joker4789

Пикабушник
8088 рейтинг 1573 подписчика 4 подписки 44 поста 27 в горячем
Награды:
10 лет на Пикабуболее 1000 подписчиков

Что нам стоит дом построить? Часть 14. Дизайн

Часть 13. <-тут


И снова здравствуйте, пока нет времени, писать что то серьезное, поэтому про дизайн.

Казалось бы, заняться дизайнерством можно на последнем этапе строительства - финишная отделка, но это совсем не так, я бы советовал сделать это как можно раньше, ведь на этом этапе вы сможете определится не только с цветом стен и видом напольного покрытия, а например с положением бытовой техники, а соответственно где и в каком количестве нужны розетки, куда протянуть локалку, куда кабели для акустики телевизора, ведь совсем не хорошо когда вы уже на готовом ремонте начинаете вешать на сопли витуху, или тянуть удлинители от розеток. Мне это позволило также определится с положением и размером окон, с тем куда тянуть и на какой высоте располагать трубы водоснабжения, где будет висеть полотенцесушитель и т.д.

Я наверное уже писал, что изначально хотел чтобы интерьер был в современном стиле, ни каких бревен, внешней проводки, русской печки и т.д., нет, я не говорю что это не красиво, вполне уютно и красиво, но все, с кем я общался, кто живет в доме с деревянной отделкой, говорят, что это быстро надоедает, тут нельзя просто поклеить обои другого цвета, не очень в тему смотрится современная бытовая техника, и т.д., хотя каждому свое.

Что нам стоит дом построить? Часть 14. Дизайн Строительство, Своими руками, Дом, Бревно, Загородный дом, Длиннопост

Как все изначально задумывалось вы уже наверное видели на схеме в визио.

Что нам стоит дом построить? Часть 14. Дизайн Строительство, Своими руками, Дом, Бревно, Загородный дом, Длиннопост

Теперь воплотим в 3де.

И так вооружившись SketchUp, тратим пол часа - час на просмотр видео уроков в ютуб, и вперед моделировать. Кстати в кетчупе отличная библиотека готовых моделей, мебели (например из икея), бытовой техники, и т.д., поэтому все что нам нужно, это сделать модель самого дома.

Сразу скажу, что я старался сделать все размеры максимально приближенными к реальности, все точно измерил, накинул толщину профилей, гипсокартона и т.д.

Ближе к делу.


Гостиная

Что нам стоит дом построить? Часть 14. Дизайн Строительство, Своими руками, Дом, Бревно, Загородный дом, Длиннопост

Кухня

Что нам стоит дом построить? Часть 14. Дизайн Строительство, Своими руками, Дом, Бревно, Загородный дом, Длиннопост
Что нам стоит дом построить? Часть 14. Дизайн Строительство, Своими руками, Дом, Бревно, Загородный дом, Длиннопост

Ванная комната

Что нам стоит дом построить? Часть 14. Дизайн Строительство, Своими руками, Дом, Бревно, Загородный дом, Длиннопост
Что нам стоит дом построить? Часть 14. Дизайн Строительство, Своими руками, Дом, Бревно, Загородный дом, Длиннопост

Спальня 1 этажа

Что нам стоит дом построить? Часть 14. Дизайн Строительство, Своими руками, Дом, Бревно, Загородный дом, Длиннопост

Конечно это не близко, к тому что будет в итоге, ведь сложно найти именно такую кровать, диван и другую мебель, на кухне например жена решила поставить бежевый холодильник, бежевую духовку бежевую плиту в стиле прованс:

Что нам стоит дом построить? Часть 14. Дизайн Строительство, Своими руками, Дом, Бревно, Загородный дом, Длиннопост
Что нам стоит дом построить? Часть 14. Дизайн Строительство, Своими руками, Дом, Бревно, Загородный дом, Длиннопост

Но главное, что мы знаем каких размеров диван, кровать или газовую плиту мы можем поставить, а какая нам не подойдет.


В котельной (котел, расширительный бак, коллекторы, стиральная машина) в прихожей (глубокий встроенный шкаф, настенная вешалка).

По поводу второго этажа (мансарды) у меня есть наметки, но так как в первую очередь приоритет на первый этаж, а уж после заселения будем обживать второй, поэтому я его пока не моделировал, скажу только что хочу поставить в одной из спален компьютер, диван, проектор и акустику, будем смотреть там фильмы, есть чипсы и играть в игрушки =)

Другая, пока нет детей, пусть будет гостевой.


Спасибо за внимание.

В следующий раз ближе к практике, про отопление/водоснабжение.

Показать полностью 10

Что нам стоит дом построить? Часть 13. Проектируем вентиляцию

Часть 12. <-тут


И снова здравствуйте, писать, честно говоря, особо некогда, ибо весна - самая активная фаза строительства, зимой все делаешь через силу, но как только зимний депресняк проходит появляются силы и желание творить, поэтому иногда даже после работы езжу.

На чем мы там остановились?

У нас есть: сруб на фундаменте, под крышей, к которому мы подвели коммуникации, сделали черновые полы и межэтажные перекрытия, поставили временную лестницу на второй этаж, вставили окна, утеплили мансарду и всякое по мелочи.

Итого ~2 млн.р

Следующим логичным шагом после утепления будет разводка отопления и водоснабжения, потому как окончательная усадка сруба пройдет только после первого отопительного сезона (все так говорят),  но сегодня напишу про проектирование вентиляции, как оказалось это значительно более обширная и сложная тема чем мне представлялось.

Сразу скажу, я не специалист по вентиляции, все что я пишу, я почерпнул из разных источников доступных в интернете, поэтому если вы специалист, поправки приветствуются.

Итак все мои представления о вентиляции в начале - натыкать в каждой комнате под потолком по трубе, соединить близлежащие трубы перед выводом на крышу и готово =)


Я начал гуглить, читать, много читать и спрашивать, прикладывать свои варианты, переделывать и снова выкладывать, на суд пользователей форумов mastergrad и forumhouse.

Для начала прочитал вот этот труд уважаемого @Gaser на forumhouse.

Из чего узнаем много нового, основы:

1. Вентиляция нужна, вентиляция важна;

2. Пропускная способность (мощность) вентиляции должна быть просчитана;

3. Если есть вытяжка, должен быть соответствующий приток, желательно предварительно подготовленный;

исходя из предыдущего

4. Чтобы работало нужен хоть какой то проект;

5. Вентиляция может быть естественной или принудительной, первое в моем случае реализовать очень проблематично;

...

Статья очень подробная и дает представления о том, что нужно делать, если вы решились на самостоятельное проектирование, или получили готовый проект за денежку(совсем не факт, что хороший, как показывают посты на том же форумхаусе), советую вдумчиво прочитать тему по ссылке, прежде чем начинать что-то делать в натуре, или разрешить строителям делать по проекту.

А я просто вкратце попробую пояснить на моем примере.

1. Вентиляция даст вашему дому свежий воздух и удалит углекислый газ, пыль, вонь, пар и прочее, тут всем все понятно.

2.-5.

Тут все сложно.

Во первых нужно сразу определится, что для нормальной жизни, по снип, нам нужна 1-кратная смена объема воздуха в час для жилых помещений, и 2-3-кратная для ванной/туалета/кухни.

Схема моего дома напомню следующая(спойлер):

Что нам стоит дом построить? Часть 13. Проектируем вентиляцию Строительство, Своими руками, Дом, Бревно, Загородный дом, Длиннопост
Что нам стоит дом построить? Часть 13. Проектируем вентиляцию Строительство, Своими руками, Дом, Бревно, Загородный дом, Длиннопост

Посчитаем воздухообмен:

Зал 26м2 - 67 м3

Спальня 17,6 м2 - 46 м3

Кухня 8 м2 -20 м3 *3 крата 60 м3

Ванная 9,4 м2 - 24м3 * 2 крата 48 м3

Котельная 5,4м2 * 3 крата - 40 м3 (хотя у меня коаксиальный дымоход, требуют как для обычного)

Мансарда около 40 м2 - 90 м3

Всего ~350 м3 нам нужно ежечасно вытягивать из нашего дома.


Но чтобы столько вытягивать нужно столько же в дом затягивать, иначе вакуум.

Что нам стоит дом построить? Часть 13. Проектируем вентиляцию Строительство, Своими руками, Дом, Бревно, Загородный дом, Длиннопост
Приток нужен чтобы заместить отработанный воздух свежим уличным, без него вентиляция НЕ МОЖЕТ РАБОТАТЬ.

