Ответы к посту
Как делили Германию

Ответ на пост «Как делили Германию»

В постах @Cat.Cat замечаю интересную деталь - даже явным злодеяниям США и иже с ним автор находит благовидные оправдания. СССР же, по мнению автора, только и думал о захвате территорий и каких-нибудь прочих злодеяниях

Больше всего на единстве страны продолжает настаивать советская сторона. И иногда пример условного согласия СССР на единую, но нейтральную Германию поднимают, как пример сталинского миролюбия.

Но тут дело вот в чём: в то же время, когда министр иностранных дел Вышинский настаивал на том, что СССР «неизменно проводил и проводит политику, направленную на обеспечение демократического мира и дружественного сотрудничества народов», та же самая Страна Советов предъявляла территориальные претензии Турции. На земли, от которых Советы сами добровольно отказались почти тридцать лет назад. Миролюбием особо не пахнет. Как делили Германию

Ещё из признаков злодейства СССР - демократические гражданские институты и демократические выборы:

Во-вторых, в случае объединения условно нейтральной Германии никто не гарантировал, что местные коммунисты не устроят то, что устроили в Чехословакии или Венгрии. А именно мягкий путч, с помощью профсоюзов, сил МВД (коммунисты в коалициях всегда его брали себе), и иных внесистемных образований.

То есть план Маршалла, ограничивающий демократию

(официальным условием принятия помощи от США по плану Маршалла было недопущение коммунистов в правительство страны, хотя, скажем, во Франции и Италии они были избраны туда по итогам свободных конкурентных выборов. #comment_283347191)

- это хорошо, а "мягкий путч профсоюзов" (предполагаю, что это выступления рабочих за свои права) - злодеяние СССР.

Во всех остальных постах автора примерно то же самое. Запад - нёс в другие страны благо и добро, СССР - зло (особенно при Сталине).

Предлагаю далеко неполный список войн и конфликтов в период с 30 августа1945 года (практически окончание Второй мировой войны) по 5 марта 1945 год (смерть И. В. Сталина) на проверку враждебности и коварства СССР.

  1. 30.08.1945 - Диверсионная группа демократической Франции под командованием майора Имфельда захватила столицу Королевства Луанг-Прабанг (Лаос)

  2. 5.09.1945 - Диверсионная группа демократической Франции под командованием капитана Фабра захватила Вьентьян (Лаос)

  3. 29.09.1945 - Высадка британских войск в Индонезии (Война за Независимость)

  4. 22.09.1945 — ночью французская армия под командованием адмирала Жоржа Тьерри д‘Аржанлье начала военную операцию по восстановлению власти Франции на юге Вьетнама, в Сайгоне и других городах. Встречено сопротивление вьетнамской стороны. Началась Индокитайская война

  5. 30.09.1945 - 1-я дивизия морской пехоты США высадилась в китайском порту Тангу (Тянцзинь)

  6. 4.10.1945 - высадка в Индонезии нидерландских оккупационных войск (Война за Независимость)

  7. 10.10.1945 - высадка подразделений морской пехоты США в Циндао и Пекине

  8. 10-15.10.1945 - штурм британскими и нидерландскими войсками (с участием японских военнопленных) города Семаранг, принадлежавшего индонезийцам

  9. 3.11.1945 - На рассмотрение Комитета начальников штабов армии США представлен доклад № 329 Объединённого разведывательного комитета, в котором было намечено около 20 целей для атомных бомбардировок на территории СССР. В их числе были Москва, Ленинград, Свердловск, Ярославль, Иркутск, Новосибирск и др

  10. 9.02.1946 — студенческие волнения в Каире. Полиция под командованием английских офицеров стреляет в толпу («Бойня на мосту Аббаса»)

  11. 18–25 февраля 1946 г. - подавление антибританского восстания индийских военных моряков (сотни погибших)

  12. 24.04.1946— французский экспедиционный корпус занял столицу Лаоса Вьентьян

  13. 10.12.1946 г. - 21.12.1947 г. - кампания Нидерландов по "умиротворению Южного Сулавеси" в Индонезии (до 40 тысяч погибших мирных жителей)

  14. 19.12.1946 - французская армия начала операцию по захвату Ханоя и других городов Демократической Республики Вьетнам

