лично я уверен, что всё спланировал ты. А на большевиков теперь сваливаешь, потому что тебе выгодно замести следы.

Ты, это, иди лучше пиши про вопросы мужской половой жопоебли. Я не сомневаюсь, что в этой теме ты весьма компетентен. А история явно не твой конёк.

Период гражданской войны - это, прежде всего - период безвластия. Это когда в каждом городе сидит свой "полевой командир", который может одним говорить, что он красный, чтобы не трогали, а другим, что он белый, чтобы тоже не трогали, третим, что он на англичан работает (а вдруг денег дадут?), а на самом деле, работать только на свой карман.

Но тут есть одна тонкость. Уральский совет Ленину не подчинялся. Не подчинялся настолько, что они даже не признали Брестский мир, и считали себя в состоянии войны с Германией. Хотя эти люди почему-то и называли себя большевиками (это примерно как я назову себя членом партии Единая Россия, но указов Путина не признаю) - на самом деле это были эсеры, видимо, решившие под шумок перекраситься. Ленин и Свердлов хотели царя с семьёй вывезти, и предать открытому суду. Хотеть хотели, а реализовать свои хотелки не могли, потому что их там никто не слушался.

Действительно, не расстреливали. Но об этом сейчас не выгодно говорить.

Расскажи это работникам Амазона и китайским рабочим.

Половина. То есть, у вас в техникуме было всего два предмета? Хуевый же у вас был техникум...

Тем не менее, отрицать то, что убийцы называли себя большевиками, хотя не подчинялись большевистскому правительству означает противоречить фактам.

Я поправил, не благодарите. Вы случайно упустили пару неважных мелких деталей.

Ну, между мемуарами выпнутого из страны, обиженного на советскую власть Троцкого, и Свердлова - я как-то больше доверяю Свердлову, чем Троцкому.

Кстати, вполне возможно, что большевики царя, после планировавшегося открытого суда, и расстреляли бы. Но мы этого уже никогда не узнаем. А может быть, смогли бы его как-то использовать - в конце концов, он был предъявителем на царское золото, лежавшее в европейских банках, да и знал, поди, немало. А может быть, и вовсе распропагандировали бы его работать на Советы. Большевики всегда были очень практичны и не разменивались не мелкую мстительность. Приняли же на службу больше половины царского офицерства. А Николай был той еще размазней, он после получасового разговора с Ильичем сам бы "Интернационал" запел.

Но их настоящих планов мы уже никогда не узнаем. Ясно только, что зачем-то нужен был живой.

Если ты нам сейчас пытаешься втюхать, что, де, некий советский партийный чиновник, приказал выбросить продукты, потому что у него не было образования, и по иному он не умел - то ты, должно быть, держишь нас за дурачков. Для понимания того, что продуктам место на полках в магазине - не нужно НИКАКОГО образования, достаточно обычного здравого смысла. Делать такое - может только сознательный враг, с вредительскими целями.

научные НИИ на сельхозработах - это, опять же, примета конца Союза, его агонии.

Разбавляли - это да, был грех такой. Приписки ради перевыполнения плана. А на счёт мытья бочек - чушь. Молочнокислые бактерии в молоке берутся с сосков коровы, они там обитают. Хоть ты в стерильную банку дои - а без кипячения через сутки скиснет.

А причем тут Стейнбек? Продукты в Америке выбрасывали, потому что не могли их продать и получить прибыль. В СССР, с его плановой экономикой и бесприбыльным производством, такой проблемы быть не могло в принципе. Если при социализме кто-то выбрасывает продукты - это враг народа, который сознательно вредит советской экономике и советским гражданам - чтобы у них были пустые полки и нечего кушать.