Допустим в квартирах типа хрущевка, проектировщиками было посчитано, что воздуха, проникающего через неплотности и щели в деревянных окнах, через "холодильник" под окном, достаточно для нормальной работы естественной вытяжки, тем более, что вытяжная труба у нас в 5-10 этажей, эти щели и есть приток! Сейчас, когда все поменяли окна на пластиковые и поставили над плитой принудительную вытяжку... ну вы поняли.


У нас же окна изначально пластиковые, и щелей в стенах нет (герметик теплый шов).

Тут кто то возразит, у тебя же дом деревянный, он дышит!!!111 Так вот это еще одно заблуждение, дышит дерево немногим лучше чем бетон (возьмите самую тонкую доску и подышите через нее, умножьте на толщину бревна 25-30см.), единственный вариант "дышания" это щели между бревнами, от которых любой нормальный человек стремится избавится, чтобы не платить по 10 тыщ за газ зимой.

Откуда же взять приток такого объема?

Вот тут есть хорошая, хотя и с некоторыми ошибками, статья.

Можно открывать окна, но это сквозняк, шум, пыль, насекомые, летом много горячего, а зимой холодного воздуха в неконтролируемом объеме.

Можно использовать микропроветривание окон, оконные клапаны или приточные клапаны типа КИВ засверливаемые в стену

Что нам стоит дом построить? Часть 13. Проектируем вентиляцию Строительство, Своими руками, Дом, Бревно, Загородный дом, Длиннопост

Это избавит нас от сквозняка, пыли и насекомых, даст какой то контроль, в остальном все тоже самое + глобальная проблема летом

Какая?

Тяга, вот какая: из статьи в википедии мы узнаем, что тяга создается за счет разницы давлений, а посчитать разницу давления для естественной вентиляции можно по формуле приведенной в той же статье

Что нам стоит дом построить? Часть 13. Проектируем вентиляцию Строительство, Своими руками, Дом, Бревно, Загородный дом, Длиннопост

Посчитаем для моего дома: C = 0.0342(постоянная), h=4 м. -высота трубы,  a = атмосферное давление в паскалях (740 миллиметров ртутного столба = 98658.28 паскаль), То=298,15 (25гр.ц) внешняя температура в кельвинах, Тi=296,15 (23гр.ц) внутренняя температура в кельвинах.

Получаем -0,305 паскаль то есть тяга летом у нас в обратную сторону, но стоит взять внешнюю температуру -10гр.ц и получим 5,7 паскаль, что уже что то!

Фух, надеюсь правильно посчитал и никто не будет пересчитывать.

Далее смотрим характеристики КИВ-125

Что нам стоит дом построить? Часть 13. Проектируем вентиляцию Строительство, Своими руками, Дом, Бревно, Загородный дом, Длиннопост

Значит при полностью открытой заслонке при 6 паскалях мы получим около 25м3/ч притока, а нам нужно 380м3/ч то есть для среднестатистической зимы нам нужно всего 20 таких клапанов =)

Можно конечно подождать пока температура на улице опуститься до -30, или сделать трубу 15 м.в высоту

Что нам стоит дом построить? Часть 13. Проектируем вентиляцию Строительство, Своими руками, Дом, Бревно, Загородный дом, Длиннопост

чтобы таким образом увеличить разницу в давлении и получить 54м3/ч от этого КИВ, тогда нам понадобится всего 7 штук*3 к.руб.=21к. руб., ах ну и нужно сказать что из этих клапанов в дом будет проникать воздух уличной температуры, то есть те же -20гр.ц.


Остается принудительная вентиляция для создания необходимой разницы давления.

Как мы узнали из выше приведенных статей, принудительная вентиляция может быть представлена в виде:

Вентиляторов вытяжных на все трубы внутри или снаружи(на крыше) помещения

Что нам стоит дом построить? Часть 13. Проектируем вентиляцию Строительство, Своими руками, Дом, Бревно, Загородный дом, Длиннопост

Но тут возникает несколько проблем, например:

Что будет если мы включим вентилятор в туалете, но не включим в кухне?

Откуда легче засосать воздух, из кива с фильтром г3(дает приличное сопротивление) диаметром 125, или из кухонной вытяжной трубы диаметром 150 без всяких фильтров? Получаем обратную тягу и вонь из кухни на весь дом, а что будет если вентилятор "решит" засосать воздуха не из кухни а из вытяжного канала котла или печки например?

Что нам стоит дом построить? Часть 13. Проектируем вентиляцию Строительство, Своими руками, Дом, Бревно, Загородный дом, Длиннопост

А как быть с тем, что кивы, все также шпарят холодным уличным воздухом, но теперь 50м3/ч?


Не наш вариант!


Приточная установка или более дорогая приточно-вытяжная установка (с рекуператором тепла)

Что нам стоит дом построить? Часть 13. Проектируем вентиляцию Строительство, Своими руками, Дом, Бревно, Загородный дом, Длиннопост

Остановимся на первой.

Не будем вытягивать воздух, будем нагнетать, причем воздух отфильтрованный и подогретый(при желании охлажденный), количество приточного воздуха можно регулировать электронной крутилкой, а электроника будет держать заданную температуру, также она сообщит о том, что фильтр забит и его нужно постирать/поменять.


Приточка может быть готовая компактная, как на фото выше.

Все компоненты подобраны одним производителем и снабжены подходящей электроникой, система готова к установке, цена такой компактной приточной установки необходимой нам мощности (500 м3/ч с запасом на сопротивление каналов) от 30 т.р. за откровенный Китай, с самыми дешевыми компонентами

Что нам стоит дом построить? Часть 13. Проектируем вентиляцию Строительство, Своими руками, Дом, Бревно, Загородный дом, Длиннопост

До 80 и более т.р. за брендовые системы с качественной начинкой. см. выше.


Но есть альтернативный вариант, собрать приточную установку из готовых компонентов (как системник PC), я пока не определился с конкретными компонентами, но вот как пример:

salda EKA NIS 160-3-1f 8500 р. (Нагреватель со встроенной автоматикой и 2 ступенчатой защитой) +  SALDA TJK-10K 1500 р. (датчик температуры)+ регулятор + 1500 р.

Soler&Palau TD500/150-160 Silent Т (Качественный и очень тихий вентилятор ) 9300 р.

Soler&Palau Reb-1N (Регулятор скорости) 2300 р.

Systemair FFR 160 (Кассета фильтра для круглого канала) 4800 р. но это очень дорогой бренд, можно найти и подешевле.

Шумоглушитель SCr 200/600 - 1600 р.

+трубы и всякая мелочь

Итого 30 т.р. за установку с качественным наполнением. Теоретически не плохо.

И можно было бы на этом и остановится: приточка нагнетает чистый воздух в дом, и через пассивные вытяжные каналы на крышу выходит "испорченный" воздух, а сколько через какую трубу выходит и приходит можно регулировать вот такими ручными диффузорами

Что нам стоит дом построить? Часть 13. Проектируем вентиляцию Строительство, Своими руками, Дом, Бревно, Загородный дом, Длиннопост
Но допустим мы пошли готовить на кухню, варим борщ, жарим каклеты и чайник кипит, хорошо бы чтобы весь приток тут же бросился на кухню, дабы не допустить распространения запахов, и вытеснить весь пар, чтобы не потели окна. Можно побегать и закрыть все диффузоры в доме, но сделаем проще.

Поставим кухонную вытяжку, большая часть приточного воздуха пойдет на кухню, и все хорошо. Но вытяжка расположена низко, над плитой, а на кухне запахи могут появляться и в те моменты, когда мы ничего не готовим (вытяжку не включаем), поэтому еще один пассивный канал поставим под потолком, наверх, туда как раз вся дрянь стремится.

Пошли мыться: душ, ванная - пар столбом, или пошли покктъ... Иногда определенно нужно усилить вытяжку в ванной комнате/туалете, поэтому добавим вентилятор включающийся по свету, а в остальное время он будет пассивной вытяжкой.


Вот теперь все вроде хорошо. Дело за малым.


Из той же статьи или из любой другой про вентиляцию, мы узнаем что вытяжка должна производится из грязных помещений(туалет, ванная,кухня, котельная), а приток подаваться в чистые(гостиная, спальни), это не позволит запахам, пару и всякой другой дряни проникать в чистые помещения.