  15. 11.03.1947 — в конституцию Филиппин внесена поправка, дающая гражданам США равные права с филиппинцами в отношении прав на эксплуатацию природных ресурсов и коммунальных предприятий

  16. 22.03.1947 — Приказ президента США о проверке лояльности государственных служащих

  17. 27.10.1947 - высадка в Кашмире индийских десантников. Подписана Грамота о присоединении Кашмира к Индии

  18. осень 1947 г.- начало подавления антифранцузского восстания в Мадагаскаре (около 85 тысяч погибших мирных жителей)

  19. 23.04.1948 - первая арабо-израильская война

  20. 15.05.1948 - Армии Египта, Трансиордании, Сирии и Ирака вторглись в Палестину

  21. 18.08.1948 - Голландская полиция расстреляла массовую демонстрацию в Джакарте, посвящённую годовщине независимости Индонезии

  22. 01.09.1948 - Штабам воинских соединений США разослан план «Флитвуд», который предполагает атомную бомбардировку 70 городов СССР

  23. 13.09.1948 - Армия Индии захватила независимое княжество Хайдарабад

  24. 19.12.1948 - Прервано перемирие между Индонезией и Нидерландами. В Джакарте голландскими подразделениями (воздушным десантом) захвачены президент Сукарно, вице-президент Хатта и другие руководители Индонезии

  25. 1.09.1950 — Корейская война армия Северной Кореи начала операцию по форсированию реки Нактонган

  26. 15.09.1950 - Корейская война. Южная коалиция начала операцию "Хромит". В её ходе был высажен американский десант в порту города Инчхон близ Сеула

  27. 25.10.1950 — Корейская война: началось первое наступление 270-тысячной китайской армии под командованием генерала Пэн Дэхуая, вмешательство коммунистического Китая в войну на стороне Северной Кореи

  28. 26.03.1952 - арест Францией правительства Туниса во главе с Мухаммедом Шеником

  29. 20.10.1952 -начало восстания мау-мау в Кении против английской практики отъёма земли у африканцев во имя свободы и демократии. В числе участников подавления восстания - сержант английской армии Иди Амин (около 50000 погибших мирных жителей)

  30. 05.03.1953 - смерть И. В. Сталина

Ответ на пост «Как делили Германию» Cat_cat, История (наука), Текст, Германия, Холодная война, Длиннопост, СССР, Ответ на пост
Показать полностью 1
Лига историков

Как делили Германию

Автор: Szent-István Király.

Холодная Война известна тем, что подарила миру разделённые страны. Северную и Южную Кореи, два таких же Вьетнама, два Йемена, два Китая, и, что особо важно, две Германии. Усугубление международной обстановки, и начало вражды между недавними союзниками, во многом уходят корнями в Германский вопрос.

Как делили Германию Cat_cat, История (наука), Текст, Германия, Холодная война, ГДР, ФРГ, Длиннопост

Проблема делёжки шкуры ещё неубитого медведя, то есть Германии, приносила головную боль ещё с Тегеранской конференции 1943 года. Видение будущего у всех было разное. Товарищ Черчилль думал поделить Германию на три части, товарищ Рузвельт – на пять. Только Сталин говорил о том, что страна, всё-таки, должна быть одна. Поскольку решить вопрос не удалось, его засунули в долгий ящик до следующего раза.

Следующий раз случился в Ялте. Снова разные планы, вплоть до замечательной идеи Моргентау. То есть разделить Германию на три государства + международную зону, оторвать от неё промышленность, и, судя по проецируемым результатам, устроить массовый голод для миллионов немцев.

В итоге, договорились на три оккупационные зоны. А затем и на четыре, после того как из английской и американской зон вырезали французскую. А из французской зоны, сами же французы, впоследствии вырезали Саарский протекторат, дабы когда-нибудь присоединить к себе. Бывшую столицу Германии тоже поделили на четыре, но де-юре город был всё же один.

Примерно отсюда и начинаются все наши проблемы. Каждая из четырёх оккупирующих держав по-своему видела будущее Германии, и по-своему хотела это будущее приближать. Ранее выступавшие за распил Великобритания и США сошлись на том, что лучше уж будет одна страна. Такую же принципиальную позицию занимала и Страна Советов. И с упором на то, что рано или поздно надо было подписывать окончательный мирный договор, а подписывать его пока не с кем.

