АПМ решает?⁠⁠

При прочих равных апм может зарешать, да. Но в реальности такого почти не бывает, чтобы эти остальные прочие факторы были равными.

Я в ск2 играю с самого начала, но редко, в последнее время очень редко. Нахожусь в  золоте, в 2*2 был в топе алмаза с другом.

В ск1 играл значительно больше, даже в чампе принимал участие городском (500к населения) и  занял 5 место. Я к тому, что опыт игры у меня приличный.

Для себя отметил вот что: вроде есть понимание того как и что делать. Начинаешь это делать в реальности, но делаешь почему-то медленнее чем профи и не совсем верно. Начинаешь осознанно подходить к процессу и замечаешь, что перед каждым важным действием есть мкро-задержки, когда мозг раздумывает над тем как и что делать. В дальнейшем, когда этот процесс доводится до автоматизма, то с ем же самым апм что был в начале, какое-то действие совершается быстрее и более точно. У меня амп скачет от 40 до 120 (серьезно сосредоточен) и 180(пик). У меня есть игры, где я выигрывал людей с апм 250, есть игры где я проигрывал людям с апм 70-80.

Самый показательный случай: начал играть в ск2, познакмился с одним мужиком, постоянно с ним играли против друг-дурга за теранов. Апм у него выше и средний и пиковый. И я ему постоянно проигрывал. Не в пух и прах он меня разносил, но разносил постоянно до тех пор, пока я не понял свои ошибки, в том числе и с помощью его подсказок. В итоге без роста апм я стал его выигрывать, так как просто улучшил свое понимание игры. Посмотрите игры профи между друг-другом. ТАм тоже бывает разница на 100 действий в минуту, при этом это не показатель того, что тот у кого апм меньше - проиграет. Безусловно, что есть некая критическая разница в апм, когда никакое понимание игры не поможет. Но это что-то из разряда: у одного 20 нажатий, а у другого 250.

посмотрел минут 15

звук плохой
нет четкого плана повествования

с пониманием есть проблемы (это говорит даймонд3 с апм 150)

так что если будешь делать новые видео, обязательно скидывай

надо расширять комьюнити и любые мнения важны и интересны!

Чувак, ты куда делся? Где канал, куда подписываться??

А что у тебя за интернет? Adsl? Gsm? Какая скорость в спидтесте?

Оставлю коммент тут.

подскажи аналитик чего ты?

Канал создал уже?

Kolyalyan чуть ниже дал хороший ответ. Апм и мультитаск, вот в чем вопрос. Апм не решает, мультитаск-решает.

Условно:

1)можно взять дроп с марками, танками, посадить их медэваки, прожать буст, шифтами раскидать кто и где должен быть высажен, вколоть стимпак марикам, разложить танки.... Много всего и требуется много апм. (допустим около 10-15 действий).

2) дроп спалился на мини карте.

3) чудеса мультитаска и всего в 2-3 действия, сталкеры или викинги или лингобейны встречают дроп.

4) дроп отменяется или переносится или гибнет.

5) мультитаск и 2-3 действия контрят тактический ход на 10-15 действий.

И где пост??

Корейцы уныло играют?. А кто же по вашему мнению не унылые игроки?

Видео 15-летней давности,не могу вставить сюда, вбейте на ютубе "Korean apm demonstration". Там четко Moon говорит, что чтобы выиграть турнир, апм должен быть не менее 200.
Вопрос автору @astrobeglec,: как можно полюбить ск2 по комментариям алекса? Он же просто уныние ходячее - никаких эмоций! Я смотрю ск2 (только Корею) уже 6 лет, полгода как учу корейский и смотрю с тех пор ТОЛЬКО корейские стримы - понимание всех мельчайших деталей игры + офигительные эмоции - просто супер!! (хотя, признаться, я пока понимаю примерно 30% от того, что они тараторят)🤣

Спасибо) там ещё наверное куча терминов)

АПМ, чизы, мультитаски....а говорят для новичков пишут) я вот нихрена не понял). Если будете стараться дать материал новичкам-начните со словаря.

Ну значит СК это не ваше. Я не понимаю что вы хотите доказать. То что про игроки умеют быстро думать и попадать в клавиши? Это так. То что без этого вам лиги выше алмазной не светят? Это так. Вы обвиняете всех людей, которые вам говорят что апм не важен в каких то скрытых мотивах (привет масонам). ТО что вы не умеете играть и не хотите слушать советов. В этом никто не виноват. СК как и любая игра для достижения результата требует упорства и времени.

Я повторюсь. Программа типа "Соло на клавиатуре". И будет вам счастье.

Сделай стрим независимо от поддержки. Интересно же!

Однозначно апм решает и очень сильно. Даже имея хорошее понимание игры, но низкий апм, ты физически не сможешь обыграть человека, который может одновременно делать дроп, строить базы и атаковать в лоб.
Единственный вариант - Алекс действительно уже давно сидит в ГМЛ и просто привык к отсутствию "медленных" игроков. Их там просто нет.
Я играл в ск2 ещё в момент его выхода и с апм не выше 100-120 (в пиках) так и не смог залезть выше низов мастер лиги.
Этой механикой мне и не нравится старкрафт - слишком уж тяжко играть в онлайне на таких скоростях.