Остается определится с диаметром и типом вытяжных каналов, которые позволят пропустить такой объем воздуха.

Тут основные проблемы следующие:

малый канал - большая скорость потока - много шума/ большой канал - больший воздухообмен - лишние расходы на отопление.

квадратный канал - удобно, но большее сопротивление воздуху, накопление пыли / круглый канал - хорошо

пластиковые трубы канализационные - ужас - большое сопротивление, статика, накопление пыли / пластиковые каналы вентиляционные - большее сопротивление чем гладкие металлические.

Таким образом лучший выбор по цене/качество, судя по отзывам на форумах - круглые навивные трубы из оцинковки, но думаю пойдут и с боковым швом.

Что нам стоит дом построить? Часть 13. Проектируем вентиляцию Строительство, Своими руками, Дом, Бревно, Загородный дом, Длиннопост

Не перепутайте с металлической гофрой - много сопротивления, много грязи и пыли.

По диаметру:

В котельной и кухне газовщики требуют отдельный канал - трубу 150 диаметра, принудительно, без вопросов.

Еще две, 125 диаметра, для ванной и туалета 2 этажа, объединяем перед выходом на крышу в одну 150 диаметра.

Итак.

Допустим у нас есть 3 трубы 150 диаметра на вытяжку. В зависимости от скорости воздушного потока они будут пропускать различное количество м3 воздуха, для расчета можно воспользоваться формулой из гугла или вот такой табличкой.

Что нам стоит дом построить? Часть 13. Проектируем вентиляцию Строительство, Своими руками, Дом, Бревно, Загородный дом, Длиннопост

Нашей на 150 нет, но я знаю, что для скорости 1 м/с расход будет ~64м3/час, а судя по отзывам максимальная скорость в воздуховоде при которой он не шумит около 3м/с, а это уже 190 м3/час * 3 канала итого 570 м3/час. Наша потребность 350 м3/час покрывается уже при скорости 2+ м/с. что вполне нас устраивает, но тут нужно учесть такую сложновычисляемую (для меня) вещь как сопротивление каналов, каждый поворот, поверхность трубы, всякие решетки создают это сопротивление, у меня каналы почти прямые и идут прямо на крышу, поэтому я этим пренебрегу.

Что нам стоит дом построить? Часть 13. Проектируем вентиляцию Строительство, Своими руками, Дом, Бревно, Загородный дом, Длиннопост

Как я уже говорил, чтобы не плодить кучу (дорогих кстати) "грибков" на крыше, мы некоторые из каналов прямо перед выходом на кровлю объединим см. 1-2 картинку., чем выше тем лучше, чтобы выбрасываемому воздуху физически "проще" было пройти расстояние до грибка, а не вернутся через параллельный канал в другое помещение.

Таким образом у нас получается 3 вент. выхода 150 + 1 фановая труба канализации 110.

Кстати о вент. выходах, как я говорил в посте про кровлю, я выбрал профлист НС-35, но когда я стал выбирать вент. выходы типа финских vilpe

Что нам стоит дом построить? Часть 13. Проектируем вентиляцию Строительство, Своими руками, Дом, Бревно, Загородный дом, Длиннопост

Оказалось что под профиль НС-35, для 150 трубы, очень сложно подобрать проходной элемент, их просто не делают либо предлагают универсальный проходной элемент XL размера, который уродливо выглядит дорого стоит и его еще нужно заводить под конек.

Что нам стоит дом построить? Часть 13. Проектируем вентиляцию Строительство, Своими руками, Дом, Бревно, Загородный дом, Длиннопост

Поэтому я остановился на Российском аналоге - krovent, во первых у них есть необходимый универсальный проходной элемент, который не нужно дорабатывать напильником, во вторых они значительно дешевле, больше пока ничего про них сказать не могу, надеюсь они будут не значительно хуже финских.

Что нам стоит дом построить? Часть 13. Проектируем вентиляцию Строительство, Своими руками, Дом, Бревно, Загородный дом, Длиннопост

Ну вроде все, если на pikabu есть проф. вентиляционщики, готов выслушать ваши замечания,  система пока не реализована, и еще есть время внести правки.

Спасибо за внимание.

Что нам стоит дом построить? Часть 12. Утепляемся

Часть 1. Часть 2. Часть 3. Часть 4. Часть 5. Часть 6. Часть 7. Часть 8. Часть 9. Часть 10. Часть 11.


И снова здравствуйте, милых дам поздравляю с праздником, ну а мы продолжаем наше строительство.

На данный момент у нас есть: сруб на фундаменте, под крышей, к которому мы подвели коммуникации, сделали черновые полы и межэтажные перекрытия, поставили временную лестницу на второй этаж, вставили окна и всякое по мелочи.

Итого 1,950 млн.р

Следующий наш шаг - отопление, нам необходимо запустить его как можно скорее, так как только после запуска отопления произойдет окончательная усадка дома, хотя сруб и простоял с 2014 года, все специалисты хором говорят, что после запуска отопления сруб сядет минимум на 3-5 см, я не сильно этому верю, но не хочу делать чистовую отделку не проверив.

Но прежде чем мы станем монтировать отопление, нужно утеплить нашу крышу(мансарду).

Выглядит она вот так(до установки окон, ригелей и пол не закончен):

Что нам стоит дом построить? Часть 12. Утепляемся Строительство, Своими руками, Дом, Бревно, Загородный дом, Длиннопост

Начнем с фронтонов, классический пирог каркасной стены выглядит так:

Что нам стоит дом построить? Часть 12. Утепляемся Строительство, Своими руками, Дом, Бревно, Загородный дом, Длиннопост

Думаю компания ursa не обидеться, что я использую материалы их сайта.


У нас уже есть внешняя облицовка и какой то каркас, зашиваем ветрозащитной мембраной, стараясь обеспечить вент. зазор., добавляем промежуточные стойки каркаса чтобы расстояние между ними соответствовали размерам плит утеплителя (60х120 -2 см), и начинаем укладывать плиты.

Что нам стоит дом построить? Часть 12. Утепляемся Строительство, Своими руками, Дом, Бревно, Загородный дом, Длиннопост

Я почитал отзывы, повыбирал и остановился на плитах URSA Terra 34PN, у них отличные характеристики и куча всяких сертификатов всевозможной безопасности.

Правда при покупке сделал ошибку, очень многие магазины не любят возить материалы различной толщины, привозят 50мм, а дальше предлагают делать столько слоев сколько тебе нужно, это конечно так, но учтите, что и количество работы умножается на количество слоев.

Я сделал 3 слоя (15 см.), каждый перекрывает посередине предыдущий, то есть первый слой начинаем класть с целой плиты, а второй с половины плиты.

Фронтоны не большие, поэтому времени мы с женой потратили не много может за 1,5 -2 выходных сделали.

Что нам стоит дом построить? Часть 12. Утепляемся Строительство, Своими руками, Дом, Бревно, Загородный дом, Длиннопост

Кстати по выбору материала, не пожалел, отлично режется, упругая, хорошо стоит в больших пролетах, приятно работать, только чешется все, но тут уж ничего не поделать.

Правда мне не хватило нескольких листов, и я чтобы далеко не ехать купил в ближайшем магазине что было, а был утеплитель Белчтототам какой то там, тоже в плитах, того же размера. НИКОГДА не покупайте это говно, у меня просто нет слов, материал на ощупь как рыхлый пластилин, если надавить не восстанавливает форму, если попытаться поднять лист за край, он просто рвется на куски, я конечно положил 2-3 оставшиеся плиты, но осадочек, как говорится, остался.

После того как уложили плиты, зашиваем все это пароизоляцией, проклеивая стыки двусторонним скотчем, кстати позже я начал применять пленку от урсы, и она мне понравилась больше чем noname, по ощущением то конечно та же самая пленка, но есть удобные клеточки разметки, ярко отмечена лицевая сторона, сразу есть клейкая полоса для проклеивания нахлеста.

Что нам стоит дом построить? Часть 12. Утепляемся Строительство, Своими руками, Дом, Бревно, Загородный дом, Длиннопост
Теперь дело за самой крышей, я уже прикладывал пирог утепленной кровли, но повторим:
Что нам стоит дом построить? Часть 12. Утепляемся Строительство, Своими руками, Дом, Бревно, Загородный дом, Длиннопост

Все до гидроизоляции у нас уже есть, дело за малым, укладываем утеплитель и зашиваем пароизоляцией.