Как делили Германию Cat_cat, История (наука), Текст, Германия, Холодная война, ГДР, ФРГ, Длиннопост

Раз уж все за единую Германию, значит, она всё же объединится? А вот нет. Пока британцы с американцами сливали воедино свои оккупационные зоны и потихоньку строили протогосударственные институты, в советском секторе силком поженили коммунистов с социал-демократами. Поведение советских оккупационных властей мало отличалось от того, как они себя вели в других странах. Шаг за шагом, в новые органы местного самоуправления, протаскивали лояльных коммунистов.

Ситуации, в общем и целом, развивались параллельно. На западе строилась, словами американского дипломата Ачесона, «западная» демократия, а на востоке – «восточная». Для красного словца все говорили, что на деле стоят за единство Германии, но на деле получалось совсем иначе.

США апеллировали к достижениям ФРГ в восстановлении мирной жизни, и постулировали, что объединение должно значить присоединение к этой самой ФРГ. В самой же Западной Германии костью в горле стал вопрос важности направлений: интеграция с Западом или объединение с Востоком страны? Правящие христианские демократы ставили на первое.
На Востоке же порвали с идеей общей администрации Берлина, потому что там выигрывали независимые социал-демократы. В ответ на постепенное становление западногерманского правительства начало расти правительство Восточной Германии, в котором доминировали коммунисты.

Больше всего на единстве страны продолжает настаивать советская сторона. И иногда пример условного согласия СССР на единую, но нейтральную Германию поднимают, как пример сталинского миролюбия.

Но тут дело вот в чём: в то же время, когда министр иностранных дел Вышинский настаивал на том, что СССР «неизменно проводил и проводит политику, направленную на обеспечение демократического мира и дружественного сотрудничества народов», та же самая Страна Советов предъявляла территориальные претензии Турции. На земли, от которых Советы сами добровольно отказались почти тридцать лет назад. Миролюбием особо не пахнет.
Во-вторых, в случае объединения условно нейтральной Германии никто не гарантировал, что местные коммунисты не устроят то, что устроили в Чехословакии или Венгрии. А именно мягкий путч, с помощью профсоюзов, сил МВД (коммунисты в коалициях всегда его брали себе), и иных внесистемных образований. Ещё в 1945 году, в апреле, то есть до конца войны, в советскую зону оккупации были тайно отправлены немецкие коммунисты для организации партийной работы. Ну и завершим тем, что даже при самых честных выборах, включение в общегерманский избирательный процесс восточных земель пришлось бы на пользу именно левым силам.

Как делили Германию Cat_cat, История (наука), Текст, Германия, Холодная война, ГДР, ФРГ, Длиннопост

Да даже объединение Германии на нейтральной, внеблоковой основе было бы выгодным СССР. Выгодным в ущерб уже имеющейся зоне влияния, но всё же лучше, чем новый член НАТО. Статус той же Финляндии, нейтральной на протяжении всей Холодной войны, Советскому Союзу вполне импонировал. Опять же, холодный расчёт > «миролюбие»

Соответственно на Западе перспектива создания единой, «нейтральной» Германии оценивалась полностью противоположно. Во-первых, возможность повторения чехословацкого варианта и потеря вообще всей страны. Во-вторых, западным державам терять было больше чем СССР. Наконец, в-третьих, ФРГ уже активно ввязывалась в европейскую интеграцию, и её участие в этом проекты было очень важным для всех остальных.

И даже после этого, и после блокады Западного Берлина, мало кто понимал, что раздел Германии это надолго. Что на бытовом уровне, что среди политиков, продолжала теплиться надежда на краткосрочность разделения. Последний раз эта надежда окрепла после смерти Сталина, и затем она вновь угасла.

Так немцы, как и корейцы или вьетнамцы, стали шахматными фигурами в руках настоящих игроков: США и СССР.

Как делили Германию Cat_cat, История (наука), Текст, Германия, Холодная война, ГДР, ФРГ, Длиннопост

Оригинал: https://vk.com/wall-162479647_561573
Пост с навигацией по Коту
Подпишись, чтобы не пропустить новые интересные посты!

Показать полностью 3
Отличная работа, все прочитано!