Вы не можете запомнить последовательность? Не находите на клавиатуре нужные клавиши? Медленно нажимаете?. Что у вас вызывает проблему?

ТС не поймет , что у про игроков АПМ=скорость реакции, а не количество нажатий на клавиатуре.

О каком голосовании идет речь?

Мне интересна реализация этого процесса. То есть, вы понимаете что для действия А надо нажать кнопки В, Г, Д, но по какой то причине не можете этого сделать?

АРМ не решает только по одной простой причине - ты не можешь посчитать чистые клики, полезные. соответственно просто бестолковым перекликиванием групп можно добиться бешеных цифр, а вот толку с этого не будет. опять же, отправим юнитов одним кликом, или двойным - разницы в результате не будет, а количество кликов уже в 2 раза больше.

тут больше решает точность клика, что бы не ловить мышой нужного юнита, знание хот клавиш. ну и понимание самого процесса.

ок. вот тут уже и надо делать эксперимент. выполняется последовательность действий "разогретого" игрока, потом без "расклика". и посмотреть что получится. может статься, что во время расклика испытуемый в группах запутается, или в зданиях)))

Мне кажется, что большинство игроков просто не понимают сути и смысла АПМ, мультитаска и разницы между ними. АПМ — это НЕ механический навык. С механической стороны даже 300 кнопок в минуту (уровень прогеймеров) кликать абсолютно не сложно. Попробуйте набрать за минуту 300 знаков текста, который будет лежать перед вами, уверен, что почти все справятся с этим край с пятой попытки. Сложность именно в том, чтобы ПОНИМАТЬ, куда и зачем тебе надо кликать. АПМ — реальный АПМ — отражает именно понимание необходимого порядка действий. И да, есть такая тема, как рефлекторность действий, например, если мне нужно сделать реколл на мамашип, я не думая тапаю тильду+R. Но это не имеет абсолютно никакого отношения к АПМу, это именно натренированность и отточенность определённых действий.

имхо - дело привычки, все приходит с опытом. и понимание, и "свой" арм, как говорил @kolyalyan выше, и свое расположение биндов.

ну вы же не будете спорить, что разгон АРМа до заоблачных значений не принесет победу гарантированно?

Зачем этот пост? К чему он? Парень из серебра учит, что апм решает? После моей первой же калибровки в СК2 я получил платину с апм в районе 80. И это даже с учетом некоего накликивания. До калибровки сыграл всего несколько игр без рейтинга, а так все время играл в совместном режиме, игротеке и с ботами. Все. Никакого апм и минимум понимания игры против реальных игроков. И это для платины за терранов и протоссов. За зергов пришлось несколько игр дополнительно сыграть, чтобы в платину выйти. А обзор рас и стратегий в СК2 - это вообще бред. Хотя бы с точки зрения того, что такого в интернете воз и маленькая тележка.

АПМ не решает, так как это побочный эффект. Для каждого игрока это значение индивидуально. И не надо путать АПМ с мультитаском — вот это, действительно, решает. Чтобы работать по нескольким направлениям сразу необязательно кликать по 200-300 раз в секунду, достаточно иметь хороший мультитаск.

Как игрок, начавший играть во второй Старкрафт в 2010-ом году, могу сказать, что ваш апм будет расти пропорционально росту вашего уровня игры. Однако, в конце концов остановится на некой оптимальной для вас отметки (с возможными резкими всплесками в особо "жарких" играх).

В защиту своей позиции могу сказать, что видел много игроков из серебра-золота с 300 апм. Но что это им даёт? Абсолютно ничего. В то же время есть много игроков в мл, у которых апм 100–120, и играют они против тех, у кого апм 200–300. Думаю, это наглядно демонстрирует, что это параметр не является решающим.

Если же говорить о практической проверки данной гипотезы, то из личного опыта могу сказать, что ради эксперимента обыгрывал человека равного по уровню с всего 18 апм (очевидно, я исполнял чиз, но это не важно для нашей темы), и человек имея свои 160+ не смог отбиться.

У того же Алекса есть ряд обзоров на тов. Genius'а. Протосс, средний апм от 50 до 130. В основном около 47. И это не мешает ему играть и выигрывать.

И я не совсем согласен с мнением Zorfein'а, т.к. даже имея апм за 300, но не понимая игру, победы не видать.

Deathsmol верно сказал, есть апм и апм. Один - это просто накликивание, а второй - это эффективный апм. Если привести весь свой апм в эффективный - то больше 100-150 и не понадобится.

Не думаю что раб на минералах или газу будет приносит больше /чаще из за АПМ. В брудворе надо было руками разводить рабов, в ск2 это практически не требуется. Данный микроменеджмент хорош в начале игры, когда чизишь, и 5 минералов может сыграть, но нивелируется к лейту, т.к. там речь идёт уже не про 5 минералов, а про понимание действий противника.