К выбору утеплителя для крыши я подошел очень основательно, прогуглил, почитал форумы, посмотрел видео как люди работают с разным утеплителем, видео на сайтах самих производителей и снова выбрал продукт компании URSA, а именно URSA GEO Скатная крыша 150 мм. (если представители компании урса это читают, мне бы не помешал гонорар за рекламу)

Почему именно она? Ща буду говорить как бывший продаван...

Материал уникальный, ничего аналогичного на российском рынке я не нашел,

во первых очень хорошие теплоизоляционные характеристики λ10=0,35, λ25=0,38 Вт/мК, не знаю, что это значит и лень гуглить, но чем меньше тем лучше, а у остальных больше =)

во вторых он офигенно упругий, какая то там немецкая технология вундерваффе спанфилц, он реально держится в пролетах более 1 м. без всяких паутин из веревок на скобах, хорошо режется.

в третьих и это самое главное, он идет матом в рулоне, то есть не плиты 60х120, которые мне бы не подошли, так как у меня все пролеты между стропилами разные, а рулон шириной 1,2м, отрезаешь кусок по ширине пролета стропил и вставляешь, обрезков реально почти не остается!

в четвертых как у всей линейки geo есть куча всяких сертификатов безопасности.


Итак материал выбрали, обзваниваем/прогугливаем магазины, чтобы найти лучшую цену.

Что нам стоит дом построить? Часть 12. Утепляемся Строительство, Своими руками, Дом, Бревно, Загородный дом, Длиннопост

Да, во всем городе я нашел только 3 упаковки, и то они лежали в каком то строительном ларьке 2 года, дожидаясь своего покупателя, я тут же купил одну на пробу и заказал еще 23 упаковки. Попробовал, и как и во всех обзорах, она действительно идеальна.

Ждем неделю, мне говорят, что такую не привезут...

Находим другой магазин, заказываем, ждем 2 недели, назначаем день доставки иииии, привозят не URSA GEO скатная крыша, а URSA GEO 37 RN Комфорт, который мало того, что по всем характеристикам хуже, так еще и продается в половине магазинов дешевле, разворачиваю доставку, шлю пламенные приветы всевозможным менеджерам и договариваюсь с самой солидной строй.базой, правда они могут привезти только кратно палетам, по 18 штук, заказываю палету, через пару недель наконец получаю то, что нужно.

Надеваем что не жалко и начинаем утеплять.

Что нам стоит дом построить? Часть 12. Утепляемся Строительство, Своими руками, Дом, Бревно, Загородный дом, Длиннопост
Что нам стоит дом построить? Часть 12. Утепляемся Строительство, Своими руками, Дом, Бревно, Загородный дом, Длиннопост

Кстати, лайфхуяк. Такой толстый и плотный утеплитель плохо резать канцелярским ножом, есть специальные ножи для утеплителя за 1-2 т.р.

Что нам стоит дом построить? Часть 12. Утепляемся Строительство, Своими руками, Дом, Бревно, Загородный дом, Длиннопост

Но я взял старый китайский хлебный нож, и он отлично справился с задачей, вот вроде такого

Что нам стоит дом построить? Часть 12. Утепляемся Строительство, Своими руками, Дом, Бревно, Загородный дом, Длиннопост

Как я сказал мне привезли всего 18 упаковок, не хватило 3-4 штук, поэтому я докупил то, что было в наличии, а именно knauf для кровли 150 мм. и добил им остатки.

Что нам стоит дом построить? Часть 12. Утепляемся Строительство, Своими руками, Дом, Бревно, Загородный дом, Длиннопост

Мне этот материал не очень понравился, во первых после разворачивания он так и не поднялся до обещанных 15 см., во вторых он весь состоит из отваливающихся лоскутов, в третьих он не держится без шпагата в широких пролетах, но у него есть преимущество! он пахнет шоколадом, а урса пахнет... плохо, хотя под пароизоляцией нюхать будет не кому, при работе приятнее )

Далее у нас должна быть контробрешетка и еще слой минваты 5 см, для того чтобы закрыть стропила, являющихся мостиками холода, но мне было лениво делать обрешетку и я просто прибил степлером 5см кнауфа, раскатав его поперек стропил. Сверху закрываем пароизоляцией, тщательно проклеивая стыки, чтобы не допустить проникновения пара в утеплитель

Что нам стоит дом построить? Часть 12. Утепляемся Строительство, Своими руками, Дом, Бревно, Загородный дом, Длиннопост

Готово. Материал обошелся нам примерно в 30 т.р.

Что нам стоит дом построить? Часть 12. Утепляемся Строительство, Своими руками, Дом, Бревно, Загородный дом, Длиннопост

На очереди утепление 1 этажа, и тут проблем больше, как вы помните у меня там стесанные бревна, которые мы хотим закрыть гипсокартоном(ГВЛ) для последующей поклейки обоев, плитки и т.д.

Что нам стоит дом построить? Часть 12. Утепляемся Строительство, Своими руками, Дом, Бревно, Загородный дом, Длиннопост

Я хочу сделать так:

Все швы изнутри и снаружи закрываем герметиком Remmers acryl 100

Дерево обрабатываем антисептиком(или огнебио) для внутренних работ

Ставим профили и между ними кладем 5 см минваты

Закрываем все хорошенько пароизоляцией, затем гипсом, в местах где нужна прочность ОСБ + гипс(или только ОСБ?).

Получаем нормальные характеристики:

Что нам стоит дом построить? Часть 12. Утепляемся Строительство, Своими руками, Дом, Бревно, Загородный дом, Длиннопост

Если у вас эксперты (не у вас диванные эксперты) есть идеи получше (кроме утепления снаружи) я вас слушаю.

Спасибо за внимание.

Показать полностью 16

Что нам стоит дом построить? Часть 11. Окна

Часть 1. Часть 2. Часть 3. Часть 4. Часть 5. Часть 6. Часть 7. Часть 8. Часть 9. Часть 10.


Здравствуйте уважаемые.

Итак мы продолжаем строить дом, на данный момент у нас есть: сруб на фундаменте, под крышей, к которому мы подвели коммуникации, сделали черновые полы и межэтажные перекрытия, поставили временную лестницу на второй этаж и всякое по мелочи.

Во сколько это нам обошлось, не знаю сам, давайте попробуем прикинуть:

Участок 225 т.р.

Сруб 836 т.р.

Фундамент ~160 т.р.

Крыша ~65 т.р.

Газ 167 т.р. - 130 т.р. за разрешение на врезку в частную трубу + 37 т.р за само подключение

Электричество 55 т.р. - 20 т.р. за проведение поземного кабеля до дома и полное оформление всех документов + 30 т.р. за разводку по дому + ~5 т.р. всякие недостающие материалы

Вода ~35 т.р. ~30 т.р. колодец + траншея и трубы.

Канализация ~45 т.р. - 40 т.р. за колодцы + труба пусть будет 5 т.р.

Полы первого этажа ~70 т.р. это: подготовительные работы 5 т.р., стяжка под теплый пол - работа + материалы ~25 т.р., + деревянный пол, доски 2куба ~26 т.р. лаги 2 куба ~ 9 т.р. утеплитель, цемент и всякое пусть будет еще 5 т.р.

Полы второго этажа и потолок первого ~38 т.р.  куб досок для обрешетки ~5 т.р., пароизоляция ~2 т.р., минвата для шумоизоляции 3 т.р.,  2 куба доски пола ~26 т.р. всякие саморезы и подложки ~2т.р.

Другие траты ~100 т.р. -пропитка дома защитным составом, дверь, углы, домкраты под столбы, усиление стропилки и другое.

Итого: 1,8 млн.р.


Что за дом без окон?

Пора бы вставить окна, чтобы во время дальнейших работ экономить на освещении и чтобы стало красиво =) .

Тема короткая. Дом у нас деревянный, по этому просто сделать дырку и вставить в нее окно не получится, я уже кидал картинку как устанавливаются окна/двери в срубах.

Что нам стоит дом построить? Часть 11. Окна Строительство, Своими руками, Дом, Бревно, Загородный дом, Длиннопост

Это основные виды обсады.

Первый вариант дешевле, так как используется доска от 100х40 до 200х50 (зависит от диаметра бревна) и брусок 50х50, это дело скрепляется саморезами, чтобы получилась Т-образая обсада., паз при этом выбирается в самом срубе в оконном проеме, что довольно муторно.

второй чуть дороже, для обсады используем брус от 100х100 до 100х200, в котором выбирается паз, что сложнее чем просто скрепить саморезами брусок с доской, а на проеме окна, делается шип, что проще чем выбрать там паз, по очевидным причинам.

Есть еще много подвидов но это основное.

Я выбрал тот который объединяет сложности обоих.

См. картинку ниже, вот почти такой профиль обсады, но без четверти (так как обсада черновая), и не клееная, а из цельного бруса 100х200 (так как остались обрезки от половых лаг, уже подсохшие) скос для увеличения светового потока, и для упрощения установки чистовых откосов.

Что нам стоит дом построить? Часть 11. Окна Строительство, Своими руками, Дом, Бревно, Загородный дом, Длиннопост

Пока я делал проемы под все двери в доме, я понял, что это хоть и не сложно, но довольно муторно (руки от бензопилы будут трястись еще 3 дня), поэтому поручил это хорошим людям, взяли они кажется по 2 т.р. за один проем (выпиливание проема, изготовление и установка обсады)

Получилось так.

Что нам стоит дом построить? Часть 11. Окна Строительство, Своими руками, Дом, Бревно, Загородный дом, Длиннопост

Далее выбрал какие окна ставить, опросил все крупные оконные компании, остановился на профиле рехау DELIGHT, толстый широкий профиль с  хорошим армированием, вроде хорошая фурнитура, какой то там титан, серый уплотнитель вместо черного (смотрится лучше), 3 стекла с аргоном между, и энергосберегающее напыление на одном из стекол.

Заказал и установил хороший знакомый, который работает установщиком в 3 крупных фирмах города, поэтому есть надежда, что все качественно сделано.

В процессе:

Что нам стоит дом построить? Часть 11. Окна Строительство, Своими руками, Дом, Бревно, Загородный дом, Длиннопост

В итоге как то так:

Что нам стоит дом построить? Часть 11. Окна Строительство, Своими руками, Дом, Бревно, Загородный дом, Длиннопост
Что нам стоит дом построить? Часть 11. Окна Строительство, Своими руками, Дом, Бревно, Загородный дом, Длиннопост
Что нам стоит дом построить? Часть 11. Окна Строительство, Своими руками, Дом, Бревно, Загородный дом, Длиннопост

Окна с установкой обошлись примерно в 100 т.р.

Спасибо за внимание.

Что нам стоит дом построить? Часть 10. Половой вопрос

Здравствуйте уважаемые, неуважаемые то же здравствуйте.

Часть 1. Часть 2. Часть 3. Часть 4. Часть 5. Часть 6. Часть 7. Часть 8. Часть 9.

Напомню на данный момент у нас есть: сруб на фундаменте, под крышей, к которому мы подвели коммуникации (газ, электричество, вода, канализация). При этом коммуникации заведены в дом, но фактически не подключены, нет насосов, нет газовой плиты, котла и т.д.. Ну кроме электричества, которое просто необходимо для строительства.

Потратили мы на это дело:

Участок 225 т.р.

Сруб 836 т.р.

Фундамент ~160 т.р.

Крыша ~65 т.р.

Другие траты ~100 т.р. -пропитка дома защитным составом, дверь, углы, домкраты под столбы, усиление стропилки и другое.

Газ 167 т.р. - 130 т.р. за разрешение на врезку в  частную трубу + 37 т.р за само подключение

Электричество 55 т.р. -  20 т.р. за проведение поземного кабеля до дома и полное оформление всех документов + 30 т.р. за разводку по дому + ~5 т.р. всякие недостающие материалы

Вода ~35 т.р.  ~30 т.р. колодец + траншея и трубы.

Канализация ~45 т.р. - 40 т.р. за колодцы + труба пусть будет 5 т.р.

Итого: 1,7 млн.р.

Как видите коммуникации дело очень затратное, прибавьте к этому насосы, котлы, трубы, радиаторы и т.д., а если прибавить вентиляцию... но об этом позже

А сейчас давайте про полы.

Если помните, на данный момент полы у нас выглядят так:

Что нам стоит дом построить? Часть 10. Половой вопрос Строительство, Своими руками, Дом, Бревно, Загородный дом, Длиннопост

Это сильно ограничивает проведение любых дальнейших работ, поэтому вопрос нужно решать.


Примерная схема первого этажа у нас была такая:

Что нам стоит дом построить? Часть 10. Половой вопрос Строительство, Своими руками, Дом, Бревно, Загородный дом, Длиннопост

В правой части дома прихожая, кухня, ванная комната, котельная. Логичным будет сделать там стяжку, положить теплый пол и накрыть плиткой, так мы и решили.

Для начала нужно было выровнять грунт во всем доме: вынести лишнее (осталось при копке траншеи фундамента) и выровнять песком, одному вынести несколько кубов грунта, а потом принести обратно песка как-то не весело, поэтому нанимаем работяг. Ребята молодцы, за пару дней тачкой все растаскали, лишним грунтом засыпали ямку, оставшуюся при копке траншеи под газ, песком отровняли до заказанной высоты, пролили и протромбовали. Взяли за это, по моему тысяч 5, ну или что-то такое, незначительное.

Фото нет.

Других людей, по совету того кто заливал фундамент, наняли для заливки черновой стяжки в уровень с фундаментом в правой части дома, стяжку армировали сетками(картами), под стяжку положили плотный полиэтилен для гидроизоляции, сверху выровняли смесью, получилось на мой взгляд отлично, особенно учитывая, что это черновая стяжка, а на нее будет класться: теплоизоляция - ЭППС, трубы теплого пола, и все это будет заливаться предчистовым полом, а затем плиткой/керамогранитом.

Вот примерно так это выглядит. Цена вопроса, ну тысяч 15 за работу + бетон, несколько кубов, пусть будет 6 т.р., точно не вспомню, а бумажки искать лень.

Что нам стоит дом построить? Часть 10. Половой вопрос Строительство, Своими руками, Дом, Бревно, Загородный дом, Длиннопост

Другой фотографии где видна стяжка не нашел, чего ее фотографировать, стяжка и стяжка.

С этой половиной дома пока закончили, перейдем ко второй.

Здесь у нас спальня и гостиная, мы решили сделать здесь пол из массивной шпунтованной доски пола по лагам (если не устроит, накроем ламинатом)

Стандартная схема при этом выглядит  примерно так.

Что нам стоит дом построить? Часть 10. Половой вопрос Строительство, Своими руками, Дом, Бревно, Загородный дом, Длиннопост

Какие при этом есть недостатки?

Не буду углубляться, вкратце - продухи, их постоянно затыкают тряпкам на зиму, потом открывают, через них влажный или холодный, или горячий или еще какой, воздух попадает в подполье, конденсируется на лагах, проникает под пароизоляцию в мельчащие отверстия, намокает утеплитель, гниют полы, через грунт и продухи могут проникать всевозможные грызуны, короче это не мой вариант.

Вдохновившись постами уважаемого пользователя chicken-A на forumhouse https://www.forumhouse.ru/entries/11884/ , проконсультировавшись с ним в личной переписке, было принято решение повторить его опыт.

Если вкратце система следующая, далее копипаста из поста уважаемого chicken-A:

- бетонный цоколь без отверстий в стенках

- перекрытие из деревянных балок с настеленными поверх стандартными половыми досками без пароизоляции и утепления

- дно подполья за счёт подсыпки грунта несколько приподнято по сравнению с уровнем земли вокруг пятна застройки, застелено толстой (150 мк) полиэтиленовой плёнкой, покрыто тонкой (30 мм) бетонной стяжкой. Поверх стяжки уложены листы ЭППС (30 мм) и вспененный полиэтилен (10 мм) с фольгированным слоем, обращённым вверх

- стенки цоколя утеплены изнутри листами ЭППС (100 мм)

- из подполья на холодный вентилируемый чердак выпущен вертикальный вентиляционный стояк, выполненный из стандартной канализационной пластиковой трубы.


Все преимущества его системы вы можете прочитать в его посте, я никого не призываю это повторять, я не знаю какие недостатки этого способа проявятся в будущем, я сделал это для себя, за свои деньги, если вам кажется что это плохо, не делайте, если вы диванный аналитик ...

Итак, у нас выровненный, утрамбованный песком пол, сверху я постелил пленку для гидроизоляции, стыки проклеил скотчем.

Сверху положил мелкую металлическую сетку, стыки связал пластиковыми стяжками.

Купил несколько мешков цемента м300, м300 потому, что боялся, что тонкий слой будет слишком хрупким, да и разница в цене с м200 копейки, месил в большом ведре обычным перфоратором, вываливал на сетку и разглаживал большим шпателем до толщины в пару сантиметров, качество выравнивания тут не важно, это же подполье.

Много текста без картинок.... вот вам.

Что нам стоит дом построить? Часть 10. Половой вопрос Строительство, Своими руками, Дом, Бревно, Загородный дом, Длиннопост

Для того чтобы не уменьшать высоту комнаты, лаги (100х200) я не на фундамент положил, а закрепил к фундаменту вот такими скобами, предварительно отбив горизонтальную линию по кругу лазерным + водным уровнем (это было самое сложное, линии все время не сходились)

Что нам стоит дом построить? Часть 10. Половой вопрос Строительство, Своими руками, Дом, Бревно, Загородный дом, Длиннопост

Изначально я хотел просто вырезать в фундаменте квадратные отверстия под лаги, и положить их на фундамент, но меня хватило ровно на одно такое отверстие, даже при наличии специального дорогущего диска для болгарки, процесс идет медленно и оооооочень пыльно!!!

На лаги я положил виброизоляционную подложку, хотя толку от нее в данном случае помоему не много, и начал прикручивать доски.

Что нам стоит дом построить? Часть 10. Половой вопрос Строительство, Своими руками, Дом, Бревно, Загородный дом, Длиннопост

Кто не знает, доски пола, для того чтобы не было видно саморезов, прикручиваются вот так:

Что нам стоит дом построить? Часть 10. Половой вопрос Строительство, Своими руками, Дом, Бревно, Загородный дом, Длиннопост

Каждую доску я прижимал при помощи ромбовидного домкрата, чтобы избежать щелей. Упираем домкрат вот в эту страшную доску справа на фото с одной стороны, и через проставку - обрезок доски пола, в сами доски пола(как то запутанно получилось, ну... кому надо тот поймет).

Для того чтобы доски не зас*ать во время дальнейших работ накрыл все тонкой ДВП, хотя это не сильно помогает, и доски в любом случае придется шлифовать и покрывать лаком.

Что нам стоит дом построить? Часть 10. Половой вопрос Строительство, Своими руками, Дом, Бревно, Загородный дом, Длиннопост

Сделали черновой потолок, временную лестницу, и полы на втором этаже, не буду вдаваться в подробности пост и так затянулся.

Что нам стоит дом построить? Часть 10. Половой вопрос Строительство, Своими руками, Дом, Бревно, Загородный дом, Длиннопост

На втором этаже пол настелил временно и быстро, к лагам крутил через 2 доски, для шумоизоляции положил минваты 100 мм(маловато) надо будет добавить, особенно учитывая что над спальней планируется типо кинотеатр,  вот эта черная фигня - виброзащита, в отличии от белой она не лопается и не продавливается пальцами, но мне все равно кажется что от нее мало толку, ведь вибрация отлично передается  на балки через саморезы.

Ну и хватит на сегодня.

Спасибо за внимание.

Что нам стоит дом построить? Часть 9. Коммуникации

Часть 1. Часть 2. Часть 3. Часть 4. Часть 5. Часть 6. Часть 7. Часть 8.

И снова здравствуйте, уважаемые!

Напомню на данный момент у нас есть: сруб на фундаменте, под крышей.

Что нам стоит дом построить? Часть 9. Коммуникации Строительство, Своими руками, Дом, Бревно, Загородный дом, Длиннопост

Потратили мы на это дело:

Участок 225 т.р.

Сруб 836 т.р.

Фундамент ~160 т.р.

Крыша ~65 т.р.

Пропитка дома защитным составом, дверь, углы, домкраты под столбы, усиление стропилки и другие траты ~100 т.р.

Итого: 1,390 млн.р.


Преамбула

Если вы читали предыдущие посты, то наверное посчитали, что деньги на этом должны бы закончиться, но тут мы считирили. Так внезапно случилось, что главный противник нашего строительства, сам того не ожидая, оставляет нам в наследство 2/3 от хорошей 3х комнатной квартиры в центре. Половина родственников при этом начинает настаивать на срочной продаже дома, выкупе оставшейся 1/3 и чтобы мы жили в этой квартире, это конечно было бы проще, быстрее и вообще со всех сторон благодать, но:

1. в нас горит желание жить в своем доме, без сверлящего соседа алкаша c 3 детьми, без платы за кап. ремонт, без драк за место парковки во дворе, без мотоциклистов гонщегов летом и т.д.

2. дом год простоял на продаже и мало кого заинтересовал, поэтому уверенности в том, что мы сможем его продать у нас нет, а за квартиру, в которой мы не живем, платим каждый месяц 2/3 от жкх

3. конкретная квартира нам не по душе и от нее у нас плохие воспоминания

N. другие сурьезные доводы

Поэтому квартира стоит пол года на продаже и наконец продается, это дает нам полное обеспечение на дальнейшее строительство, предвкушая вопросы, мы ни копейки не тратим ни на что кроме строительства.


Фабула.

Коммуникации дело достаточно затратное, потому что сам ты сделать практически ничего не можешь, и на все вынужден нанимать профессионалов, которые очень любят деньги.

Газ.

Как вы помните, участок мы купили в КП, где газ и электричество проведены не государством, а частным лицом, которое может просить за врезку в трубу столько денег, сколько ему хочется.

Только за разрешение на врезку в трубу мы заплатили 130 т.р. из них 20 якобы должны пойти на обустройство дорог (принудительно), но дороги после этого лучше не стали, нет, конечно навезли несколько куч гравия, но он утонул в грязи в первую-же распутицу.

Конторе, которая занимается подключением в нашем конкретном поселке, мы заплатили:

7 т.р. за план (схема, требования и тд) подключения, план представляет из себя шаблон, в который заполнили 2 строчки наших данных + схема которую я сам нарисовал и предоставил, на ней только дорисовали как пройдет труба.

~30 т.р. стоит подведение трубы и разводка по дому 15 т.р. первое и 15 т.р. второе, при этом: траншею вы копаете самостоятельно, иначе цена увеличиться вдвое, отверстия для труб в доме делаете сами, счетчик тоже покупаете самостоятельно.

Заплатили, подключили, но газ пускают только после сдачи дома в эксплуатацию и выполнения всех требований.

Электричество

Тут все аналогично, только не нужно платить ни кому за врезку, и на том спасибо, кстати, на участках в черте города, во всяких садовых товариществах, за подключение электричества просят до 100 т.р., а за газ под 200-300 т.р..

23 т.р. рублей мы заплатили электрикам за то, чтобы провести кабель от столба до нашего дома (через дорогу 7м. + по участку метров 10), кабель купили сами, траншею выкопали сами(экскаватором, хотя я час пытался сделать это лопатой), счетчик автоматы и все остальное, что висит на столбе включено (на/в доме теперь размещать запрещают), все что в доме за отдельную плату, автоматы, щиток, одна розетка +2 т.р.

Около 30 т.р. позднее мы заплатили за разводку по дому, но претензий нет, мужик опытный, свои деньги отработал, оказалось, что если в деревянном доме делается скрытая проводка по горючим конструкциям ее запрещено прокладывать в пластиковых и даже металлических рукавах, только в металлических трубах.

Что нам стоит дом построить? Часть 9. Коммуникации Строительство, Своими руками, Дом, Бревно, Загородный дом, Длиннопост

Так как металлические трубы очень сложная вещь, для прокладки в них проводки + занимает много места + дорого стоит, и выглядит вот так:

Что нам стоит дом построить? Часть 9. Коммуникации Строительство, Своими руками, Дом, Бревно, Загородный дом, Длиннопост

Мы сделали компромиссный вариант: во первых все автоматы на розетки установлены дифференциальные (это УЗО+автомат в одном как я понял). Все кабели проложены в отдельных металлорукавах, которые также заземлены, поэтому при любом повреждении проводки автомат отключается., все эти металлорукова дополнительно засунули в металлопрофиль, который также заземлен.

Вот так это выглядит.

Что нам стоит дом построить? Часть 9. Коммуникации Строительство, Своими руками, Дом, Бревно, Загородный дом, Длиннопост

Сейчас короба открыты, но позже я их закрою сверху еще одним профилем, чтобы получилась квадратная труба.

Сейчас набегут электрики и начнут говорить что это все херня и нужны трубы толщиной в 1 см, но меня это удовлетворило, считаю, что вариантов какого-то замыкания и тьфу тьфу пожара тут быть не может.

Вода.

Тут все проще, централизованной воды нет, поэтому копаем колодец, бросаем в него насос, закапываем трубу и заводим в дом под фундаментом (если у вас глубокий фундамент не забудьте предусмотреть в нем отверстия для канализации, электричества и водопровода, на нужной глубине, до момента заливки бетона, так как сверлить фундамент будет очень дорого.)

Некоторые скажут, что колодец вчерашний день, и нужна скважина, но я почитал в интернете, поспрашивал соседей, и сделал вывод скважины дело не долговечное и дорогое, один из моих соседей сделал скважину, она у него год прослужила, потом заилилась и забился насос, вытащили, почистили, что то там сделали с илом, через некоторое время та же ерунда, в процессе чистки что то испортили и скважина накрылась медным тазом, он плюнул и выкопал колодец, я не вникал в подробности, но во всем поселке скважины никто не использует.

Тех кто будет копать вам колодец выбирайте очень тщательно, и вот почему

Я в первый раз нанял каких то дебилов с авито, обещали все будет отлично, договорились что прокопают как минимум 6 колец за 3-4 дня по 2500 за кольцо+сами кольца, чтобы воды было минимум 2 кольца (тут набегают водные эксперты и кричат фу верховодка отстой и грязь).

В итоге приехали эти уроды, инструмента у них своего нет, спрашивают лом, говорю  "это не мои проблемы", чет как то нашли, земля была еще мерзлая они долбили верхний слой целый день, каким то обрубком лома, потом все таки прокопали 3.5 кольца за неделю, пошла вода, говорят "давай деньги, все огонь, кольцо воды есть, тебе хватит, вода набирается быстро"(по факту пол кольца), я говорю "идите на хер, копайте как хотите еще как минимум кольцо", жалуются что нет денег, детям нечего кушать, машина сломалась, нужны деньги на такси и прочая херня, хотелось сбросить их в этот колодец и закопать на х*й, дал аванс за 3 кольца (идиот), копали они еще 2 дня, прокопали пол кольца(по телефону сказали еще что прокопали целое), насоса у них нет, воду черпают ведром, на улице небольшой мороз, звонят каждый день и ноют, я говорю что денег не дам, они грозятся залить масла в колодец и свалить, короче пидо*асы, дал им денег еще за кольцо и послал на х*й.

Позвал людей, которых нанимал сосед и был доволен, за 1,5 дня прокопали еще 2 кольца, исправили кривой колодец, стянули все скобами, замазали швы, денег за исправление запросили столько же сколько я бы заплатил если бы они копали с нуля, ну и на том спасибо.

Примерно 30-35 обошелся мне колодец.

Канализация

Их же нанял на копку септика, на этапе заказа колец для водного колодца сделал глупость, думал что прокопают глубже поэтому заказал сразу 15 колец 90 размера, в итоге септик пришлось делать из оставшихся 90ых колец(лучше было бы использовать большего диаметра), все бы хорошо но УГВ как вы уже поняли высокий, а септик я отнес на 40 м. от колодца и в низину, там он оказался еще выше.

Прокопали 3 кольца, дальше нельзя, дальше вода, забетонировали дно, рядом еще один колодец на 3 кольца, переливной, учитывая что верхнее кольцо не используется (нужно обеспечить уклон от дома к колодцу для естественного течения) получаем 4 кольца 90ых - объем септика, так как откачивать его часто не хотелось, оставшиеся 3 кольца закопали в еще один колодец, переливной из переливного.

Короче примерно так как на картинке из интернетов, только вентиляция идет через трубу к дому, затем в фановую трубу на крышу, это обеспечивает подогрев трубы чтобы она не замерзала.

Что нам стоит дом построить? Часть 9. Коммуникации Строительство, Своими руками, Дом, Бревно, Загородный дом, Длиннопост

В доме также развел трубы, фото нет, вот схема, канализация - оранжевая на схеме, со спойлером по вентиляции, вся труба под стяжкой, сверху только сливные отверстия.

Что нам стоит дом построить? Часть 9. Коммуникации Строительство, Своими руками, Дом, Бревно, Загородный дом, Длиннопост
Что нам стоит дом построить? Часть 9. Коммуникации Строительство, Своими руками, Дом, Бревно, Загородный дом, Длиннопост

Вот какое то позднее фото из ванной/котельной чтобы представлять.

Что нам стоит дом построить? Часть 9. Коммуникации Строительство, Своими руками, Дом, Бревно, Загородный дом, Длиннопост
Ну хватит на сегодня, я думаю.

Спасибо за внимание, простите за ошибки.

Что нам стоит дом построить? Часть 8. Кое-что по мелочи

Часть 1. Часть 2. Часть 3. Часть 4. Часть 5. Часть 6. Часть 7.

Итак что имеем, коробку под крышей, без окон, без полов, с временной дверью и кучей "косяков", опишу некоторые мелкие не затратные работы.

На данный момент напомню, мы потратили:

Участок 225 т.р.

Сруб 836 т.р.

Фундамент ~160 т.р.

Крыша ~65 т.р.

Пропитка дома защитным составом, дверь и другие траты ~60 т.р.

Итого: 1,350 млн.р.


Из того, что нужно было сделать как можно раньше: лифты(домкраты) над столбами веранды.

Как мы с вами знаем, бревна дают усадку, в основном это происходит по высоте сруба(поперек бревна), по длине бревна усадка хоть и происходит, но очень не значительно.

Из-за этого происходит следующее, вся крыша опирается фактически на эти столбы спереди и на углы дома сзади, бревна расположенные ниже садятся, щели между ними становятся минимальны.

Что нам стоит дом построить? Часть 8. Кое-что по мелочи Строительство, Своими руками, Дом, Бревно, Загородный дом, Длиннопост

При этом где-нибудь вверху обязательно образуется крупная щель, но это не самое страшное, вроде бы подпилил столб и щель ушла, но из-за того что на верхние бревна давит слишком малая масса верхние бревна может крутить в процессе усушки, особенно если там недостаточно нагелей.

Для того чтобы минимизировать эту проблему применяются такие компенсационные домкраты:

Что нам стоит дом построить? Часть 8. Кое-что по мелочи Строительство, Своими руками, Дом, Бревно, Загородный дом, Длиннопост

Раз в месяц, допустим, вы просто по чуть подкручиваете гайку, я делал так: откручивал, пока она не стала легко вращаться, затем чуть подтягивал почти от руки.

Я поздно поставил домкраты так, что одно из верхних бревен у меня все таки повернуло.

Вот как это должно выглядеть.

Что нам стоит дом построить? Часть 8. Кое-что по мелочи Строительство, Своими руками, Дом, Бревно, Загородный дом, Длиннопост

Так же, как можно раньше, рекомендую решить проблему воды, текущей по стене и остающейся на фундаменте, как раз в месте контакта с нижним венцом. Мы конечно покрыли нижний венец консервирующим антисептиком, потом покрыли весь дом декоративным защитным составом еще в пару слоев, но во первых это все равно не достаточно защищает нижнее бревно, во вторых проклятый зеленый цвет антисептика проглядывает через декоративный слой(ищите прозрачный). По хорошему нужно либо под нижнее бревно подкладывать доску из не подверженных гниению пород дерева, до кучи качественно пропитанную антисептиком, либо нижнее бревно хорошенько пропитывать антисептиком до установки сруба, а не просто покрыть сверху.

Для реальной защиты нижнего бревна я заказал отливы в цвет крыши и прикрутил их к нижнему бревну, место контакта отлива с бревном промазал силиконовым герметиком, под отливом залил все пеной.

Что нам стоит дом построить? Часть 8. Кое-что по мелочи Строительство, Своими руками, Дом, Бревно, Загородный дом, Длиннопост

Получилось как то так.


Еще, как видите, зашил полки (свесы под крышей) покрашенной вагонкой, там щель на углу, это потому что не приклеен уголок, да и полки должны проветриваться, поэтому щелей не жалеем.

Вообще, в основном, эти свесы зашивают пластиком, так называемые софиты, но они стоят каких-то бешеных денег, да и я как то не особо доверяю пластику, но это только мое мнение.

Если вагонка плохо себя покажет закрыть сверху пластиком - дело одного рабочего дня.

Что нам стоит дом построить? Часть 8. Кое-что по мелочи Строительство, Своими руками, Дом, Бревно, Загородный дом, Длиннопост

Углы деревянного дома, особенно, как говорят, дома рубленного в лапу - самое проблемное, в плане потери тепла, место. Я установил там бруски (так чтобы они не мешали усадке) между брусков положил 5 см экструдированного пенополистирола, предварительно все щели залил пеной и зашил той же вагонкой покрашенной белой краской.

Что нам стоит дом построить? Часть 8. Кое-что по мелочи Строительство, Своими руками, Дом, Бревно, Загородный дом, Длиннопост
Что нам стоит дом построить? Часть 8. Кое-что по мелочи Строительство, Своими руками, Дом, Бревно, Загородный дом, Длиннопост

Еще внутри дома все стены были без дверных проемов, пропилил, не забываем, что все проемы в бревнах делаются только с обсадой, что позволит им свободно садиться.

Что нам стоит дом построить? Часть 8. Кое-что по мелочи Строительство, Своими руками, Дом, Бревно, Загородный дом, Длиннопост
Что нам стоит дом построить? Часть 8. Кое-что по мелочи Строительство, Своими руками, Дом, Бревно, Загородный дом, Длиннопост

Под крышей поставил стойки, они и крышу поддержат, и послужат основанием стен на втором этаже, ниши за стойками тоже не пропадут, там пройдут трубы вентиляции, кабели, отопление и тд., а еще там будут встроенные шкафчики и полочки.

Что нам стоит дом построить? Часть 8. Кое-что по мелочи Строительство, Своими руками, Дом, Бревно, Загородный дом, Длиннопост

Для тех, кто очень переживал за ригели, наслаждайтесь. Они будут основанием потолка, и опять же сделают крышу надежнее.

Что нам стоит дом построить? Часть 8. Кое-что по мелочи Строительство, Своими руками, Дом, Бревно, Загородный дом, Длиннопост

Я думаю, хватит пока.

К стоимости нашего строительства, думаю, смело можно прибавить 20-30 т.р.?


p.s. у меня 750 подписавшихся, на постах максимум 200 плюсов, мне конечно нас рать, но остальные подписались ставить минусы?

Показать полностью 11

Что нам стоит дом построить? Часть 7. Крыша

Часть 1. Часть 2. Часть 3. Часть 4. Часть 5. Часть 6.

Предыдущий пост, так думаю, был лишним, много текста мало смысла, засим и впредь буду писать только по делу.

Итак, что имеем. Дом простоявший год без какого либо прогресса, кровельная система сделанная "профессиональными строителями" со многими нарушениями, пароизоляция пришедшая в полную негодность.

Что нам стоит дом построить? Часть 7. Крыша Строительство, Своими руками, Дом, Бревно, Загородный дом, Длиннопост

Как я уже говорил, мы подкопили денег, и было решено что в следующую зиму дом уйдет с крышей.

Тут нужно сказать, что я хоть и был намерен монтировать кровлю самостоятельно, все же пригласил нескольких "профессионалов" для оценки стоимости работ, минимальная цена, которую мне называли за приведение этой крыши в подобающее состояние 1000 р./м2

Площадь крыши, без учета третьего фронтона, 154м2 итого за работу минимум 150 т.р. - от очень сомнительных шабашников, в среднем же цена была около 200 т.р.

Как вы понимаете серьезные ограничения бюджета и банальная жаба не позволяла мне выложить 200 штук за 4 дня работы бригады из 3 человек.

А посему будем делать все сами.

Для начала нужно было подготовить основание, классический пирог утепленной кровли следующий:

Что нам стоит дом построить? Часть 7. Крыша Строительство, Своими руками, Дом, Бревно, Загородный дом, Длиннопост

Для начала нам необходимо было снять обрешетку и ободрать остатки пароизоляции.

Гвоздодер и вперед.

Что нам стоит дом построить? Часть 7. Крыша Строительство, Своими руками, Дом, Бревно, Загородный дом, Длиннопост

Третий фронтон я также демонтировал, как я уже говорил, сделан он был не с той стороны с которой было нужно, конструктивно был выполнен не правильно, и держался на одной обрешетке, плюс ооооочень сильно усложнил бы монтаж кровли.

Что нам стоит дом построить? Часть 7. Крыша Строительство, Своими руками, Дом, Бревно, Загородный дом, Длиннопост
Так как имеющиеся доски обрешетки были уже подогнаны по длине, за длительный период хорошо высохли и приняли нужную форму, а также учитывая что для выбранного кровельного материала обрешетку можно делать с шагом в 1 м - спокойно, мы решили использовать их повторно, это значительно сэкономило время.

Для защиты их от всевозможных невзгод мы естественно покрыли их антисептиком, не уверен что это, в свое время, сделали "профессиональный строители" скорее уверен, что не сделали.

Что нам стоит дом построить? Часть 7. Крыша Строительство, Своими руками, Дом, Бревно, Загородный дом, Длиннопост

Далее необходимо было закрепить гидроизоляцию, тут я думаю тоже все понятно, крепим к стропилам степлером, внахлест(так чтобы вода, если она туда попадет, стекала с одного листа на другой вниз) желательно делать небольшое провисание между стропил 1-2 см, так чтобы при изменении температуры натянувшаяся пленка не порвалась, хотя нужно признать она очень прочная, и очень сложно режется канцелярским ножом на весу.

Ах да, главный вопрос, как закрепить следующий слой пленки если обрешетки нет и держаться не за что, очень просто - прибить обрешетку на уже застеленный кусок гидроизоляции, не забываем что перед тем как прибить обрешетку, нужно сделать контробрешетку для создания воздушного зазора.

Что нам стоит дом построить? Часть 7. Крыша Строительство, Своими руками, Дом, Бревно, Загородный дом, Длиннопост
Как видите скаты я делал последовательно, так как строители не предусмотрели не ригелей не стоек у меня было очень мало шансов не завалить всю конструкцию при разборке обрешетки полностью.

Заканчиваем монтаж обрешетки.

Что нам стоит дом построить? Часть 7. Крыша Строительство, Своими руками, Дом, Бревно, Загородный дом, Длиннопост

Заказываем выбранный профлист НС-35 по длине ската, т.е. 5,5 м лист, для упрощения затаскивания листов на крышу можно конечно сделать 2 куска, но из-за нахлеста вы переплатите, да и надежности это не добавит.

Весят листы довольно прилично, и совсем не удобны из за своей длины, тут вам понадобиться как минимум 2 помощника, я позвал отца, но он боится высоты =) пару листов мы даже затащили вдвоем с женой, пока он был в пути, но это сложно, не пытайтесь это повторить.

Главное, что нужно сделать перед укладкой первого листа это отбить строго перпендикулярную коньку линию, именно по ней пойдет первый лист, видите ниточку слева от первого листа?

Сделать это элементарно, по теореме Пифагора. Туда где будет край первого листа на коньке вбиваем гвоздик, отмеряем от него по вершине конька допустим 5 м., вбиваем еще гвоздик это одна из сторон прямоугольного треугольника B, вниз от первого гвоздя опускаем вниз еще одну сторону длинной допустим те же 5 метров сторона А, отмечаем маркером предполагаемую точку, измеряем расстояние от нее до второго гвоздя по линии С, если ее длинна равна 7,07 м т.е. корень из 50 (А^2+B^2) значит наша точка установлена правильно, и угол между А и Б ровно 90 градусов. Если вы ошибетесь с первым листом, все последующие листы будут подниматься или опускаться все ниже конька, исправить это можно только открутив все листы и прикрутив их правильно. Впервые в жизни мне пригодилась 5 по геометрии.

Что нам стоит дом построить? Часть 7. Крыша Строительство, Своими руками, Дом, Бревно, Загородный дом, Длиннопост

Заканчиваем установив доборные элементы (конек, торцевые планки), параллельно вставил временную дешевую дверь.

Что нам стоит дом построить? Часть 7. Крыша Строительство, Своими руками, Дом, Бревно, Загородный дом, Длиннопост

Учитывая что профиль НС-35 довольно высокий, ни в коем случае не забываем уплотнитель под конек, в противном случае туда будет набиваться снег и могут залетать насекомые.

Что нам стоит дом построить? Часть 7. Крыша Строительство, Своими руками, Дом, Бревно, Загородный дом, Длиннопост

Спасибо за внимание.

Отличная работа, все прочитано!